【超豪華キャスト】花の乱7【華麗なる日野一族】 [無断転載禁止]©2ch.net

**細川右京大夫勝元** · 2016/03/04(金) 08:34:39.65

「花の乱」（1994年：ＮＨＫ作品：全37話）
脚本市川森一
音楽三枝成彰
語り手三田佳子
出演三田佳子／市川團十郎／松たか子／市川新之助（現：市川海老蔵）／
　　奥田瑛二／草刈正雄／野村萬斎／松岡昌宏／佐野史郎／大沢たかお／
　　京マチ子／萬屋錦之介／檀ふみ／かたせ梨乃／鶴田真由／平淑恵／
　　小林幸子／勝野洋／役所広司／松本幸四郎　ほか

前スレ
【超豪華キャスト】花の乱6【華麗なる日野一族】 [転載禁止] 2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425991595/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:34:39.98

嘉吉の乱のほとぼりが覚めるまで朝鮮に身を潜めていた赤松一族もいたと聞くぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:45:40.34

それは某大河の赤マフラーみたいなもんか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:38:25.42

そういえば今年の西郷どんも死んだと思ったのに生きていたっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 22:11:52.14

>>273
嘉吉の乱？嘉吉の変？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 22:46:30.39

DVDで一気にみたけど面白かった。マイナーな時代だけど、嘉吉の乱・応仁の乱・
山城国一揆・明応の変とイベントがてんこ盛り。ただ、覇者のいない世界はこんなにも
カオスになって誰も幸にならないんだな。もう少し続きが見たいなと思ったら、
「毛利元就」の冒頭でちょっと見れるだなw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 03:44:13.24

揺れ戻し

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:49:10.71

誰も幸せにならない以前に、一切なんの救いもないというのが、このドラマの最大の魅力ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:46:37.15

>>277
そりゃ滅び行く体制側の日野富子視点のドラマだからだな。
同じ時代を描いても、畠山義就主人公のドラマにすると、母親の出自の低さから虐げられてきた男が実力で腐った体制を打破していくという痛快ピカレスクロマンに化けるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:16:34.21

畠山義就に関しては、本当に畠山持国の子なのかという重大な問題があるから
単に母親の出自だけが虐げられた原因じゃないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:33:38.98

とはいえ弥三郎を継嗣と定めて置きながらあとから義就が産まれたからそれはチャラねといわれたらだ、
納得いかない弥三郎派はその弟の政長を担いでトクホンと義就に抵抗してしまうでしょうな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 15:15:31.87

一番最初は持国（徳本）の後継者は持富だったのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 18:24:26.76

仕向けられたから、まああそこまで文芸や文化にのめり込む

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 22:12:42.59

>>280
富子の存命中の段階で、室町幕府が滅び行く旧体制という雰囲気に既になっていたかと
言われれば、それはちょっと微妙だと思うけどなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 01:25:06.02

>>277
「毛利元就」の冒頭に足利義材が出てくる件のこと？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 09:21:58.55

明応の政変は初回のナレーションで触れられるだけ
足利義材は大内義興が上洛するシーンでちょっとだけ出てくるな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 01:52:52.55

義材は毛利元就の初回から登場していたはず。
あと義材・義澄の双方から味方になれとの御教書か御内書が来て、毛利家中でどうするか
議論している場面もあったかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 13:02:30.18

毛利元就での義材の役名は「足利義尹」だっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 00:40:45.45

「毛利元就」は序盤で明応の政変以降の将軍家の分裂に少し触れているのに、その後の
幕府や京都情勢は完全スルーになるのが殘念だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:14:11.52

京都情勢は複雑怪奇

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:08:53.85

足利将軍で大河未登場って何人いるのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/02(水) 13:51:16.65

明応の政変とか、よく描いたね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/02(水) 22:21:23.77

足利将軍

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/05(土) 18:16:10.86

足利将軍は室町将軍ともいうのに徳川将軍を江戸将軍とはいわないのは何故？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/07(月) 01:39:07.93

鎌倉将軍は？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/07(月) 03:07:57.37

1159 平治の乱で伊豆に流刑
北条時政の長女・北条政子と結婚
1180 - 1185 治承・寿永の乱で平家を滅亡させる
1185 文治の勅許で朝廷から守護・地頭の設置を認められる
1192 征夷大将軍に任命

