【2017年 大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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おんな城主直虎 公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
【作】森下佳子
【主演】柴咲コウ
【制作統括】岡本幸江
【プロデューサー】松川博敬
【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹
【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【放送予定】2017年1月8日（日）から1年間
◆前スレ
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part5
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478217273/ 見せ場のひとつ続けざまの身内の不幸を箱庭合戦で…終わらせるのか
今年でかなり張り込んだ部類だろうし >>429
>>430
多少年配とか信長役経験者でもいいからこれぞ信長って人選んでほしい
今世紀大河の信長役って小物とか変なのばっかりだから
高橋英樹や渡辺謙に出来るものならやってほしい >>473
桶狭間の前くらいから出るなら若い役者になるだろね 前編のキャストの中に信長がいないな。
桶狭間あるのに。 >>461
直虎が男だったらアッー！じゃなくて
直親、直政ら傍流血族による御家乗っ取り感があるだけだと思う
普通に女だったから大して活躍することもなく史料が少なくて
子がいなかったから直親、直政ら傍系血族にお鉢が回ってきたと考える方が自然なような
直虎が本当に男だったら直虎の○○な所が駄目だったとあげつらい
直親、直政ら傍流血族が後を継ぐ正当性を書き連ねそうなものだが
築山殿の母親は今川義元の妹ではなく井伊の娘と主張する
井伊家の言うことを鵜呑みにではできないな
フィクションだからと言いつつも築山殿の母親が井伊の娘という
井伊家に都合の良い説を採ってもらってホクホクしといて
大河放映開始後に史実と違うと批判されたら侍女でしたと逃げるのか？
真田みたいに >>452
予告を見る限り、唯一不安だった
女性向けにシリアスな部分を省略するというパターンは無さそうだから
おそらくノベライズ通りなので期待している >>477
「井伊家伝記」には築山殿の母は井伊出身とある
ちなみに次郎法師を女性としたのも「井伊家伝記」
確かに「井伊家伝記」は研究者により信憑性が疑われてる
しかし史実がどうであれ、次郎法師は女性、築山殿の母は井伊なんだよ、このドラマでは 「井伊家伝記」という名称だけ聞くと
井伊家の藩士の誰かが書いた井伊家伝来の文書か?と思ったりするけど
実際は鄙の寺の住持が付近の伝説伝承を書き留めた、
私的な寺伝みたいなものか まあ、そうだが当時の坊さんは知識階級だし信頼度は高いと思うよ 男説は「資料が無い」という事実がかなり重要になって来るな
戦国時代は褒美と言えば領地
どこが誰の領地かをきっちりしておかなきゃ内乱にすら発展するので
その記録が曖昧となると相応の理由が必要となるんだよねー
これは今川の方も同じで戦を繰り返している分より重要
勝ったら褒美を挙げなきゃならないから
もしも今川側の人間が派遣されたとなると
代表者が悉く死んでいって治める者のない井伊の領地を
次世代が育つまでキープする明確な理由が必要になる 今回はホラー義元
東海の銀河系軍団みたいな今川家描写はないか >>483
予告を見てテンションが下がった。
女が戦国武将をやってはダメよ。
ついでに、女子柔道、女子レスリング、女子サッカー、女子マラソン……、全部なくせよ。
女がそんなことをしちゃダメよ。
むかしはそんなもんなかった。 女が武将やってもいいけど
あのオカッパはいただけない >>486
ここまでの差別論者は初めてだ。
女性を敵に回すと恐ろしいぞ。 >>486
もう女の主人公大河はやめにしたら。
日本の歴史は男によって作られてきたのは事実なんだから、女は朝ドラの主人公やってりゃいいんだよ。
女子サッカー、女子柔道は、見てて反吐が出る。 >>490
