【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part8©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1482634036/ >>272
今見直したら、団体ツアーを中心に大河ドラマ館は２７万件だって。
こりゃ露天たくさんいるな。
>>322
市が撮影に協力してて、今年の大河は野外撮影場面も多そうだよ。
井伊谷の田園風景の他にも中田島砂丘とかでも撮ってた。
松林と砂浜の場面。 >>297
刀は持たないけど戦場にはいるらしいよ
弓や薙刀もしくは杖術や棒術だろう
さすがに戦場で非武装はない いま見ることのできる映像での直虎ボブは
還俗して髪を伸ばし始めた時期なので中途半端な下げ髪というより
前髪つきの「童女の髪型」だね
また当時の尼僧の髪として「尼そぎ」というおかっぱ風があるけど
ふつう前髪は無い、額はきっぱりと出すもの
なので今の直虎髪は良くある男性の「前髪ふさふさ総髪」と同様に
最近の時代劇ではよくある「大河創作童女風ヘア」だな >>326
それは荒らしてるのが既存の女大河のイメージで荒らしてるのに対し
ノベライズが明らかに既存の女大河とは一線を画してるからだよ
実際にどうなるかは放送されてみないとわからないけど
予告を見る限りノベライズに忠実そうだから
ネタバレになるからみんな書かないだけで
ノベライズやストーリーガイドを読んだ人はほぼ全員見当違いな荒らし方だと思ってる
要するに荒らしの見当違いな無駄なレスが邪魔ってこと 主役がダンプ松本みたいな女だったら、大河は変わった、と言えるのだが。 >>327
そういえば脚本家も脚本を早く挙げれば撮影の自由度が上がるから
出来ればロケを多めにしたいって言ってたっていうレポがあったなー あの・・・
「これまでの原作なし作品でノベライズ先行発売の場合
ノベの場面が必ずしも映像化されるわけでも無く、
またノベで重要とされるような場が映像では無かったり
そんなことはしょっちゅう有ること」
ってこの板でもこのスレでも何度も言われてきてるはずだけど
今までこの板に居なかったひとなのか？
そして「放送前の予告で登場したシーンが本編では無い」ことも
大河有る有るです >>333
そうだねあるね
だから？
ノベライズも予告もそれ以外の番組でのちょっと出しの場面も全部使われない
という不自然な前提で話す人なんていないでしょ
そんな前提で話してるのは荒らしだけだからみんな見当違いって思ってるの
荒らすくらいだから理解力がないだけかもしれないが >>329
前髪フサフサは、映像技術の向上により、カツラの堺がくっきり映ってしまうのを防ぐための、
苦肉の策のようだよ
松平健か誰かのインタビューで言ってた
今回のもおそらく同じような理由だろう ノベライズ ノベライズって宗教がかってんな
自分の感想に同意以外は許さない ノベライズが絶対
自分の意見以外は荒らし ノベライズが絶対
キチガイだろ
>>333
それはわかってる
シーンが無いとかセリフの変更なんてのはザラ
ただストーリーの骨組みみたいなものは変わらないだろ？
演出がいきすぎてイメージとは違うということはあるかもしれんけど
放送前にノベライズやガイドブック読んで面白そうと書くのはいかんことかね
別にネタバレしまくってる訳でもないし
いわゆる女大河＝スイーツ（笑）と最初から決めてかかってる人は
見てから文句言ったらということ >>329
あのおかっぱは還俗して髪を伸ばしてる途中なの？
でも前髪があるのはおかしいんだね？
三法師みたいな髪型だと思ったw
あれは何歳くらいの設定なのかな？ 脚本家自身もハードにするとかアクションも取り入れるとか
暗殺シーンがあるとかそういう話してるからね
作り手の意思を無視するわけないわな >>339
城主になるのは30歳くらいのはず
童女ではないw
ポスターがあの髪型だからあのまま行く・・・のかなあ
ヒストリアはずっと尼さん姿だったが、一年それじゃ見栄えせんわなあ 脚本がもう半分終わったらしいからこの高速ペースなら終盤大型ロケ組めるんじゃないかと期待している
小牧長久手やるんだろうか 荒らしとしては
今までに出てるのがそのまま本編に使われちゃうと荒らす材料を失うので
本編は違うと言うしかないんだろ >>342
尼僧姿好きだけどまあ一般受けしないわな >>337
