2018年大河が「加藤清正と熊本城」に決定 [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/14(木) 23:33:45.10

視聴して応援w

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 18:14:08.07

ぶっちゃけ関ヶ原終わった時点で西軍は負けるし、家は改易されて浪人落ちになるし、宿敵島津は本領安堵でピンピンしてるし、
ギン千代は病に倒れてそのまま死ぬしでそれまでの鬱憤晴れるどころか落ちるとこまで落ちるな

同じ浪人化でも、真田丸は家は安泰だし親も逝ったし、これからは俺の心の思うがままに義を通していいよね！って感じでテンション上がりそうではあるが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 18:21:08.72

宗茂の大名復帰凄いなんて関ヶ原で改易というマイナスが前提で戦死とか隠居とかしなかった武将という限られた範囲での話だろとしか思えんのよな
宗茂は旧領で長重は旧領じゃないのは当人の能力の差の問題じゃないし旧領といっても全部取り返してもない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 18:23:13.37

信長コンサートでも出てきたけど、新井のあの目つきは不気味だ。
帰化もしてないバリバリの在日だし陰謀だね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 18:57:55.07

>>187
丹羽長重と同じくらいの人って感じだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 19:51:09.22

東京メトロ・都営地下鉄の駅で「清正公前駅（仮称）」が出来るはずだったのに
いざ開業したら、白金高輪駅という無難な駅名になっちゃったときはガッカリした

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 20:05:35.17

宗茂も大津城攻めなんかに回されなかったら義弘宜しく武勲を
あげたでしょうし(たらればの話ですが)、お取り潰しになったのは
不運な方に入るんでは？立花城から討ってでた武勲で
秀吉に気に入られ過ぎたし親父譲りの義理堅すぎな性分もある。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 22:18:15.40

>>184
> むしろ立花さんは黒田加藤に降伏した方ですよね？

やっぱりループだな>>165
玉砕を賛美する旧日本軍的な価値観をお持ちなのかな？

> 稙宗とか政宗が生まれてもいない、大河に出てくるわけもない時代の話をするとか馬鹿なのかな？

暴言も出てきたけど入れ込んでいる清正の都合の悪い部分>>183を指摘されて感情的になったかな？
大友凋落の切っ掛けになった耳川の戦いでは宗茂はまだ11歳の話だけど馬鹿なのかな？

> 立花は何を相手に鬱憤晴らすの？

毛利の門司上陸を許した島津の立花城攻囲軍の退却が開始した際に見逃さずに出撃をして敵将を
打ち取り更に実父が玉砕した岩屋城や宝満城を奪還し東の忠勝と共に並び称されるんだけどね

> 清正の大河は中盤まで事実上の秀吉大河にできるんだよね

だから豊臣大河は近年は官兵衛に真田丸と多いんだよね
見たいんだけどもうちょっと間隔が開くんじゃないかな？

> むしろ秀吉が来た後の立花って何させるの？

熊本国人一揆に対しても和仁の残党に対しては信之のような決死の助命嘆願もやってるし預かっていた
隈部一族12人には騙し討ちも張り付けでもなく刀を渡して同人数を揃え不義があれば正々堂々の
決闘をせよという武士の尊厳を最大限に重んじた形の放し打ちという切腹をさせ遺族たちを感動させている

朝鮮でも碧蹄館以外でも蔚山城の清正、露梁海戦の行長を救出している

関ヶ原で>>163、大坂の陣で>>176、立花親子が大河の有力な候補であることは間違いないよ
それをこの震災をキッカケとするかまたの機会かの問題でね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 22:37:57.96

まあ>>145、>>159で書いてるように中越地震の後にやった上杉景勝と直江兼続の
天地人のように阿蘇惟将と甲斐宗運を軸として九州三国志の群雄伝なら
阿蘇は清正の元で生き残り阿蘇神社の宮司を続けていくんだし
倒壊した阿蘇神社の再建にも一役買えるんじゃないかと期待も出来るかな

地震加藤は東日本大震災の後のアテルイのようにBS時代劇

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 23:28:41.17

東日本大震災復興大河も大して被害の出ていない会津が舞台だったし、案外斜め上の場所を舞台にするかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 23:35:01.02

>>192
そうだね、道雪とか紹運とか立花の親父世代がゴミだったから大友は島津に押されて凋落することになったんだよね。
道雪と紹運だけがゴミってことでいいわ

結局、宗茂は朝鮮以外は秀吉の軍勢に便乗するか一揆いじめしか見せ場がないんじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 23:53:33.63

東北制覇のために秀吉の軍勢借りる伊達政宗とかいたらとてもとても情けなく思うし見たくないね

黒田さんが短期間で立花含む島津以外の九州制覇して、島津が加藤かかってこいやーって加藤を意識しまくりの歌を歌ったことといい
裏切り立花が改易で抗戦島津は安堵といい
立花さん関係は立花さんの情けなさを対比で強調するような要素が多いな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 23:59:55.77

>>195-196
わかったよ
清正大河の都合の悪い部分を並べらて>>183>>192>>193
「アーアー聞こえない」でループさせて議論を壊そうとしているんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 00:04:03.92

これまじで決定なん？NHKはとうとう朝鮮出兵を解禁したんか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 00:16:59.27

>>197
お前の言う清正の都合が悪い部分って悪くないしなあ

秀吉の元でイージーモード？秀吉は加藤からすれば血縁ありの身内なんだし秀吉が優秀なのは何も問題ないな。むしろ真田丸の信伊すげーみたいな盛りなしでも羽柴家は天下取っちゃうくらい凄いんだから楽よね
熊本城は熊本の観光シンボルで馳大臣も名指しで復旧を誓っているもので、熊本の観光事業の再興や城の修理費の募金が必要だから大河などによるアピールが必要という以上でも以下でもない
大臣が何年かかっても復旧するって言ってるんだから修理費は絶対に集まるもの。大河は募金を集めやすして修理に投入する税金をけちるために必要なもの

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 00:27:17.78

つまりは撮影と番宣と地域振興のために1年かけてNHKが熊本城を作り直すということでよいのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 01:19:30.44

清正のホームドラマ要員は大物武将ばかりだな

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 01:33:20.64

秀吉の手下はもうやめとけ

全員、秀吉死後に裏切るか殺されるんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 01:58:07.37

>>202
おんな城主直虎は10年ぶりの秀吉死後の絡まない戦国大河だなおめでとう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 02:15:16.57

>>194
東北地方のって扱いだったからな
一番被害出たのって伊達領か？
九州地方扱いだったら島津大河もありえるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 02:46:49.32

朝鮮出兵でハッスルし過ぎたのと死亡した時期が微妙なのが難点
細川忠興または息子の忠利の方がまだ可能性ある気がする（ガラシャも有名だし）
同じ九州なら立花宗茂（正室の誾千代も有名）
また東北なら片倉小十郎重長（後妻が真田信繁の娘）

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 06:32:58.29

立花は確実に島津鍋島より格下で女に頼らざるを得ない程度の武将ってこと？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 06:51:44.05

ギン千代ってマイナス要素じゃね
黒田に降服して家潰されて家臣に物乞いさせて食ってる宗茂を見て情けなさで死ぬんでしょ
子供もないし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:09:54.30

>>207
男と渡り合った女性の存在はプラス要素
男ばっかりの大河だと女性視聴者を掴めないし
活躍を盛り過ぎても不満は出るからな

八重、篤姫、政子、寧々、春日が主人公やったのもそれだし
直虎もそうだな

真田で信之が持ち上げられるのも小松が使えるのも大きい

立花はそう遠くないうちに必ず大河になるよ
タイミングの問題

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:25:57.57

>>208
男と渡り合った（３日で開城）の上に改易されて病死だけどね
しかも夫は京都で物乞い暮らしで誾千代は清正の所で死ぬ別居状態という

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:29:55.60

>>209
＞男と渡り合った（３日で開城）

どこの話し？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:32:07.96

>>210
関ヶ原で清正が宮永避けたって話じゃないの？
なんか他に武勇伝あるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:45:00.48

島津が大河になってないのに島津にやられてるだけの立花が大河とかありえるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:47:01.45

>>211
そこは合ってるがそれが何かマイナスなのかな？と
病死にしても何か？

あと物乞いから這い上がったらそれはプラスだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:50:52.15

>>212
島津を小勢で攻めて
西国無双と讃えられたのが立花宗茂

関が原後に清正の預かりになったのも
今回はプラスだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 08:53:28.28

最後が別居生活なのはマイナスだろ
誰が寂れた夫婦関係を見たいのか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 09:29:41.99

>>215
失業中の就職活動中だし仕方ない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 10:58:59.51