女大河は勘弁だけど、女子サッカー、女子柔道は別にいいじゃん
男も女も、自分がやりたいスポーツを好きにやればいいんだよ
見たくないなら見なければいいだけ 大和撫子という言葉はどこへ行ったのか。
あばずれサッカーのチーム名に使うなんてけしからん。 真田丸は最後微妙だったし清盛の低視聴率や天地人のウンコ具合を見ると
別に主役の性別はあまり重要じゃないかなって思う 大和撫子は節を曲げず最後は死を以てしても己が誇りを購う女を謂う >>481
禅林の僧侶の教養知識が高いことは分かってるけど
井伊家伝記に関しては「地域の伝承の書きおぼえ」みたいなものだからね
書かれたとされる年代も江戸中期の享保年間で
現本も存在しないとのはちょっと痛いかな
スミマセン 女大河がどうのって言ってるのは
どうせ卑弥呼とか推古天皇とかやったら喜ぶような輩だからスルーでいいよ
見当違いな煽り方を見るとどんな内容か把握すらしてないみたいだし
女大河が振るわない理由は主役なのに受け身にならざるを得なくて
真田丸でいうと秀吉の時代と同じような感じがずっと続くからでしょ
直虎は規模は小さくても一国一城の主だから積極的に行動しても問題ないし
恋愛とかホームドラマとかの緩さの指摘は
ノベライズを読んだ人なら笑うしかないだろうな 草燃えるやおんな太閤記好きだけど主演の女だけでなく相方の男や周囲に名演光るキャラいるかどうかにかかってるな
草燃えるは頼朝良かったし御家人や北条の野郎どもも良かった
おんな太閤記も秀吉秀長は良かったし信長やその周りのや家来利家も良かったから
ただ昔の名作求めるのはハードル高いだろうから功名くらいの役者と脚本があれば退屈せずに済みそう
篤姫はこれという相方が不在だったので視聴率の割にそんな面白いと感じなかった >>486
>ついでに、女子柔道、女子レスリング、女子サッカー、女子マラソン……、全部なくせよ。
>女がそんなことをしちゃダメよ。
>むかしはそんなもんなかった。
人見絹枝ディスってんのか!? >直虎は規模は小さくても一国一城の主だから
直虎は土豪の館程度ではあれ「一城の主」なのかもしれないけど
「一国」ではないだろ・・・ 今日の読売新聞のコラムでもなんか心配されてた
「もともと謎の多い人物である。虚構もまた楽しからずや。」とのこと
虚構でも面白ければ批判なんぞいずれ下火になるし問題なかろうよ。面白ければ 小野ジュニアを横恋慕こじらせただけの男にしたらダメよ
主家乗っ取りの野心を持った戦国の漢にしないと 「大河じゃなくて小川」とか言われたこともある吉田松陰の妹ほどじゃないが
直虎は直政という「大河」に流れ込む中規模な川といった感じ
真田昌幸が味方に欲しい展開が続くなあ序盤 >>502
日曜の大河ドラマ枠は、これぞ大河の「徳川家康」の再放送にして、中規模な二級河川の「直虎」は土曜日で良いかな？ >>479
まー真田丸でも描かれた、直江状だって存在しなかったって「天地人」のときから言われてるのに、
今年も普通に出てきたもんね
幸村伝説と同じで、巷間に語られる伝説そのものが「真実」として伝わって行くものだと思う
「直虎」も成功さえすれば、そっちが真実として後世に長く伝わって行くと思う
いつの時代も、「面白い話」の方が強い >>501
太陽の直親に対して月の政次だもん、こじらせてる 予告見たらオスカルをアンドレとフェルゼンが取り合う感じだな >>503
家康が主人公だと50話では逆に尺が足りないよ。「徳川家康」のダイジェスト感すごかったもの。よく纏められてるとは思うけど。 う〜ん…予告見たが、なんか気持ちに高揚感がないな
録画しておくが、リアルタイムでは見ない気がする >>508
そこは同意します。
江戸東京を造った方ですので、東京オリンピックまで３年１５０話ではどうでしょうか？ 徳川家康も石坂浩二の予言者みたいなのがいたし、武田信玄も小川真由美の妖怪みたいなキャラかいたし、
昔だってファンタジーだね >>502
＞＞「大河じゃなくて小川」とか言われたこともある吉田松陰の妹
そこ全国の小川さんに失礼なので、
＞＞「大河じゃなくてドブ」とか言われたこともある吉田松陰の妹
と修正願います。 >>511
苦しいなw
骨格の確かな原作作品があって事跡的にもはっきりした人物の、
周囲の人物がドラマ創作上の人物で、
その存在が確かに必要といえるようなら
(新田次郎の原作内での三条夫人の妬心や他側室への仕打ち等々を
