【2016年大河ドラマ】 真田丸 part345©2ch.net
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part344
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479039505/ >>289
この時代の朝廷は幕府のいわれるがままみたいなもんだから、幕末とは違うよ >>478
どちらかいえば長宗我部でも一領具足で士分を得てた人たちが帰農を命じられた感じだな。
重臣クラスは普通に上士に組み込まれてる。 >>487
龍馬伝でも容堂公が武市に言ってたよな
おまえが長宗我部側の人間じゃなかったらなあとか >>289
それよりも 信長が生きていたら日ノ本はどうなってたかの方が興味深い 景勝が徳川方で参戦しているけど義はどこにいったよ?
義よりも上杉という家とそれに従ってくれる家臣たちや出羽の民のほうが大事なのか?
それらを蔑ろにしてでも豊臣を助けるべきでは? >>484
江戸時代(幕末覗く)パッとした大名の出来事
2回 上杉 赤穂浪士と鷹山
1回 島津 名古屋の治水の嫌がらせ受ける
1回 浅野 分家が赤穂浪士
1回 鍋島 化け猫
1回 水戸 肛門が旅に出る
幕末までどこも大人しくしてたので、これぐらいしか無いんじゃないの? 大阪の陣
駅で言うと大阪城公園駅界隈の合戦と思ってたけど今、真田丸があったとされる場所
大阪城からかなり遠いっす
驚きました まあ秀忠は内政には優れていたみたいだし いくさ下手なのは仕方ない 百戦錬磨の家康が老練過ぎるしな >>495
簡単に言うなよ
大勢の家臣を路頭に迷わせる訳には行かんのだ 戦闘シーン見てたらちょっと涙出てきたわ
なんの涙か分からんが感慨深いものがあった
ただエンケン景勝の絶叫で笑ってもうた
ただ次回からは徳川のターンやから辛いね >>495
馬鹿だな
だからこそ日本一の兵!!!!!
って泣きながら叫んだんだよ 今見返してるが、突っ込みどころが多くてw
又兵衛も長曾我部もなんで自分の部下じゃなく
真田の6文銭の旗をかかげて赤備えの部下を率いて戦っとるんじゃ?
しかも長曾我部に至っては敵の退却が始まった直後に
なぜか城壁を登ってくる敵に石を投げつけているしw
あと毛利は何をしとるんだ。
最期までお手並み拝見で、高みの見物かよw 自分が貫けなかった 義 を幸村が貫いて牢人達と一城vs日ノ本でいくさをしてる
景勝も幸村を日ノ本一と認めたわけだな >>496
水戸のご老公は旅に出ていません。
江戸と水戸以外にいったことなし 天地人見てなかったのですが今回みたいな家康からのお小言シーンみたいなのはあったんですかね 「真田、日ノ本一のつわものー!」
と嬉し涙で思わず叫ぶ景勝を
いつものジト目じゃなく優しく見つめる古女房・兼続がよかったね
あれがこのドラマの、あの二人の登場シーンのクライマックスなんだろうな そういや、又兵衛と重成唯一の見せ場が、銃弾に撃たれた、いや撃たれていないで終わったなw 真田丸内で乱戦になったとき、手前で戦ってる又兵衛と
その後ろに奥で戦ってる幸村が居る構図は深作映画みたいでかっこよかった
この絵を撮りたかったんじゃないかなぁと思う
この2人が一緒に戦えるタイミングってここしかないもの
夏は又兵衛が先に討ち死にしてしまうから >>474
外敵も来ない内乱もない平和な時代にそもそも派手な事は起きない
しいていうならって事じゃないの
島津も毛利も元々鎌倉の御家人
初代の墓はそれぞれ鎌倉で近くにあって、2000年頃まで島津家毛利家が管理してたみたいよ
維新のはるか前から武家としてのプライドは高いだろうね >>508
叫ぶんじゃなくて、景勝が呟く姿を見つめる兼続
みたいな方が良かったかも >>383
〜室賀暗殺について語るひととき〜
何だかマダム達のティータイムのタイトルみたいだなw >>324
このドラマの淀殿に豊臣家を守ろうとする思いがあるか謎
さすがに、多分実子に対する秀頼への愛情はありそうだが、太閤や大坂城に対する思いがこれっぽっちもなさそうなんだよな・・・・・ >>516
そんなシーンはいらないから、後藤&木村VS上杉のシーンが見たかった。
上杉の武は最後の最後まで見せなかったな。三谷のアホは。
上杉に恨みでもあるんじゃね? >>516
よっ!!日本一!!