若くして株式会社大友の役員となった立花
しかし島津電機の躍進が激しく、競争に破れた大友は倒産寸前に追い込まれてしまう
そんな大友を救ったのは羽柴グループだった
資金力を武器に大友、島津を共に買収した羽柴グループの元で子会社を任せられる立花
そして羽柴グループ総裁秀吉の死によって始まる社内抗争
秀吉に恩のある立花は周りの話も聞かずに三成派に属し会社を追われてしまう
妻は知り合いに引き取られやがて病死、自らも浮浪者としてゴミ箱を漁る日々……
それから十余年の時が流れ、そこにあったのは徳川の手先としてかつて恩を語った人々を滅ぼす策を練っている立花の姿だった

立花の大河ってこんな感じだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 11:36:45.13

>>217
合格
明日クランクイン

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 13:20:10.56

北条からじゃ。
昔滅ぼした敵側の城に寄付をするとはあっぱれよの、小田原城。

https://twitter.com/konotarogomame/status/725285162070642689

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 14:01:37.50

>>217
血縁によるコネで若くして羽柴グループの役員となった加藤
気が付けば子会社を任されるまでになっていた

やがて羽柴グループ総裁秀吉の暴走が始まるがその片腕となり
実働部隊となっていたのが加藤だった

秀吉の死によって暴走が終焉すると今度は社内抗争が始まる
秀吉に恩のある加藤は周りの話も聞かずに徳川派に属し勝利を収めたが
それから十余年の時が流れ、羽柴を滅ぼす策を徳川が練っている中で加藤は死んでしまうのだった

加藤の大河だとこうなっちゃうしな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 15:31:14.07

>>220
加藤の大河は秀吉が織田グループの長浜支店長だったころに
石田、大谷、福島らとアルバイトに来るところからスタートだと思う

秀吉は天才すぎてどんどん出世するし他の同期も大物になっていく

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 16:35:16.16

スタート早くしても大友が島津にボコられる期間が長くなるだけの立花と違って(真田丸が勝頼時代を最後だけにしたのも同じ理由)
加藤の長浜時代って美味しすぎるし飛ばす意味ないよなあ
秀吉の無双っぷりって真田丸の昌幸の比じゃないし播磨無双に中国大返しに清須会議に美濃大返し
長浜初期からの若手同僚も石田・大谷・藤堂・福島などなど有名人物が目白押しだし大河常連の人気者ねねがレギュラーになる
頼れるベテランで後に一緒に九州無双する黒田官兵衛とその息子にして後の清正の親友長政との出会い、同じく清正の親友で子孫代々清正を神格化していく細川忠興との出会い
っていうか加藤の周囲ってイベント多すぎて要約するのもきついな。序盤の序盤ですらやることありすぎるぞ
終盤にあたる関ヶ原以降もそこ中心にやってるへうげものですらギッチギチになってるし

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 17:17:16.23

南北朝時代に足利幕府に徹底抗戦した菊池氏だが、

なぜか合一後は肥後筑前２か国の守護という大勢力になった

ただし、室町時代のうちに菊池氏は滅亡して阿蘇氏に乗っ取られた

明治時代になって菊池氏は復活し男爵となってるが、もうどこの馬の骨か不明

とはいっても、楠木氏と違い、長い歴史があり一時的に九州を統一し日本国王の後見まで務めた名家で間違いない

足利尊氏や今川了俊との激戦など熊本大河にふさわしい義の一族と言えよう

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 17:18:44.36

西郷隆盛と西郷頼母は肥後菊池氏の支流

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 17:21:18.83

菊池とか清盛より酷いことになる未来しか見えない
官兵衛の播磨時代もネックだったけど、序盤から視聴者程度の歴史知識でも分かる人物がいっぱい出てくるかは重要やで

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 17:28:31.83

菊池の序盤は鎌倉幕府との戦いで諸国を転戦している

足利尊氏が中先代の乱鎮圧の下向に対して謀反とみなし、新田義貞と共に箱根で戦ったのが、
菊池千本槍の初出
その後、九州に逃げ落ちた足利尊氏と菊池一族の多々良浜の戦いは太平記最大の見せ場にもかかわらずスルーされた
つかみが上手くいけば、実質主人公の「菊池武光」は劇的ヒーローなので好評間違いなし

政府も皇室も韓国も中国も満足のストーリーになる

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 17:38:53.18

菊池氏が没落したのは、復興した大友氏をひねりつぶそうとして幕府ににらまれ、
筑前の半分を大友に取られたのがきっかけ
それ以前は、おそらく大内氏の押さえとして幕府に認められていたと思われる