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/08(火) 12:36:18.61

>>297
頼朝って伊豆に流された年に政子と結婚したんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/08(火) 12:39:50.03

政子に関する、一部マスコミの、様々な報道については、深い戸惑いと、悲しみを感じます。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/08(火) 13:59:44.20

何だ？その文

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/09(水) 01:10:32.70

>>297
頼朝の伊豆流罪は平治の乱の翌年では？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 23:34:35.08

花の乱スレで何故に北条政子？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:56:07.29

元々過疎スレやから、雑談の延長線

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:29:41.52

日野富子＞北条政子

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/18(金) 11:00:43.58

参れー！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/18(金) 11:30:48.78

>>305
どちらに？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:47:21.47

今年の大河が第1話に時系列があっちこっちでわかりにくく視聴率を落としたって記事を見たけど、
花の乱の教訓なんて遠い過去の話なんだろうね
「大河ドラマ愛好家にとって」マイナーな時代マイナーな主人公の時には
とりわけ慎重に奇をてらわずオーソドックスに話を進めなければ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:19:48.42

>>307
「葵徳川三代」のように時代が飛ぶのはアバンタイトルの解説部分だけにすればよいのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/21(月) 19:42:00.11

>>307
脚本家が大河愛好家じゃなかったんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:47:40.16

>>307
マイナーな時代で訳のわからない構成にしたと言えば「北条時宗」だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/24(木) 10:21:24.98

>>309
大河愛好家じゃない奴が何で大河の脚本をやるのよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:19:00.62

韋駄天は唐突に時代を行き来しすぎる
あれは花の乱以上に分かりにくいぞｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:22:42.20

今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 07:30:24.23

>>307
いだてんはハッキリ言ってたけしパート全部要らない気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 10:35:57.55

花の乱

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/01(金) 08:23:26.66

この大河はピアノソロ演奏から始まるオープニングが印象的

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/01(金) 11:50:40.24

？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:21:12.39

応仁の乱は日本史的にも京の都をほとんど消失させ、10年もの間の野戦というレアなケースを題材にしてるからなかなかいい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/05(火) 16:51:17.95

応仁の乱は野戦じゃなくて市街戦でしょ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:09:32.70

野戦もあるでよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:10:57.75

戦国の始まりは明応の政変でしょ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:26:20.06

「焼野原」だから野戦でいいのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/08(金) 20:14:47.11

戦いの結果として焼け野原になっただけで戦いの前は「野」ではなかったと思うが・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 00:36:04.88

正しくは「応仁・文明の乱」だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 03:51:02.02

>>323
足利義満が山名を屈服させた明徳の乱のクライマックスたる内野合戦は旧・内裏の所在した辺りで京中=右京だが、当時は狐狸住まうが如し原野然としていたらしいぜ？

往事より繁栄をみた左京にも原野はあり、決して市街戦一方鑓とは断じ得なかったように思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 09:48:57.38

つうか大内裏＆朱雀大路が左京と右京の境目のはずなのに内裏＝右京とは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/16(土) 20:56:01.79

中世の京都だと、七条から南も街じゃなかったとか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/21(木) 00:25:40.71

ヒストリアどうだった？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/26(火) 07:53:03.09

世の中は室町ブームらしいがこのスレは全然だなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/01(金) 14:09:38.89

今参局と義政はやってたのか？？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:46:12.61

>>330
確か子供もいなかったか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/05(火) 02:20:39.39

このドラマでは、義政の側室的なポジションは今参局本人ではなく大館佐子ってことに
されていたのだっけか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/15(金) 02:52:03.66

佐子って本名？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/15(金) 12:47:03.88

花の乱のオープニングテーマって都はるみが歌う歌詞があるんだねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/25(月) 15:38:47.08

世阿弥役の織本順吉さんがお亡くなりなったそうだ。92歳。大往生だな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/25(月) 17:52:44.81

テスト

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/26(火) 00:43:59.16

>>335
訃報のニュースを聞いて、織本順吉氏の名前って、どこかで見たような気がしてたが、
このドラマに出てたのか！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/26(火) 01:08:17.65

2代目善阿弥とはいうが、ほとんど初代の記憶はないなあ
森女の初代は記者会見写真だけだっけか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/26(火) 12:40:14.82