まだ去年のこのスレで
「○〇はどうするんだろ」という軽い感じの書き込みに対して
「そんなことノベ読めばわかることだ。ノベも読まずにここに来るな」
というレスが返されてたことがあったのを思い出したが
大河を見るにあたってノベやドラマガイド本を買わない人って多いだろうに
乱暴な物言いだよなーと思ったわ >>343
史実だと直虎は本能寺の変のある1582年に死ぬから
やるとしてもエピローグで少しやる程度か？
それとも史実が曖昧な部分を利用してもっと長生きさせる？
幸い関口氏経の甥の「井伊次郎直虎」とやらもいるようなのでそいつに早死にしてもらおう >>339
少年が元服するにあたっては前髪をなくすそして烏帽子をかぶる
(稚児やお小姓は前髪がある＝少年)
女性は幼いときには前髪も下げるけど成人したらほぼおデコは出す
童女の肖像や夭折した姫の追悼画では幼いので前髪があるけど
成人女性で前髪ぱっつんは風俗考証的にはあまり無いと思う
なので「テレビ時代劇的」「制作陣の考える見栄え的」にそうするんだろうね
でもほんとに禿(かむろ)ヘアだなw 342さんの感想ももっとも 小牧長久手で井伊の赤揃えの初お披露目だから最終回でやってもらいたくはあるな
60分拡大で、前半30分で直虎死す、残りで直政元服から井伊家相続して小牧長久手でENDみたいな 戦国の女性スゲー！なら妙林尼や妙印尼の方が盛り上がりそうだけどなあ
女性や子供やお年寄りが敵をヒャッハーする熱さ >>322
やっぱり野外撮影はいいね。
臨場感やスケール感が全然違う。
田園風景は秋のシーンと冬のシーンを同日に撮ったから
急いで稲刈りして大変だったみたいね。
欲を言えば日本の原風景的なものが要所で見られると更に嬉しい。 >>351
ｲｲﾈ
直虎の功績はやはり直親から直政へバトンを繋いで
井伊家再興の道を開いたことにあるだろうし
その悲願が成就したと思えるような最終回にはして欲しいんだよな >>343
プロットレベルなら既に50話分作成済みだそうだし、
スタッフもロケスケジュールを組みやすいだろうから
大型ロケも期待したいね。 >>346
始まる前から熱心なヲタみたいなのがいるんだね～
まぁわたしを離さないでも始まる前から面白いに決まってる的な
カキコしてる人ゎいたけど
殆どの人はこの題材ではコケるといっていたわ >>255
ヒストリア見たなら、多少ネタバレしても良いよね？
高橋さんが演じるのは小野政次という役で、彼は親今川の人物です。
ヒストリアでやっていた直虎が龍潭寺に追放されたというのは政次によるもの
と言われております。そもそも直虎の許嫁の直親が殺されたのも政次の讒言が
あったかららしいです。
強引にまとめると悪役ですね。 >>324
その路線だと確実にコケるというか大河枠でやる意味はないと思われ
井伊の場合ある程度外交や周辺事情も書き込まないと最初の方はいいけど
後半になるにつれてきつくなると思われ
ヘタすれば真田丸同様にご都合主義でしかなくなる >>335
>>344
パート6のスレでは明らかに静岡市と愛知県の奴が直虎人気に嫉妬で荒らしてた
そいつら地域名名乗ってたし
民度低いなほんと ヒストリアみたけどかなりいい加減に作ってんなw
あと誰かさんのせいで毎回男説もありますがって言わないといけなくなったんやな
ちょっと煽ってるようにも見えるけどw >>361
現在の井伊家当主の人は曖昧な部分の多い直虎より
有名で実績もある井伊直政を大河ドラマの主人公にして欲しかったんだろうなｗ 弱小井伊家の桶狭間後の命運を間接的に決定づけた甲駿同盟決裂には
いろんな人物が関わっているからしっかり描いて欲しい
武田義信事件とか
メインは氏真になるけど >>363
今回の大河で井伊家で有名な人ふえるからおいしいだろ。 >>363
譜代大名の中では新参の井伊家が
最大の領地と赤備えを与えられた理由は
直虎の時代を知らなければ何も解らないし 直政役は夏から撮影ということだから登場は恐らく秋頃
菅田登場までに視聴率一桁落ちしてたら
菅田じゃ大河見るような年寄りに知名度ないし
一度離れた年寄り視聴者は戻ってこないからな
今更変更何て無理なんだから菅田ヲタはいい加減諦めて登場まで大人しくしとけ 全く興味ないし、全くノー知識だから
逆に見たいわ、この大河ｗ 現在、配役が発表済みの、寿桂尼、今川義元、今川氏真
徳川家康、瀬名（築山殿）、そして井伊直政
おそらくこの6人以外は大河初登場だと思う。