って歌舞伎役者に
言うようなもんだよ
やっぱ叫ばなきゃ >>519
真田の戦を描くだけでも予算が足りてないんだから無理言うなよ
ナレーションで鴫野今福の顛末を伝えるくらいはしてもいいと思うけど >>477
あの感じはすでに受けてしまってるようにも見えるw 井上順は裏切ったんじゃなくて、最初から徳川方としての立場を貫いていた。
恨み云々じゃなくて、最初から徳川の勝ちを読んでて、自分の立場でどういう戦いができるか考えた結果なんだろ。 日ノ本vs一城でいくさして前田と井伊を蹴散らしたんだから叫びたくもなるだろう
サッカーですらWCで日本が得点した時は大歓声起きるしな 減封された上杉ならさもありなん >>523
あの御屋形様が、陣内で直江に「ここぞ」と命令を下し
直江が立ち上がって攻撃の命令を声高々に叫び、
気合をあげた上杉の旗を持った兵が数人走ればええだけなんだが。
あとは、戦を教えてやると豪語した又兵衛が
木村相手に撃たれた撃たれてないのコントでも構わん。 >>499
主家の窮地を助けないのが上杉の義なのか >>516
直前に家康にネチネチいびられてたから叫ばずにいられなかったんだよ >>521
江でも10回くらいその台詞でてきたよな >>521
淀の大阪城になって、身寄りの無い織田家の人が集まってきたからね
信雄や信包とか、大阪の陣で討ち死にした織田家の人もいたはず
お市の子じゃないが、浅野長政の息子で淀の弟も大阪城にいた
この人は秀長とかの時代から豊臣家にいたはずで、真田十勇士のモデルの一人でもある >>529
上杉の主家は豊臣という訳じゃないけどね
家康と違って会津国替えは事実上の減封だし 信繁が内通者の件で「やはりあの男か」となって、俺は当たり前のように有楽斎だと思ってたから遅せーよと思い観てた。
が、このスレ見てて厨房の爺だと分かった。確かに名前が出てたり、変にカットを抜かれたり密談中もなんか映ってる。
三谷にまんまやられたんだが、皆んなはいつから怪しいとか思ってた? なんかあったっけ?
いや俺が賢くないのは分かってるから >>526
そもそも味方じゃない人物を重鎮扱いしてる時点で豊臣家は無能集団状態なんだね。 籠城10万なのに厨房1人?
自動調理機らしきものは映ってなかったような気がするが。 >>539
大坂の陣の時には、もうロクな家臣が残っていないじゃん。
七本槍は一人も残っていないし、石田・大谷も関ヶ原で死んだ。
大野治長が家臣のトップという時点で、どうしようもない人材不足。 今福鴫野の戦いで後藤や木村の活躍ぶりを描かず、上杉の猛将ぶりをを描かないで、
大坂方の方が兵数は多かったのに上杉の活躍をガン無視して何故か兵の数に圧倒されてなすすべなく撤退した描写にして。
その後に関ケ原での嫌味を言うとか、真田丸を攻めて忠義を示せとかくだらない事に尺を使うのがなあ、
三谷の歴史ドラマが糞だと言われるゆえんがこの1話に詰まっている。 >>529
景勝の正体は長尾氏だよ。長尾氏の家督を勝ち取っただけで、
山内や深谷の上杉の家督まで自動的についてきていない。
もとの上杉氏北条配下の領主で残っていて、
景勝は小田原攻めの時に積極的に戦っている。
結果として、上杉氏を領主の座からひきずり降ろし
やっと景勝は上杉氏の総領の立場に立ったのだよ。 豊臣国松(秀頼の息子)や大坂市民が一切登場しないのはお察して事なのかな
信繁が首取られる瞬間がドラマのラストかもしれん なんかさ
葵ほどじゃないけど幸村が後藤とかに指示してるのは違和感あるよなぁ >>545
大助が秀頼と一緒に自刃するからそこまではやるだろ・・・
あとキリが逃げ切るまで >>542
秀吉が
秀次と古参の
家臣団粛清しちゃうから 脚本も演出もカメラも、これが今のNHKの限界と評価せざるを得ない。
後世に残らない作品。 >>546
いや、俺は幸村が作戦とか人格が認められて
自然とリーダーの位置に登っていったのがよく分かると思った >>521
みんなも言ってるがむしろ秀頼の時代になって
豊臣家の「織田率」が高まったんだよなあ
他ならぬ秀頼自身が信長の父織田信秀のひ孫にあたるし 九度山で生涯を終えた父昌幸、関ヶ原で散った石田三成、大谷吉継、
信念を貫き通せなかった上杉景勝。
徳川に苦杯を舐めた人達の思いを背負って奮闘する源次郎と思うと、
「我こそは真田左衛門佐幸村!」の口上にうるっとしてしまう。 徳川勢の退却が始まる・・・の後に
必死に閂を空けて、石落としから石を投げつける長曾我部さんが何度見ても笑えるw
しかも石投げてるの長曾我部さんの部下でなく、赤備えの真田さんの部下w
退却してるんだから、石なんか投げてないで
さっさと撃ちに出る用意しろよw >>551
具体的に何がそう思わせるのか知らんがw スパイは厨房の爺さんなのな
しれっと幸村と有楽のカットの端に入れてたね >>547
そうだった大助優遇してるからな
山里の蔵の数十人の自刃→爆発シーンはやるだろうね
こないだ大坂城観光したときに秀頼淀の方自刃の地の石碑お参りしたよ
まあ秀頼たち自刃の場所も諸説あるが >>557
そもそも豊臣の大坂城は今の大阪城の7m以上下に埋まってるらしい そもそも徳川が豊臣を無視して政をしているのがおかしい
征夷大将軍がそんなに偉いのかよ >>555
はい?