ドラマ映像で請け負ったのが小川真由美の八重)
それはそれで創作人物の存在意義もあるけど
直虎の場合は主役そのものの足跡が不詳過ぎているので
創作脇役が様々な動きをするのとは違うと思うよ
でもファンタジーなヒロインのドラマでも
創作として無理なく物語が展開するのならそれはそれで良いんじゃない 八重は気にならんかったけど、へーちゃんの架空人物は「こいつの出番を削ればもっと家康の話に時間を割けるのに」と苦々しい気持ちで見てたよ。原作でも出てくるらしいから仕方ないけどさw 桶狭間は間道からの奇襲だろうから広い平野にスカスカの軍勢みたいなことにはならなさそう 語りが中村梅雀みたいだけど葵徳川三代みたいな感じになるのかな？ >>518
伝説の存在である竜宮小僧役としてのナレだから
日本昔ばなしみたいな感じらしいよ
劇中に出てくる地図もそれに合わせて古地図っぽく出てくるとか 直虎はいい役者集めてるね
脚本家もいいし
たぶんここ数年で一番通好みの大河になるよ 俺もこれには期待してる。
真田は草刈以外残念な出来だったけど。 >>504
おいおい、直江状が存在しないなんて言ってる研究者はいないよ
ただ今に残る直江状がそのものかどうか、研究対象になっているだけで >>522
物がないなら見つかるまでは無いのが歴史だと思うよ
じゃなきゃ実際には無くても時の為政者が「あるという事にしよう」と決めたら
後世の人にはある事になっちゃうでしょ
当時の人が書いた記録を読む事しか出来ないんだからね >>524
直江状に関しては家康を弾劾する文書が後世付け加えられただけで、概ね当時の文書であるというのが多くの研究者の見解だろ
大河が契機になって研究が進むのはよくあること
直虎ご契機になって女性領主に光が当たるだろうね
女戦国大名と言っていい寿桂尼や洞松院尼だけじゃなく、遠江関係なら幼少の当主の代行をした松平清康姉妹や戸田虎千代母とか
当時は女性でも当主代行することは決して珍しいことではなかった
別に男性名を名乗る必要もなかったんだよ これアンドレポジションは高橋一生か市原隼人で
フェルゼンが貫地谷しほりを嫁に貰う三浦春馬か？ >>510
関東人の意識では江戸の開祖は太田道灌。
太田道灌の銅像は関東のあちこちにあるが、徳川家康像など見たことない。 >>525
>別に男性名を名乗る必要も無かったんだよ
なるほど
当主代行として女性が文書発給していたことはあの時代に散見できるし
養育・・・というか後見・中継ぎのような立場でも女性は可だな
足利家の氏姫（氏女)を思い出したわ 直虎の場合、代行じゃなくて自分でちゃんとやるつもりだったしまだ若いから
箔を付ける為の男性名を名乗ったんだろうな 朝プレマップやってたね
予告とは違う映像もあったよ
われは井伊直虎である、が聞けてよかった
あとやっぱり音楽がいい！ 関連本が昨日一気に発売されたけど、どれも読み応えがあった
直虎のポテンシャルにもなっている直親は殺されても回想？として出てくるね
政次との関係性の変化も面白い
何よりキチンと演技できる役者が揃って良かった プレマップ録画してたのを見た！
城主になるまでの物語ちゃんとしっかりしてそう。
ますます楽しみになってきたぞ･･･ 真田丸の竹内も内野も中川大志もバラエティには出てなかったので
事務所の方針かと ラップVer.のPR動画ってテレビでも放映あるのかな >>535
いや、脇と主演とでは立場違うだろ
それに紅白はバラエティではないと思うけど
曲の合間にゲストで出るなら、普通に審査員として出るだろうし、
完全休暇？ 主人公が審査員やらないのは珍しいね
それに代わりがなんで義元の昇太なんだろ 浜松駅がいま井伊直虎だらけになっててわろた
昨日から真っ赤になったらしい 昇太は大河枠というより笑点司会という今年の顔枠の要素の方が強い気がする、序盤で死ぬし敵役だし
でも他に大河関係者いないから彼が宣伝するのかな
主演がＮＧならせめて脚本家とか呼んで来れなかったのか がっつり衣装着てゲストに出るから審査員じゃない可能性もあるな
わからんけど 去年なんてぞろぞろ３人も出てたのに
何番手かパッとでないような昇太だけとか、淋しすぎるし、宣伝力薄すぎだよ
NHKはそれでいいのか？
なんか釈然としないし、モヤモヤするわ 柴咲コウは、審査員より舞台で歌う側の立場の人だと思うので、審査員席でじっとしてるのは、
変だと思う
