もう大河はカネの無駄 [無断転載禁止]©2ch.net

1 · 2017/04/12(水) 07:01:32.91

伊達政宗→武田信玄→葵→太平記→信長King Of Zipang→秀吉で回せば
視聴率15は行くよ。駄作を20年作り続けてもう要らない。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/12(水) 07:46:22.65

四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
http://www.linkde.ml/25.html

本日（4月11日）引け後に発表された決算·業績修正
http://www.linkde.ml/17.html

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/09(日) 18:45:55.88

「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

【大麻】安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕　共同正犯の適用へ
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1488261636/
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
昭恵が大麻前科者と教祖が大麻吸う麻柱教神社に、高樹沙耶など大麻関係者多数交流→ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170417-00519764-shincho-pol&;p=2

**完成版** · 2017/09/16(土) 14:12:08.51

１、3Dについて。
　　街の探索が煩わしい。特にゲーム中盤まで。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　　あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　　もうタンスやツボやタルの中身は完全にランダムでいいのではないか。アイテムも重要な物は置かない。
　　そうすればプレイヤーは宝箱のみに集中すればよく、負担が軽減される。

２、〇〇〇〇の死に関して。
　　この演出は、セーニャの断髪やプレイヤーの意表を突いた面も含めてすごく良かった。
　　ただ１つだけ残念な点が。
　　直後に天空の神殿を訪れた際に、神の民から生き返ることをほのめかす話が聞けてしまう。
　　これで一気に興醒めした。せっかくのいいムードが台無しに。

３、呪文特技の名称について。
　　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いのは勘弁。呪文名は５文字までだろ。長くするからセンスが悪くなる。
　　マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　　あと４文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわｗ
　　勇者の「〇〇斬」もネーミングが安易な上に種類が多すぎる。
　　「ダイの大冒険」を意識した部分はあったのだろうが、「六軍王」とかも含めてちょっと雑すぎやしないか？
　　何でもかんでも詰め込めばいいってもんでもない。（開発終盤は特に雑で粗い印象）
　
４、ゲームバランスについて。
　　レベルがさくさく上がるのは悪いとは言わないが、
　　マップを満遍なく周るだけで必要以上のレベルになってしまうのはどうかと思う。
　　寄り道するとバランス崩壊するなら、みな最短ルートしか選ばなくなり多様性が薄れる。
　　それと「シンボルエンカウント」。
　　自分でレベル調整できるのでメリットもあるが、ダンジョンは「ランダム」でも良かったのでは？
　　敵が突然現れるイメージに合ってるし、「シンボル」の割合を減らすことで難易度の調整にもなる。

５、音楽について。
　　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　　ただいくつか不満点も。ケトスがラーミアに変わる部分。
　　DQ8に続いて「またか」という印象。しかも唐突感あり。
　　そもそも「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聞けなくなるという点も含めて残念だった。
　　海の音楽について。
　　「海図を広げて」はいい曲だが、すぎやんの海は毎回いい曲が多いのでオリジナルを聞きたかった。
　　DQ9に続いての「海図」採用は、「ラーミア」と同様にくどさを感じさせた。
　　そもそも「海図を広げて」はDQ4で船を入手して一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　　DQ11は船を入手しても行けるところが限定的であり、あまりこの曲のコンセプトに合っていない気がする。

**完成版** · 2017/09/16(土) 14:12:28.80

６、戦闘について。
　　「ラムダの祈り」のように、たまにしか使わない特技が力を入れて演出されるのは歓迎。
　　ただ「セクシービーム」とか「シャインスコール」のような雑魚戦で頻繁に使われる特技の演出時間が長いのは苦痛でしかない。
　　この辺のバランスをもう少し考えて欲しかった。
　　そもそも雑魚戦は3Dにする必要があったのか？ボス戦だけでいいのではないか？
　　雑魚戦はDQ5リメイクのような速度重視の形式にして、ボス戦のみ3Dの方がメリハリがあるし容量も浮く。
　　あと前出の「ラムダの祈り」なんかは手が込んでいてよく出来ているのに、
　　他のれんけい技の演出がショボいのが多く、ギャップに違和感を感じた。
　　容量の都合もあるだろうが、そもそも「れんけい技」の種類が多すぎるのではないか？

７、ストーリーについて。
　　全体としては良かったと思うが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか。
　　「虹の枝」を手に入れれば〇〇が起こる、とハッキリしてれば分かりやすいが、その辺が曖昧だったように思う。
　　それと世界崩壊について。
　　最後の砦と他の地域とで温度差を感じた。
　　最後の砦だけ戦闘音楽が流れていて、他の地域は町の音楽が流れてるような印象。
　　（実際「最期の砦」の曲はDQ３戦闘曲のオマージュだが）

８、スキルシステムについて。
　　武器をいちいち装備し直すのが面倒。
　　何を装備していても、全ての特技が使える仕様にして欲しかった。
　　（武器の持ち替えは自動でやってくれることにして）
　　今回何が面倒って、片手剣から両手剣に装備し直すと盾も外れる点。
　　この付け替えが億劫で、結局片方の武器しか使わなくなる。
　　「スキルパネル」について。
　　レベル99になっても全スキルの3分の2程度が埋まるくらいなシステム設計で良かった。
　　スキルの種も無くていいし、あっても入手難度を上げる形で。
　　でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。

９、鍛冶システムについて。
　　従来の「錬金」システムよりも数段良かった。
　　レシピを手に入れないと実行できないことで、うまくゲームバランスが保たれている。
　　しかも単純そうに見えて意外と奥が深い。
　　ただ１点。５分のペナルティは要らなかったのでないか？
　　鍛冶をやり直すにはゲームの再起動が必要になる。
　　それだけでも結構待つのに、その上二重に待たせる必要があったのか？
　　それとゲーム終盤でレシピの数が一気に増えすぎる。
　　鍛冶に関わらず、とにかくこのゲームは終盤に詰め込み過ぎという印象だ。

10、その他。
　　懐古に媚びてる割には、アイテム欄の装備品の順番が武器→盾→兜→鎧なのが残念だった。
　　そこは伝統的な武器→鎧→盾→兜でしょう。
　　両手剣との兼ね合いで盾を剣の次に持って来たのは分かるが、やはり違和感があった。
　　あとゲーム再開時の「あらすじ」。
　　日本語がてんでバラバラ。やたら詳しいあらすじもあれば、あっさりとしたあらすじもあって統一が取れていなかった。
　　「あらすじ」毎に担当者が違うのだろうが、もう少し「まとめる力」が欲しかった。
　　傾向で言うと、長文の「あらすじ」ほど言葉に無駄が多く読みづらかったように思う。

**堀井について** · 2017/09/16(土) 14:12:48.69

520名前が無い＠ただの名無しのようだ 2017/09/11(月) 07:26:25.53ID:RGNWjI+9d

>上から全体を見下ろす視点じゃないと
>今自分がどこ歩いてるのか分かりづらく町の探索が苦痛

堀井はもっとプレイヤーのことを考えてゲームを作らないといけない。
3Dの使用は必要最低限にとどめるべき。
昔は無かった新しい技術が出てくるとつい多用してしまいがちだが、そこをぐっとおさえる「引き算の発想」が必要。
昔の3Dの無かった時代だってゲームとして立派に成り立ってるのだから、無理して3Dを多用する必要はない。
補助的に使うのが正しい使い方。
町は上からの見下ろしだけにして（回転する必要もない）、今のような3Dはフィールドだけにすればいい。
その方がフィールドの壮大さがより増すというもの。
戦闘も雑魚戦は3Dなど使わず、DQ5リメイクのようなスピード重視。
ボス戦で初めて3Dで壮大な演出をするべきだ。
雑魚戦とボス戦では根本的に考え方が違う。
AIも命令出来るのはボス戦だけにするなど「制約」が必要。
そういう「引き算の発想」こそが今ドラクエに最も求められているものだが、何故堀井にそれが出来ないのか。
簡単なこと。
どの世界であっても金持ちになるほど「引き算」が出来なくなる傾向がある。
政治の世界だって、増税という「足し算」ばかりで解決しようとして、無駄を省くという「引き算」の割合が圧倒的に少ない。
だからうまくいかない。
それは政治家や官僚が金持ちだから。
富や地位があり満たされてる人間ほど「引き算」が出来なくなる傾向がある。
堀井もこのことを肝に銘じるべき。
富や名声がありながら「引き算」が出来る人間こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来る。
DQ11で経験値稼ぎが楽過ぎてゲームバランスが崩れてるのも、ひとえに「足し算」の発想しか無いから。

522名前が無い＠ただの名無しのようだ 2017/09/11(月) 07:50:07.28ID:RGNWjI+9d

「3Dの使用は必要最低限にとどめるべき」と言ったが、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも文明を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排気ガスによる自然環境のダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になる。
また地球温暖化との関連もあるし、そもそも人体も悪影響を受ける。
交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利であるというプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの多用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。

**ケトス** · 2017/09/16(土) 14:13:11.15

ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た
鯨もそれと同じで良かったのに
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで
まあ最初から鯨とラーミアを関連付けるつもりだとこういうアイディアは浮かばないだろうけども

ロウ · 2017/09/16(土) 14:28:06.04

40名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-P9BE [182.251.254.46])2017/09/16(土) 14:08:01.82ID:hPm0ekV4a
もう少しロウを有能なキャラにしてほしかった
能力的にもストーリー的にも

44名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0792-lXn7 [118.0.231.148])2017/09/16(土) 14:25:40.68ID:1mr4wmZG0
>>40
ロウとマルティナは仲間になった時がMAXだったな
ロウは初めてウルノーガの名前をプレイヤーに認知させ、物語の指針を示したという点で
マルティナは主人公と２人で一夜を過ごしたという点で
ロウはその後もエロキャラとしてムードメーカーにはなったが、
シルビアと役割がかぶる感じがしないでもなかった

街 · 2017/09/16(土) 15:10:33.96

>街とかにルーラ後、中まで距離がありすぎ特にメダル学園

もういっそ主人公がトベルーラでも使えればいいのにｗ
何度も崖から落ちて助かってるんだからそれ位の能力はあるだろ
まあ少なくとも建物の中でルーラすると頭ぶつけるとか、そういう時代じゃないと思うんだよな
イベント時などはルーラが使えないようにすればいいだけだからな
それとリレミトで建物から脱出できるようにもして欲しいわ
もっと移動の充実を図らないとな

>今回昼と夜で町民の話が殆ど変わらないからまだマシだけど。

「ホスピタリティ」が無いんだよね
コンビニのファミリーマートは「地域のホスピタリティを目指す」とか掲げてるけど、
DQ11のようにレベル上げサクサクだと、１つの街にどっしりと腰を据えてレベル上げの拠点にするとか、
そういうことが無いんだよ
拠点として同じ街にとどまっていれば、昼の会話も夜の会話も自然に聞くことになるから、
そういうことを気にする必要も無いんだけどね
武器防具も新しいのをそろえて次の街に向かうだろうから、街そのものに愛着が湧いてくる
これがホスピタリティ
DQ11の場合は、街はムービー鑑賞＆3Dストレス発祥の場であって
そこが冒険の拠点であり中心であるというホスピタリティに欠けてると思うわ

ニズ · 2017/09/16(土) 15:24:38.98

53名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4e29-d/qT [175.177.4.137])2017/09/16(土) 15:08:09.06ID:/JlLUxY60
ニズは変なバボちゃんじゃなくて
どうせならあのまま黒ヨッチ巨大化のほうが良かった

ラスボスカッコ悪いのイクナイ(´･ω･｀)

54名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-l/5L [49.98.142.162])2017/09/16(土) 15:20:21.90ID:kE4/Db/Rd
ニズのグラはちんちんで良かったと思う
右手と左手は左右の金玉で
邪神の子は粗チンの子で

その前提で戦う前のムービーを見ると笑えてくる

**PS4版と3DS版** · 2017/09/16(土) 21:21:58.60

PS4版は、たとえばケトスで飛ぶ時に「空飛ぶ鯨」という曲が流れるんだが、
そのゆっくりとしたテンポと、鯨の速い移動速度とがまるでかみ合っていない
3DS版だとクジラもゆるやかに飛ぶのでうまく曲とマッチしている
これ１つ取ってもPS4版の担当者はドラクエをよく分かってないなと思ったよ
他にキャラの表情とかも3DS版の方が温かみがあっていい
PS4版のグレイグとかデカすぎだろｗ

>>51
>６　２Dのほうが楽と言うのは間違い
　　３Dは一度３Dモデルさえ作ればいいけど
　　２Dは個別にドットで作る必要がある

なに「プレイヤーのやりやすさ」の話をしてるのに
「開発者の作りやすさ」の話に置き換えてるの？
お前、人の話を聞かずに別の話に置き換えるのが得意技だな
お前とDQ7のホンダラがゾーンを組んだら凄い技を繰り出しそうだわｗ

**ゾーマ** · 2017/09/16(土) 23:02:43.37

>同じ曲でもゾーマは大魔王の風格があった。

確かにな
ただゾーマは戦闘アクションで思いっきり地面を踏んだり、口を大きく開いて息を吐いたり、
あれでちょっと威厳と言うか風格が落ちた気がするんだよな

秀吉 · 2017/09/16(土) 23:22:57.93

>実の母を家康に質に入れる俗物秀吉w
>武士からは馬鹿か？って思われたろうな。

いや、家康からしたらいつ裏切られるかも分からない相手な訳で
それを信用させるにはそれ位のことは必要だろ
これこそが秀吉が「人たらし」と呼ばれる所以（ゆえん）だわ

アメリカのトランプ大統領も、自身の母ちゃんを人質に差し出せば
北朝鮮も折れて核放棄してくれるよ

**時系列** · 2017/09/17(日) 20:05:14.00

DQ11世界のうち

1、勇者とペロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
　（カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった、DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　DQ3下の世界（＝DQ1＆2の世界、デルカダールはデルコンダルになった）
3、セニカが過去に戻りローシュと共にニズを倒した世界　→　DQ3上の世界（ローシュとセニカの子孫がDQ3勇者）

俺はこんな認識だけどな
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

**カミュ** · 2017/09/18(月) 09:41:19.84

タンス・つぼ・タルの中身は完全にランダムにする
その上で「盗賊の鼻」をカミュに覚えさせる
「盗賊の鼻」がかぎ分けるアイテムは固定アイテムのみ
にすればいい
他にもレミーラとかレミラーマとかラナルータとかラナリオン（天候変更）とか
アバカムとかトラマナとか、カミュ専用の呪文をもっと増やせば良かったのにな

**ファミマ** · 2017/09/19(火) 20:17:50.95

なーにが「主婦10万人採用方針」だｗ

ブラックでやる人が居ないだけだろ
まあファミマに限らずコンビニはどこもブラックだがな
後先考えずにあれもこれもとサービスを増やし過ぎたツケ
上層部は馬鹿としか言えない

**ふしぎな鍛冶** · 2017/09/20(水) 19:37:08.00

382名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b792-lXn7 [124.85.238.116])2017/09/20(水) 19:10:06.31ID:uUJHAakM0
>はねぼうし初めとして色々とあるからねぇ