特に井伊家の直政以前の人物が初登場なのは嬉しい。
直平、直満、直盛、直親、直虎 >>326
みるならノベライズを読むことが前提なのがおかしい。 >>350
平清盛を見てない自分には、麗子像にしかみえないw
おかっぱ頭に着物って >>363
そうかもしれませんね。。。そもそも彼はわざわざ
旧与板藩の井伊家当主だった末裔と養子縁組をした方。
そして、旧彦根藩の井伊家は本家ではなく分家だと主張し
井伊直政の廃嫡された直継（直勝）の復権に取り組んでいる模様。 >>361,363,367,368,376
その館主って歴史家でも教授でも知識人でも無く、ただの末裔（養子）で館の経営者だという商売人にすぎんからなあ。
NHKとか自治体とか観光業者とか色々が大金を注ぎ込んで催してる所に、自分はタダで土足で直前に奇をてらって炎上させて踏み込んで館のタダ乗り商売してるだけの嫌味な奴だからな。
その館だって直虎関連がショボイ小さなものだし、ホームページも商売で陰湿だし、男だと断言はできないけど信じてるっていうスタンスだからｗ
すでにマスコミ色々呼んで入館料撮影料など多額に収集して金儲けしてる金の亡者っていうだけの嫌味な人。
確実に男だという資料を持ってる訳でもないと、その館長自身も言ってるしで、うさん臭い変な奴だよな。 >>1
【おんな城主直虎】主人公・直虎にじつは男だった可能性について 井伊氏の後継者が次郎法師（女性）と幼少の虎松（のちの井伊直政）しかいなかったことには強固な整合性が備わっている 2016/12/25
https://sirabee.com/2016/12/25/20161047860/
ここに来て、直虎は男性だったのではという新説が浮上した。
では、どちらが「井伊直虎」なのだろうか？
■一次史料は未だ発見されず
だからこそ、より様々な想像を膨らませることができる。この新発見が、むしろ大河ドラマの宣伝になったという声も。
繰り返すが、この新説はあくまでも「直虎は男だった可能性」を示唆するもの。
この当時、井伊氏の後継者が次郎法師（女性）と幼少の虎松（のちの井伊直政）しかいなかったことに変わりはなく、「虎松が成長するまでのつなぎとして次郎法師が井伊氏当主になった」説には強固な整合性が備わっている！
そして付け加えれば、日本の戦国時代において「おんな城主」は何も直虎だけではない！
■各地に存在した「おんな城主」
おつやの方という人がいる。彼女は織田信長の叔母で、今の岐阜県恵那市にあった岩村城の城主。
この女性は、悲劇の人として知られている。武田信玄の西上作戦の際、多勢に無勢と見たおつやの方は信長を裏切って信玄に味方する。
この当時、信玄は鬼神のような強さを発揮していた。
また、九州には立花誾千代という人物も。
「雷神」と呼ばれた立花道雪の一人娘で、やはり「男子の後継者がいない」ため城主になった女性だ。
「おんな城主」は決して突飛な作り話などではなく、むしろ戦国だからこそ「あり得る話」なのだ。 三河以来でない井伊家がなぜ譜代筆頭になったのかというのがポイント シラベエがソースw おまんこ大河信者必死 こりゃあダメだな 一昨年のおにぎりホームドラマの二の舞になるのか
そこだけ見物 >>357
えええ？高橋一生悪役なの？(;´д｀)
官兵衛の九郎右衛門的な役だと勝手に思い込んでた
ショックだけど教えてくれてありがとう >>387
ほんとに悪役演じたらアッパレだけど
なんか役者的に真の悪者じゃないんじゃない？
主人公を思う余りとか、三角関係の嫉妬とか、葛藤の末・・的な。 番宣見る限りではかなり厳しそうだなあ。愛する人との誓いを守るためって何だよ >>368
赤備えは昨年の大河ドラマと混同してる人多いと思うし
きちんとやって欲しいな >>388
高橋一生は逃げ恥の脚本家とかファンが多い
直虎を愛するが故に…とか有りそうw
私を巡ってに男達が殺し合うとかかなw 1544年時点で井伊直盛は19歳？
おとわは何歳？ >>389
愛する人との誓いとか好きな層がいるのも確か
そういう事に興味がない人にも受け入れてもらえるといいね！ >>389
くだらないよな
本当内容が薄い
ヘドが出そうだ
だから女脚本家は嫌なんだよ！ >>363
井伊直弼ならまだしも直政は大河の主人公としては地味過ぎる 宣伝番組沢山放送されているけど、ネタバレの宝庫でもあるし見るか見ないか迷う 真田丸が期待ハズレの大コケ失敗大河でとりあえずハードル下がってよかったわｗ