俺もお前の思考回路は知ったこっちゃないな。 >>553
そうなんだよね
あと、城内で春と終戦後の状況を話し合っているのを聞いても
勝ったとしても幸村にいいことは一つもなさそうってわかってるのがなー >>383
16日に行きたすぎる!!!
つか大叔父上を沼田に招いてやれ >>553
普通に考えて、
「我こそは真田さ」あたりで銃撃する。
雑兵がしっかり最後まで名乗りを聞いて、
聞き終わった後もしばし間があったろ?
ぽかーん、みたいなw
つまりあのシーンはコントなんだよ。
うるっとする箇所ではない。 怪しいとは言っても
廚の爺が真田丸の布陣まで
知ってるのはおかしいと思うのよ
だからやっぱ別の人物かね >>565
スパイ複数入り込んでるだろうし
裏切り者も結構いたと思う >>562
幽閉の身から、上手く行けば豊臣家臣に抱えてもらえるかもしれないのに
良い事ないとかあり得んわw
本人はそこまでもはと思いながらも
かつての部下のために1国の大名にと考えている長曾我部さんや、
キリシタンの布教をと考えている明石さんには何の良い事もないかもしれんが。 >>544
普通に相続直後から関東諸侯には山内殿と称されてるよ >>558
盛り土しすぎだろ小池百合子が知ったらむせび泣くぞ >>566
そりゃそうだ。
ロウニンの寄せ集めなんだから、スパイが入って当たり前。
なんでそんな当たり前のことにわざわざ時間を割くのか解せぬ。 まぁ上杉景勝は越後半国と越中雨半国程度から120万石までなって
最終的に30万石とはいえ生き残ったんだから凄いよ >>546,555
徳川を2度倒した真田という名で、浪人達には人気が出て
最初反発していた後藤と毛利も、出兵策の頃より心打ち解け、その策に関心した
いつしか浪人達の中心になっていた経由は、ドラマで描かれてたはず >>569
しかも盛り土したこともすっかり忘れてたそうだからな >>572
西郷や大久保に藩乗っ取られてる時点で・・・ >>508
あのシーンでなぜかファーストガンダム♯9「翔べ!ガンダム」の空中戦でのブライトとフラウを思い出した そんなスパイなんか送り込まなくても上杉のとっつぁんが特等席から丸見え見下ろしてしゃえもんのすけぅおおうえぇ〜〜〜〜って絶叫してたけどな >>575
斉彬がいたからいいだろう
毛利さんなんて
w なんで井上順はスパイなの?
ずっと前からスパイなの?
秀吉が嫌いだったの? あ、でも昨日の砦の件は
信繁の罠だった訳だから
ゆーらくか爺のどっちかしか知らんよな
やっぱどちらか若しくはどっちもか しかし吉田羊は一気に老け込んだな
真田丸以外でも老いが顔に襲い掛かってる
ドラマの主演なんかやったもんだから精根尽き果てたのか >>468
内野家康「武田が滅んだっちゅーのに、まったく嬉しくない。いやそれどこか
寂しい感じじゃ」
実況民 「そりゃ10年前はあんたが、武田家の家臣だったからだろ」 真田丸は歴史ドラマとして観賞するのではなく、ボケに対するツッコミとして相手するのが正しい見方。
歴史ドラマとして評そうとするから話がおかしくなる。あ、可笑しくなるw >>580
織田家の血筋の人間から見たら豊臣家なんて主家を乗っ取った謀反人やろ
本来なら光秀倒したあとは、柴田や丹羽や滝川などと織田家を盛り立てるべきなのに、とってかわったわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています