【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part21©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part20
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1485349116/ >>899
天地人では上杉景勝の奥方がそんなこと言ってたっけか
まあオーソドックスに(婿)養子ってだけの話なんだろうけどね
記録ないだけで男子が死んだとかかもね >>865
おとわは妻ではなく僧として亀之丞を支えるって決意したろ >>898
忠臣蔵の恋では
田中麗奈のアグリが今井翼に側室勧めてたよ 知名度のない一家の話をここまでそれなりに盛り上げたのは、ひとえにおとわちゃんの功績だと思うが
すでに飽きてきた。さすがに子役だけ頑張っても全体的にいまいち。
あと杉本哲太が好かん。どのキャラをやっても魅力的だった事が無い >>902
一夫多妻で産児制限もない時代に女子1人しか残らないって継体天皇レベルの設定だから
つじつま合わせが大変なんだろうね
>>903
家レベルでは知名度なくもないが、徳川に仕えて大名ってだけの一族なんで、
榊原や大久保でも同じことだろうとは >>904
井伊家自体は知ってる奴が多いだろうがね。
誰でも知ってるエピソード、お客（視聴者）を呼ぶ大きな武器がないなあ 真田家より井伊家のほうが知名度あるだろ
井伊直弼は日本人ならほぼ聞いたことあるけど真田家で名前がでてくるのはいないよ 哲太地味だけど気弱で優しくでも時には苛烈なところも見せる直盛には合ってる
大河出るたびキャラが丸くなってってる気はするけどw もう誰でも知ってる有名どころはほとんど終わってんだろ
マイナーなほうが発見が多くて楽しいわ >>906
井伊家の知名度高い人物
1、井伊直弼
2、井伊直政
3、井伊直孝
4、井伊直愛(元彦根市長)
真田家の知名度高い人物
1、真田幸村(信繁)
2、真田昌幸
3、真田信之
4、真田幸貫(老中)
どっちかってーと真田家のが知名度高いような？ >>908
幸村なんてゲームやってなきゃ知らんかった
そもそも幸村なんて名前も本当はなかったらしいが >>905
井伊の歴史は南北朝時代に南朝宗良親王と…ぐらいしかわからんからね。
酒井、大久保、本多、榊原などと比べたら、松平の家来というよりは同盟者かってぐらい。
ドラマの4話現在では、松平さんと同格か、やや下ぐらいの遠州国人といった所か。
鎌倉幕府の御家人も頼朝以前は伝説レベルなようなもん。
>>905
大老さまに任じられる家だったからねえ。もっとも直弼さん以外は…
直弼大老は、老中の水野忠邦や松平定信よりも有名で、田沼意次が拮抗するぐらいか？ 司馬遼太郎あたりが小説にでも書いていたら知名度も違ったんだろうな。
現代の一般人の思う歴史の有名人なんて、そんなもんだよ。 教科書にでてこないと知名度なんてないよ
歴史好きの認識でやっても意味なんてないやろ 井伊直弼のことはどの出版社の教科書にも書いてあるだろうけど真田のことを書いた教科書がどれだけあるか？
この差はやっぱりあるだろう 真田幸村はパチの花の慶次で知りましたw
あとは戦国無双かな
上にあるように授業とかで出てこないと一般層は知らないぜ >>909
>>913
昔は「事績がわかる人」ほど「偉い人」で、室町幕府の管領でも生没年不明で不思議じゃないからな。
室町前半までは、天下人レベルじゃないと生涯を通したドラマにするのも難しいでしょう。
大河民に愛されてる尼子経久(1459〜1541)も人生の半分以上は謎。 オレの中学の教科書では大坂五人衆は出てたけど徳川四天王は出てなかった >>911
真田幸村を知らないのは別によいが、知らないのを自慢するのは馬鹿丸出しだぞ。 とわが瀬名に書いた手紙、井伊のこともよろしく頼みます！が後々効いてきそうだな 井伊直虎はゲームで初めてしったな
井伊直政も歴史に興味なかったらまず知らないと思う >>886
サッカーに関係なく見限った視聴者が増えた。
１番盛り上がるべきクライマックスを見ないって そういうことだから！ >>913
司馬さんは家康ぎらいだから、どう転んでもなさそうな気がするｗ 幸村や徳川四天王は漫画小説ゲームあたりで知るパターンがほとんどだろな そりゃ、日本全体に及ぼした影響だったら、真田信繁は「凡百」レベルだからね(ほぼ何の意味もない)。
後世に及ぼした影響なら、楠木正成、山中鹿之助、松下禅尼のほうが大きいだろう(教科書に載ってたから)。
井伊大老は開国の重責をにない、幕末動乱の遠因となったお人だから。
天皇だって多くは歴史通しか知らないだろうし、幕府将軍だってね。 >>920
瀬名は井伊家のいとこだしね
だから次郎法師とも交流があったとされてる >>922
低視聴率はサッカーのせいという事にしておけば心穏やかでいられるのさ。
あんな花試合を免罪符にするのもどうかと思うけどねｗ >>922
あれはあれでって気もするけど、真田丸は最初のほうが面白く感じた。
淀は「史上最低の淀さまだ」と感じ、長澤まさみが言語道断の好例になった。
でも、直虎4話までを見る限り、真田丸のほうがいくらか勝ってるとは思う。 >>925
山中鹿之助って最近の教科書にも載ってる？
戦前の教科書に載っていたのは知ってるが >>928
冒頭からくだらなかったよ。
でも、勝頼が期待を持たせてくれて繋いだ感じ。
しかし、そこからあれよあれよとおかしな方向にｗ そろそろスレ立て時期ですが、6時半頃に自分がやりたいと思います。
それまでお待ちください。
それまでスレ消費速度は落としてくださいｗ 大人おとわの劣化ぶりが半端なかった。
一気に腐ってビックリした >>933
実は自分は昨日立てたばかりで立てられません。
どなたか下記の内容で>>1のみお願いします。
>>2以降のテンプレは自分が貼りますので。
それならば今立てても構いませんが
スレタイ
↓
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part22
>>1
↓
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part21
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1485690570/ >>935
わかった
言いだしっぺだし俺がいってくる >>935
もう少し待ってもいいんじゃないですか？明日の日中に誰か立てるだろうし
>>932
ついさっきまで「ひゃん！」とか書いてたロリニートさんですね伝わります >>938
ありがとうございます。
テンプレ、いってきます。 >>930
三谷はあんなもんなんだと思うｗ
新鮮組でもスケール感はちっとも感じ取れなかった
>>929
楠木正成：言わずもがなの忠君愛国プロパガンダ
松下禅尼：権力者のお母さまなのに障子の切り張りで倹約の精神を説いた(鎌倉時代に障子はぜいたくじゃねえかって気もするが)
山中鹿之助：月を見て「我に艱難辛苦(七難八苦だっけ？)を与えたまえ」と言って便所で糞まみれになり(中略)処刑された
鹿之助は戦前けっこう人気だったようで、
真田十勇士のモデルかも知れない尼子十勇士も太宰治の小説にもちらっと登場するぐらいよく知られていた。
真田十勇士よりも実在の人が含まれるので、史実は哀しいもんだったが。 >>941
こちらこそ、テンプレの方ありがとうございます。 >>930
それ全く同じパターン、儚げで美しい勝頼で期待させられた
子役終了悲しいけど、最後頑張ったご褒美で視聴率上がってよかった
僧コンビ、なかなかいい絵面だと思うけどずっと出る感じかな >>839
功名が辻で篠井英介さん、徳川家康で平泉成さんがやってたのは覚えている >>920
幼いながらに井伊家のことを考えてるんだな
おとわの方が小柄だし童顔だけど二人は同い年くらいの設定なのかね
おとわ姉様とか呼ばれてたし >>315 昔は元気でも50歳前には隠居してたよ。
息子に早く統治を覚えてもらわないといけないからな。
人間五十年の時代だったから。 >>947
独眼竜で
伊達輝宗が
40過ぎなのに政宗に家督譲ってた
弟小次郎を担ぐ一派を抑える為という裏の理由もあったけど >>831
「徳川家康」で豊原功補→平泉成、「葵徳川三代」で勝野洋
ま、勝野洋さんは「徳川家康」と「独眼竜政宗」の秀忠役が印象深いが >>887
井伊が曳馬城主とかとんでも話が多い。まぁ、甲陽軍艦みたいなもんでしょ >>315
松平長親（道閲）は玄孫の竹千代（家康）が生まれたときも健在でした。
若い頃に息子の信忠に家督を譲ったんでしょうね。
長親-信忠-清康-広忠-家康 江戸幕府の譜代は
酒井とか本多とか分家がやたら多くて家系が複雑なのに、
井伊家って子沢山なのに分家がほとんど無いんだよね？
何でなんだろう？ >>954
嘘の戦争とかも見て思うんだが、
関西人ってテレビ好きだよね？ >>894
大坂の陣ずっと低かったじゃん
14〜15%で来てたのが最後に跳ね上がるわけないのに
サッカーのせいで不運とかないのに嘘ばかり 大阪の陣でくくるなら14%より15や16%の方が多かった
BSは大阪の陣ずっと5%越えだったしな
最終回は確実にサッカー砲 真田丸は草刈昌幸で持ってたもんだからな
有名人気申し分ない真田を題材で脚本家、主役が糞で15％前後だった
三谷は誰もが知ってる新撰組、真田でも数字が取れなかった無能 掘直虎
鍋島直虎
この二人は地元の住民に知れ渡っていたそう
井伊直虎と違って 年末になれば毎週のようにスポーツイベントが裏に来る
去年は日本シリーズが盛り上がったり
フィギュア熱はおさまってきたにしても影響受ける
直虎も年末は受けまくるよ 真田丸を忘れないでキャンペーン隊のみなさんはそろそろ上田のお城に帰ってくれませんかね 真田丸との比較はいいけど、真田丸の感想だけというのはやめようよ 井伊直虎＝藤原直虎(※本当に藤原氏かは疑わしいらしいが)
鍋島直虎＝藤原直虎(※鍋島は少弐武藤氏＝藤原氏なので)
堀直虎＝藤原直虎
同姓同名(´・ω・`)
ちなみに足利高氏(尊氏)と佐々木導誉も同姓同名の源高氏。
何で人名が商標になるのだか(芸能人じゃないんだぞ！)┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
すごいどうでもいいことだが三浦氏にも家康さんはいた。
日本で苗字が発達した理由でもあると思う。 >>963
テレ朝でやってたな
商標登録の壁に阻まれて浜松市が
「直虎まんじゅう」を売り出せないんだってなｗ 直虎は開始早々からかなりの邪魔が入ってる
それに加えて無名
ここまで数字取れるのは大河ドラマとして面白いからだろう
有名な真田であの程度だった事を考慮すると大健闘だ
脚本が以下に大事かがよく分かるな
直虎を三谷にやらせたらボロボロで言い訳三昧だ でも浜松市も自業自得なところがあるよな
15年8月に制作発表
16年7月に商標登録出願 直も虎も諱に良く使われる漢字なので
同名がいても仕方ないだろうな
>なんで人名が商標になるのだか
人名が商標登録対象になるのはもうだいぶ昔からされてるコトだよ
「伊達政宗」の件とか以前に話題になったじゃないか >>972
これは金儲け目的でガツガツしてなかったんだなという意味では好印象だw >>972
うん、1年間も気楽にしていたのか行政として不備だと思う
朝ドラのヒロインの故郷ごり押しを通したわりには見通し甘かったんだな からっ風が吹くとは言え温暖な地域だし、のんびりしてるのよ浜松は
地元民だけどそう思う >>969
昔の偉い日本人は同じ字ばっかり使うからねえ(中国で人名専用の字が増えた理由は、あっちは同姓だらけだからだろう)。
源義経は同音異字の近衛良経をはばかって義顕と改名させられた(足利義昭＝源のヨシアキと同音になるね)。
ついでに言うと、足利義明(小弓公方)もいた。
義政なんか、足利義政＝源氏、塩田義政＝北条氏＝平氏、小山義政＝藤原氏と、源平藤原を極めたパーフェクトな諱になる。
>>970
>>973
すごく不毛な話だと思ったんで、>>968を書いたｗ
伊達政宗も独眼竜の何代か前のじいさんと同名なんだよなｗ >>977
ドラマの中で
命名の時に
お父さんの輝宗が
伊達家中興の祖と称えられる
9代政宗公にあやかって名づけたって話をしてた >>976