歴史ファンが最悪なヒロインと茶々だって酷評クレーム殺到した大河だから
主演が空気で歴史家から草刈と後半の大泉内野しかみどころなかったってさ
直虎は朝ドラにするんだって篤姫は朝ドラだったし幕末のホームドラマで成功したから
脚本家が低俗層や呆けかけた爺婆しか通用しない森下だから
才能枯れ三谷幸喜よりは期待できるよ
わたしを離さないでみたいな見る人選ぶ上質な脚本は才能なし
朝ドラに時代物なら何でも数字とれる低俗相手でわかりやすく
見飽きたのが好物の視聴者狙い
女性中心のスタッフで主演杏でやりたかったが断られ何人目って言う主演
演技力は杏と変わらないが杏は爺婆に人気で柴咲は嫌われている
主演発表でクレーム殺到なんて今までなかった杏ならあそこまで来ない
よほど誰もだれもやりたがらなかったんだろうね
上手くいけば真田丸より視聴率とれる上手く朝ドラになってれば
今までにない女優陣不評だったしマシにみえるのはラッキー
よく知ってるより知らないほうが興味あるし
篤姫の成功や逃げ恥みたいに何が当たるかわからない
下手すりゃ俳優女優評価落として井上や松ケン長澤竹内みたいに
なったら悲惨だけど柴咲はもともと評価もないスキャンダル女優ってのが強み >>392
井伊直虎は1535年頃のうまれと推定される
>>3
によれば父井伊直盛は1526年うまれ
まあ細かいこたぁ気にすんなｗ >>398
煽るならもっと文章を推敲しましょう。
長すぎて読む気がしません。てか、三行でかけ。 >>392
そうなんだよね。
主人公が出家した時、父親は１９歳。
どんなに見積もっても自分の意思で出家は無理だよなあ。 >>357
どうも三角関係とか今川にはめられたとか井伊家のためとか腹のうちが読めないとかいろいろ聞こえて来るな
結構複雑な立場の役っぽい
まあ、ドラマ的には直虎を一途に愛してあえて泥を被るポジションとかになるのかもね
幼馴染の恋敵の主君を嫉妬で謀殺するだけの底の浅いキャラにはならんだろ >>392
本当だ。直虎は1536年生まれ説をとってたと思うけど、それなら９歳の時に仕込んだ子供になるのか！？ 井伊直弼の安政の大獄のせいで井伊はそもそもイメージが悪い >>404
杉本哲太・財前直見が演じる父母も何気に10代から20代前半の若夫婦ってことか…
予告編を見た限り、おとわが幼くして出家するのは亀が失踪して鶴と結婚させられそうになるのを避けるため？ NHK総合のプレ番組、ヒストリアはもうやったし、来週はBSTBSの歴史鑑定、BS日テレの歴史捜査、BSプレミアムの英雄たちの選択、これら全部直虎特集なのな。
皆さんの中には全部観る人もいるのかな？
自分は真田の時もそうだったけど、NHKも他局も過剰に宣伝すると逆に気持ちが萎えるんだよね。
ドラマは観ていくつもりだけど。 ヒストリアの方が出来が良くて面白かったということになりかねない制作役者一同奮起せよ >>407
それも勝った方の歴史なんだよね
テロリストを取り締まったらテロリストが政権握ってしまった 信長は本能寺に出ること決まっているんだっけ？
武田家も武田信玄勝頼や山県とか何人かは出してくるかな？
ホームドラマ的と聞いたから戦シーンとかちゃんとやるのか気になる。 安政の大獄は水戸浪士とか京都の攘夷派とか本当に酷くて自業自得なところもあるけど
あまり罪のない文化人とかテロリストと仲が良かっただけの人とか単なる政敵とか有能な部下だけど責任押し付けて処分とか法律を恣意的に運用しまくり火の無いところにも煙をたてまくったあげくに幕府の信用を落としてしまったのが悪い >>409
BS民放の歴史番組はここ数年は大河だけでなく
朝ドラ周りも1,2回はやったりしてるから。
彼らも過去の番組で取り上げた人物が中心で
ネタ切れになってるのの緩衝材みたいなもの。
ただ、1年間に何回もやられると鬱陶しいが。 まだ始まってもいないののに
8スレ消費とかすげえ人気だな
これは期待できるか・・・ >>416
去年は真田丸から脱線して、信州の旨いものからゲテモノと食べ物談義してたな。
今年はウナギに鰻パイ、焼き味噌の他に何がある？ 直虎の墓が結ばれなかった直親の隣にあるというエピソードだけで一冊の本が書けるな 宣伝少なすぎだな
一番真田丸ロスなのはＮＨＫと見た ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