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 17:45:15.06

菊池武光には高良健吾がイメージもぴったり

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 17:49:17.08

立花宗茂は京都で流浪中も家臣が猛烈にバイトして、自身は
ひたすら幕臣に働きかけてたんだわな。勿論宗茂をしる
清正や忠勝とかの働きかけもあったろうけど。

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 18:14:06.73

だから戦国は無いって言ってるだろ

特に秀吉とか清正とか５年は無い

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 18:18:51.76

厳密には戦国時代で終わりならあり　京兆細川家など

安土桃山時代は５年は封印　信長が出るだけでもう駄目

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 19:02:55.93

むしろ清盛と花燃ゆのせいで三傑大河に益々寄るだろ
何で清盛盛り上げなかったのさ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 19:11:22.48

熊本加藤清正像のやり折れているのが見つかる | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160428/k10010502021000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160428/K10010502021_1604281300_1604281301_01_03.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160428/K10010502021_1604281300_1604281301_01_02.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 19:22:36.66

華くそも八重の糞も失敗したから幕末はもうやらんだろ

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 19:42:47.91

ということで。

熊本なら「肥後菊池一族」（武王の門をベースに）

未出の最大の大物は「足利義満」次いで「藤原道長」次いで「北条早雲」

京兆細川家もいいかも　政元、高國、晴元

群像劇なら「平安遷都」は大ネタ　次いで「南総里見八剣士」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 19:48:57.18

>>235
いいから清盛盛り上げろよ
あれが大失敗したからお前の希望は通りにくくなってるんだぞ

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 20:27:14.65

清盛なんか知らんが「楫取禿彦物語」と「オナ虎」はぶっ飛ばす

**大沢《加齢臭》たかおR** · 2016/04/28(木) 20:30:05.90

「義経」は成功作だと思うよ
今見ても胸躍る

「炎立つ」と「花の乱」は名作

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 21:00:18.01

戦国ものも三傑が絡まないならコケるってのは風林火山で分かったことだしな

信長食傷とか言う前に三傑いないと大河見ない層へのアピール頑張ろうや
清盛の悲劇を繰り返したら大河終わるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 21:23:20.97

逆に、信長がまったく登場しなくても成功したのが「独眼竜政宗」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 21:39:07.30

独眼竜政宗の一番の名シーンって言われてるのって秀吉に土下座したとこだろ
戦国武将の中でも出てくるだけで盛り上がるのが信長・秀吉・家康

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 22:51:48.98

まあ信長は名前だけでキャスティングまではしなくていいって人物でも何とかして出してるとこはあるな

>>239
風林は別にコケてないだろ
前年にガッツリ三傑の功名から2％しか落ちてない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 04:03:38.74

>>222
その豊臣無双は一昨年やったからな
しばらくはいいや

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 07:38:57.34

>>243
官兵衛に真田丸にしろ豊臣パート充実してるけど（真田丸も秀次死ぬまでに３０話以上かけるみたいだし）
あくまで外から来た人の見た豊臣って扱いだからな

清正は完全に羽柴の身内だから、姫路パートや上田パートのような主人公の本拠地側の話に割く時間もすべて羽柴家に使えるし
秀吉の驚異的な成り上がりストーリーに制限かける必要は一切なくなる
官兵衛の黒田パパや真田丸の昌幸・信伊のような凄すぎる身内枠が秀吉なんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 07:58:20.57

逆に立花とかは外から来た人の見た豊臣（３回目）になっちゃうからな
関ヶ原で「秀吉様への恩義を捨て去るくらいなら腹切った方がマシだ」って言いながら西軍につくんだから
しかしそこから大坂の陣で豊臣滅ぼした功績で大名復帰は悪落ち感あるな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 10:54:19.80

>>239
一応信長と家康は出ているぞｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 14:25:55.86

>>239
風林火山は全然コケて無いぞ
サンケツ云々以前に話がハードで女性層に全くウケなかったのと
姫の顔が酷すぎて新規を呼べなかったものの
信者はガッチリ通年で見てたのが数値で出てる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 19:47:46.06

信者といってもねえ

大河は５０代以上の男性がメイン視聴者だから、ほとんど視聴習慣のたまもの

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 20:07:51.34

風林火山がここ十年で一番だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 21:23:45.17

>>241-242
「独眼竜政宗」の信長は、名前だけでまったく登場しないからこそ、どんなすごい人だったんだろうと想像させるところがよかった

「真田丸」もそれを真似すればよかったのに・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 21:36:39.28

>>248
風林火山は最高数値もあまり上がらなかったが
最低でも15.9で本当に下がることもなかった作品
試聴習慣に助けられてる作品とは推移が全く違う

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 22:19:06.90

コンセプトも内容もとしまつの焼き直しだった前年の功名に完敗じゃ言うほど大失敗じゃないとはいえても成功とは言えないような

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 23:25:21.57

風林火山は内容推せば推すほど
そのネタじゃ今の視聴者には内容以前に見てもらえないのが再確認できるだけなのが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 23:26:23.63

>>252
功名がとしまつの焼直しにしか見えてない奴に何がわかるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 23:47:52.20

三傑外しして成功しても三傑大河の凡作にも視聴者負けする風林火山
失敗したら清盛コース
NHKからしたらこんなリスク背負って戦国時代で三傑外しする意味ないわな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 23:58:53.35

信長が主人公なら名前も出てこない人物のこいつ主人公なら信長も出せるアピールは嫌だな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 01:56:12.58

>>245
> 関ヶ原で「秀吉様への恩義を捨て去るくらいなら腹切った方がマシだ」って言いながら西軍につくんだから

これってソースなんなの？
当時の認識では豊臣家の内紛なんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 03:12:15.13

関原軍記大成とか色々じゃね
嫁と家臣が徳川に勝てるわけないんだから加藤黒田に従いましょうって諌めたのに
宗茂が太閤殿下の恩が云々って言って西軍参加決めたって話

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 03:21:23.42

>>255
風林火山が瞬間風速上がらなかったのは
内容的に女性視聴者完全無視なのが原因
あれに信長や家康が出てようが大して変わらん
女性視聴者にウケないと爆発的なヒットは望めない

ただ女性視聴者は飽きるのも捨てるのも早い
ブームになってヒットすれば良いが
そうならなかった場合、主要客層が余計離れる分実はリスクはもっと高い
大河の厳しい情勢考えると今は無理にブームで一発狙うより
主要客層をきっちり引き寄せて15%死守する風林火山の作りは重要

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 07:55:36.39

主要客層を離れさせたのって女性視聴者向けの大河じゃなくて清盛じゃん・・・
風林火山路線の先になるのは２回目の清盛ショックだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 10:09:48.94

戦国ものが五連続で三傑大河なのは風林火山の失敗の影響があると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 11:22:51.11

そういや「毛利元就」でも最終盤、無理矢理信長の名前を出していたな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 11:56:32.10

>>258
後代の軍記物ソースって事か

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 12:32:11.68

宗茂みたいなマイナー人物の場合、江戸中期の軍記とかからもエピソード拾わないと殆どオリジナル展開になってしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 13:10:58.12

立花は一発屋の真田よりはるかに実績残してるし
軍記の類いから引用するネタを選びやすいのも強みだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 13:22:25.48

>>261
三傑全く絡まない時期の戦国時代のネタなんてほとんど無いだけだろ
ほとんど下がらなかった風林火山の路線自体は成功の部類だから
今回も真田幸村を名乗らせないとかやってんだろうし
功名の路線が一番理想なんだろうけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 14:18:39.76

清正ネタを追っていくと行長との確執がかなり酷い
行長もミスは多いけど更に清正が足を引っ張る

面白いけどどっちかを主人公にすると
熊本県が真っ二つになりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 14:23:20.16

>>265
軍記は史実ではない
よって却下

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 14:50:49.03

>>265
真田は親父の実績が違いすぎるからなあ
島津相手に家を傾けただけの道雪と紹運
北条･徳川･上杉を手玉に取り九州三国を合わせたより強大な北条が滅亡するトリガーを引いた昌幸

大体立花宗茂の実績って一揆と朝鮮だし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 15:23:36.36

福岡が官兵衛ばかりで立花なんか気にもかけてないように
熊本も小西なんか気にもかけてないから問題ないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 15:51:09.09

逆に立花の大河なんて誰が望むんだろう
地元福岡は元から官兵衛贔屓の上に軍師官兵衛やったばかりで立花って誰？状態だし
大分は大友宗麟の大河誘致運動してて軍師官兵衛に宗麟が出るってだけで騒いでたから喜ぶかもしれないが
それも大友が傾いたのは宗麟のせい！立花は悪くないって描きかたするなら大分すら敵に回るだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 17:17:51.01