>>338
２代目とは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/26(火) 15:16:13.81

加納英吉であり譜久村清太郎でもあったね
合掌

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/27(水) 07:33:27.71

>>339
当初のキャスティングは高品格さんだったが、
放送前に急死したために織本氏に変更

**日曜8時の名無しさん** · 2019/03/27(水) 20:06:27.64

たぶん初回の1回きりくらいしかまともに出てないんじゃないの＞初代善阿弥
庭作ってて義政と「富子は瀧が嫌い」云々の話したところ
第10話くらいだともう織本順吉に代わってる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/09(火) 20:41:46.62

義政が洛北に隠退して、森侍者や世阿弥たちと朝の膳を囲んでいたのが良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/11(木) 13:32:43.78

一休は森侍者とやったのかな？？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/11(木) 23:41:41.77

森女と森侍者は同一？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/11(木) 23:46:01.61

宗全入道を御台所は一心同体。
山名方とこくびゃくをつけることには些かのためらいもないが、厄介なことは、入道が、かのメンドリのため、命を投げ出していることだ…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:58:05.47

>>346
こくびゃくとは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/12(金) 23:08:51.33

花の乱

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/13(土) 00:18:28.81

花の乱

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/13(土) 00:27:24.73

>>347
多分、碁石の黑白

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:39:03.04

この頃の大河はセリフにも味わいがあるね・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:26:02.51

>>346
しかし一守護大名の分際で、将軍家御台所をメンドリ呼ばわりか・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:37:22.48

ワタシも、伊予の鯨の肉を肴に、灘、伏見の酒を、浴びるほど聞こしめしたいものと思いましてな？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:37:35.34

>>353
なぜ伊予？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/17(水) 17:00:33.86

この時期の伊予守護は河野？
それとも細川？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/17(水) 17:15:28.27

三日三晩追い掛け回して仕留めた鯨肉を肴に、上方の酒を煽る。朝鮮の虎の毛皮を尻に敷いてだぞ。うまかろう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/17(水) 23:48:07.21

>>356
何の場面だっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/17(水) 23:53:20.58

西軍の助っ人としてはるばる駆けつけた、かねて細川勝元とは貿易利権をめぐり仲が悪い、周防長門豊前筑前の守護、左京大夫大内政弘と、宗全入道の記念すべき対面の席である。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/18(木) 20:15:43.62

伊予とはどう関係するの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/25(木) 07:25:16.88

筑前守護って元々は少弐だったはずなのに、いつから大内に変わったんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/04/29(月) 19:14:17.54

花の乱

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/01(水) 14:03:28.32

花の乱の時代の後土御門天皇を最後に、天皇即位の際の大嘗祭は、長らく断絶するんだよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/05(日) 09:33:52.74

三田佳子って紅白の司会もやったのね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/05(日) 16:26:53.08

昔はめちゃくちゃキレイだった。
武士道残酷物語とか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/14(火) 14:01:35.23

どうせ大河の主役やるならキレイな頃にやろうよ！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/14(火) 17:23:52.80

京マチ子　合掌。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/14(火) 18:07:21.80

京マチ子さんの演技は迫力があって素晴らしかった。合掌

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/14(火) 18:24:58.46

日野しげ子が逝ったのか…。
合掌
95歳とか大往生だな

富子の中の人も年齢的には危ないので、体には気を付けて欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/14(火) 20:19:57.52

三田佳子、京マチ子さんしのぶ「尊敬する大先輩」…ＮＨＫ大河「花の乱」で共演

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000130-sph-ent

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/14(火) 22:14:53.68

前半はこの方がオープニングクレジットでトメだったよね。ヨロキンではなく。
映画黄金時代出身の役者陣の中でも一番の重鎮だった。合掌

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/16(木) 00:17:02.57

リアルタイムで見た京マチコさんは既におばあさんだったけど何ともいえない魅力があった
検索して分かったんだけど若い頃はとてもチャーミングだったんですね
花の乱は原作脚本は最悪だったし、キャスティングも？だったけど、マチコさん始め俳優陣は豪華だった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/16(木) 15:29:55.18

少年時代の義政に「そなたが死ねばよかったのじゃ！」という場面は強烈だった。