浜松は楽器の町のイメージ強いよな
日本のピアノは浜松市産100％だとか(ヤマハとカワイ)
信長も、武田信長(上総武田氏の祖)＝源氏いたり、つまり平凡きわまりない名だったのだな。 井伊で世間的に知られていると言っていいのは直政と直弼だけだろ >>976
こないだの雪の日も浜松には降らなかったしね
のんびりしてるとは思う >>981
授業とか試験勉強で必要にせまられて
覚えてるのは
直弼ぐらいだろう
戦国好きだったら直政とか直孝ぐらい出てきそうだけど 別に土地柄を腐したわけでは無い
浜松出身の知人は確かにみなのんびりしてるし
海も湖も山も綺麗で
かつ大工場もあって雇用は豊富、善いところだと思うよ
でも行政はまぬけだったね >>978
室町時代の遠州は、そうならざるを得なかったのだと思う。
守護は斯波氏(京都管領家)が長く、狩野氏が守護代で強かったといわれ(伊豆で北条早雲と戦った狩野も同族)、
遠州国内で統一権力を作るような家がなかったから、今川・武田・松平に〜ってことかと。
逆に言えば、割拠できるほどには裕福でもあったんだろう。
鎌倉時代の守護もコロコロ変わってたようだから、あまり特定の家が強くならなかったのかも。
>>979
室町時代の伊達氏は将軍さまの偏諱をたまわることが多かったけど、独眼竜のころはそれもできなかったのかもね。
伊達昭宗になってた可能性もあるね。 地元でなんの尊敬もされてない無名のでっち上げの如何わしい物で
ここぞとばかり俄商売しようとするからだろ >>984
行政も初めての事だろうし、同情の余地はあると思うなぁ 温暖で環境的に豊かだったから、古代からまとまった人が住んでいたんだと思う。
鰻も自然が豊かでないと育たないし。 >>985
調べたら政宗の叔父で伊達家と敵対してた
石川昭光が義昭から偏諱されてるから
その辺が関係してるのかな >>987
なんの尊敬もされてないってことはないと思うけど、浜松って土地柄はあまりそういうのを大事にしない感じはあるw
頓着しないというか。良くも悪くも、のんびりしてるんだろうね。 直虎で金儲けだあ！って感じがなくて却って好感
金儲けのこと考えてたら某弁理士みたいになる 宇梶剛士の隻眼キャラが強キャラ感漂ってたのに
合戦シーンすらほぼなしで退場が悲しい -──‐-
／ : : ／: : ｀＞､ヽ
. /: : : : l: : : :／ ヽヽ 埋めようか
/: : : : : l:.／ ＼ !: i
l: : : i⌒Y ィtx､ -‐!: l
|: : : ヽｿl 廴ﾉ ｲT{: :!
|: : : : : :.| ! ｰ'l: :l
|: : : : : :.ﾄ､ ｨ=ｧ / : |
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|: : , く＼＿_＼ /___.∧ｌ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
|／ ｀┬‐-ｲ下ｬ-イ i ／:.:.:.:,:イ:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ
{ l／ 凡 ヽノ l ＼:／／:.:.:.:.:.／
l l l } .r-<／､:.:.:.:.／
l | | ／! } ヽ'
ヽ | | ／／ヽノ >>871
磯田道史さん講演より
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20170127-OYT1T50024.html
井伊家について、中世には豪族の中でも一目置かれ、
他の豪族からも尊敬される特別な存在だったことを紹介。
直虎が育て、１５歳で徳川家康に仕えた直政は、若い頃から外交、政治手腕に優れ、
敵方の刺客から家康を救ったという。
磯田さんは「家康に天下を取らせたのは直政。その功績で江戸時代に譜代大名筆頭となり、
彦根藩は天下太平の維持に貢献した」と話した。 >>996
ちょっとこの人、大げさに言う癖があるよね
うめ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