大分県を味方につけたかったら大友宗麟無能路線だけはＮＧだろうな
大分が推してるのは名君宗麟公であって立花の引き立て役ではないのだし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 17:36:42.69

>>266
軍鑑上等の風林火山と講談否定の信繁名乗りって対極じゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 17:49:03.60

>>269
昌幸は家康の居ない徳川に2回善戦しただけで凋落の大友を毛利や島津相手に
一身で支えてた道雪と実績が違い過ぎるならそれは逆の意味でだな

>>270
小西行長の大河誘致も長い
死ぬまで清正と犬猿の仲で
ついでに足を引っ張られまくった行長を
悪役にし続ける大河がやれるかな？

>>271
長野は真田以外にも義仲や保科を推している

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 18:01:41.98

>>271
> 逆に立花の大河なんて誰が望むんだろう？

歴史街道アンケート大河になって欲しい人物第二位
http://shuchi.php.co.jp/article/1715

ヒストリアでも取り上げられているし
確実にNHKもタイミングを計っている
官兵衛も福岡だろと言っても半分は兵庫で残りも大半が大分だったしな

福岡にしても筑前と筑後の違いもある
清正推しが犬猿の仲の行長など知るかなどと言うなら
筑後も筑前とは歴史は別って言うだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 18:03:45.70

>>274
昌幸は山県と長篠城の徳川軍を撃退してるのが残ってるし織田徳川の前に劣勢の武田にあって上野切り取りっていう大博打を成功させてるんだけどな
もちろん軍鑑基準なら大幅に領土拡大してた信玄時代から我が片目と言われてたことになる
劣勢になったら領土削られる一方になってた大友とは違うんです

言っちゃ悪いが清正と行長とか熊本県の扱いで差がありすぎて問題にならないんじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 18:26:16.53

天正壬午の乱からのゴタゴタでもどさくさ紛れに領土拡大してるし、昌幸に関しては劣勢からの領土拡大の能力も超一流という上で２回の上田城という名声もあるというのが正しい
しかも織田や徳川が本能寺後の甲信の統治でグダグダになってる中、昌幸は主家が滅亡したのに刈り取った上野を維持できてたんだから統治能力も一流よ
もちろん外交戦略に関しては言うまでもない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 18:33:25.01

加藤清正の妹が主人公とかわけわかんないものを作りそうな気がｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 19:00:51.29

まあ真田丸の凄い所は、この武田時代の昌幸をカットしてあの武藤喜兵衛どのとかあれだけ苦労して取った城とか口だけで語られるものにしちゃった事だな
落ち目の武田での奮闘なんて小さい戦場はさっさと飛ばして、天正壬午の乱っていう天下を揺るがす大戦場に移したわけだ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 20:35:29.47

真田より格上の家はいっぱいあるのに団栗の背比べレベルで真田やるならこいつやれよと頑張られても信者の痛さが広まるだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 20:50:39.01

清正　過去に内定したことあり
島津　2014年大河は本当は官兵衛ではなく島津だった報道あり

まあこの二人は文字通り大河のタイミング計ってるね
島津は鬼島津のエピソードをどうしてもカットしたくなかったのが理由だが
代わりの官兵衛にも朝鮮の役を入れたり今はどこまでセーフか探ってた感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 22:08:18.09

道雪はすごいよね。紹運と合わせて最大4500の兵で
筑後や筑前の城落としまくってるからな。やんぬるかな、
端城が多いが。雷切丸の伝承がデカイですな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 22:37:12.87

>>282
端城掠め取っただけでまるで維持できずに遠征の１年後には敗死するんじゃ
北条から上野奪ってから延々北条撃退して北条滅亡まで北条の癌であり続けた真田と同評価できるはずもないような

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 23:59:59.41

>>281
清正はかなり難しい>>156
ここまで推している人の話を聞いても
秀吉や寧々が出るからってくらいしか無かった
デメリットは朝鮮出兵の主戦派で鬼上官に行長との対立

島津は島津マンセーし過ぎない
良い原作があれば実現するかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/01(日) 00:09:01.40

去年のクソ以下の題材でも大河出来るんだから
清正や島津なんか余裕だろw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/01(日) 00:16:55.47

>>284
風雲虹の時代は大河が野心作だったから加藤清正物足りなかったんだろうが
ホームドラマと適当な武勇伝のほうが安定視聴率見込めるんだから今なら十分