途中で、衣装を着て幼馴染役3人でサプライズ的に登場するのでは てか大みそかはスタパのSPもあるはず
柴咲はそれには出るのかな
三浦春馬だけ代わりに出たりして
それか紅白は蹴ったか >>535
中川はケータイ大喜利やあさイチの休日枠で真田丸や秀頼ゆかりの地を訪れる特番にでてたよ
若手や脇はそういう番組や大河イベントにかりだされやすい
審査員にはいなくても紅白に直虎をPRする時間帯あると思うけどな
多分そこに柴咲たちはくる >>545
紅白よりもスタパ重視というのは聞いたことがない
(視聴率、宣伝効果が全然違う)
紅白に翌年大河の主役が来なかった年は2000年以降ほとんどない
主役がやむを得ずこれなくとも主要役が代わりに来た
春風亭昇太は笑点話題の人で直虎の宣伝隊長だとも思えないし
直虎から誰も来ないとか…
・2000年…「北条時宗」主役の和泉元彌が欠席だったが
主人公の父役・渡辺謙と、幼馴染役・木村佳乃が審査員
・2001年…「利家とまつ」主役・唐沢寿明、主人公夫婦の友人役・天海祐希が審査員
・2002年…「武蔵」主役・市川海老蔵、ヒロイン役・米倉涼子、宿敵の恋人役・仲間由紀恵が審査員
・2003年…「新撰組！」主役・香取慎吾はSMAPとして歌手としての出場
ヒロイン役・優香、脚本家・三谷幸喜が審査員
・2004年…「義経」主役・滝沢秀明が審査員
・2005年…「功名が辻」主役・仲間由紀恵は司会者としての出場
Ｗ主役・上川隆也、女しのび役・長澤まさみが審査員
・2006年…「風林火山」主役・内野聖陽が審査員
・2007年…「篤姫」主役・宮崎あおいが審査員
・2008年…「天地人」主役・妻夫木聡が審査員
・2009年…「龍馬伝」主役・福山雅治は歌手としての出場
主人公の母/宿場の女将役・草刈民代が審査員
・2010年…「江」主役・上野樹里、主人公の義父役・北大路欣也が審査員
・2011年…「平清盛」主役・松山ケンイチが審査員
・2012年…「八重の桜」主役・綾瀬はるかが審査員
・2013年…「軍師官兵衛」主役・岡田准一が審査員
・2014年…「花燃ゆ」主役・井上真央が審査員
・2015年…「真田丸」主役・堺雅人、ヒロイン役・長澤まさみが審査員
主人公の兄役・大泉洋(朝ドラで主人公の父親役もやった）が審査員 単に視聴率肖りたいだけなんじゃない？国営も(笑)他のキャストも
前田吟以外はスケ真っ黒な人達ばかりだし。ありゃ昇太は暇なんかね？ 草刈正雄は真田丸枠として出るの？
やっぱり柴咲が出れないのはおかしいと思うわ >>549
暇なわけない、落語家は年末年始が一番忙しい
ロケ先と中継とかサプライズで誰か登場とかないのかね
話題性があまりない分ちゃんと宣伝しないと >>550
単に断ったんだろう、代わりに春風亭昇太が 柴咲と昇太じゃ宣伝効果が全然違うと思う
主演はがんばってこういうのは出ないと >>527
江戸東京博物館に鷹狩姿のでっかい銅像あるぞ
あと埼玉の寺でも見たことあるから探せばあるんじゃないかな
戦前は東京市役所にもあったそうだが戦争中に供出されたようだ >>531
るるぶの一冊丸ごと直虎よかった。地元だけど買ってしまったよw
舞台の位置関係と交通手段や、ドラマ内容や食事やお店情報など、盛りだくさんだった。
ほとんど浜松市近郊だから、観光で来るには楽だと思う。
皆さん来年は、ぜひ井の国へ〜 むかし三浦春馬は紅白の審査員やりたいって言ってたけどオファー来なかったのかな
恐らく自分が大河の主役として紅白に呼ばれたいという意味なんだろうが 紅白はメイン三人が全員出ないのは不自然だから特別に時間を取ってるんだろ 紅白柴咲が龍潭寺から中継でPRとかだったりして
紅白で出ない場合は紅白後のゆく年くる年で龍潭寺出そうｗ 来年は浜松が主人公で静岡が敵役だな
戦国の負け組はいつまでたっても負け組だ >>553
あの駐車場のとこの像ね
あれはけっこう「太田道灌?」と思ってる人も多いよ 安価ミスした。上のレスは
>>556 あて
と、>>527
太田道灌ねぇ。山吹伝説はほうぼうにあって元の地は不明だし
昨今の郷土史への関心の薄さもあり実のところ親しみをもって
「江戸の開祖は誰?」とか考える人ももう少ないのと違うか 関ヶ原、忠臣蔵、幕末維新以外の大河は大衆受けしないだろ るるぶの内容追加
メインキャストのインタビューも載ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