はねぼうしは「けものの皮」と「かぜきりの羽」が必要だから手間がかかる
「作り放題」と言えるほど簡単には宝珠はたまらないんだよ
他のアイテムも簡単にはいかないように出来ている
この辺は自分でやんないと分かんないんだよ
それにメダ女着いてもその時点のお金ではまださほどは宝珠がたまらん

383名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b792-lXn7 [124.85.238.116])2017/09/20(水) 19:23:11.82ID:uUJHAakM0
>>381
>まあ序盤からリセット駆使して+3狙う根性あるなら

まずこの時点でまるで分かっていない
自分でやってないのがよく分かる
序盤と終盤とでは鍛冶の方針がまるで違うんだよ
終盤はそれこそ宝珠取り放題だから、＋1であっても物量に物を言わせて
それを3回繰り返すのが一番手っ取り早い
それに対して序盤の鍛冶は宝珠の数に限りがある
いきなり＋3を狙ってもそううまくはいかない
大事な点はまずは＋2を狙うことだ
１回目で＋2が出れば、そこでやめてもいいし、＋3を狙ってもう１度挑戦してもいい
つまり選択に幅が広がるんだ
１回目で＋2を出すと、次の判定が甘めになるから、＋3が取りやすい
これが１回目＋1だとそうもいかない
結局は3回打つハメになるだろう
分かるか？初っ端に＋2を出すのがとても大事なポイント
＋1と＋2とでは、次に＋3に到達する難易度がまるで違う
この辺はゴルフとよく似ている
１打目でグリーンに乗せる(＋2を出す）かどうかがゲームを左右する
序盤の鍛冶とはそういうゲームだ
限りある宝珠と相談しながら、どのアイテムにしぼって鍛冶をしようかと
そういう戦略が必要になってくる

**ふしぎな鍛冶** · 2017/09/21(木) 09:09:47.36

>>412
突っ込みどころ満載だな
まず「序盤でも+1くらい簡単に作れるから」と言ってるが、これを見ただけでまともにプレイしてないのが分かる
鍛冶ってのはレベルと密接に関係があって、「特技」のみならず「集中力」の観点からもレベルが足りないと
うまくいきづらい（うまくいかない）
お前の言う「はねぼうし+1くらい簡単に作る」ためには、ある程度レベルを上げた状態で無いと無理なのだが
これについては？
鍛冶ってのはやれば分かるけど、運の要素がかなり絡んでるからレベルが足りないと成功したり失敗したりになる
そうするとペナルティで5分がかかるんだが、お前の説明だとこの手間が抜け落ちてしまっている
上で誰かが勘違いしてたが、鍛冶は最後までやり切ったとしても「セーブをしないで終える」とペナルティがつく
少なくともはねぼうし＋1を確実に作るためには、それなりの経験とレベルが必要になってくるんだ
まさか「レベルがさくさく上がるんですよ」と言い訳するつもりか？それだとレベル上げ前提のプレイになる

>でもたった4ゴールドの利益をちまちま稼ぐくらいならさっさと先にいった方がましだけどね

お金もそうだが、宝珠についてもそうだろ
そのやり方で宝珠を率良く稼げると思ってる？
やれば分かるけど、鍛冶で「ちまちま」宝珠を稼ぐとなると相当の時間がかかる
ハッキリ言って生産性がとても割に合わないぞ？
「宝珠取り放題」と言うと聞こえはいいが、無条件に取れるのではなく多くの時間を消費することが前提となる
ちなみに俺は鍛冶を「ちまちま」やるプレイとやらないプレイの両方を経験したが、
やるプレイの場合、鍛冶で作れるアイテムのみにしぼっても、
ウルノーガを倒すまでに20時間余計にかかったわ
こういう時間の採算性を無視して「宝珠作り放題」と言うのはおかしいということだな

**サブゲーム** · 2017/09/21(木) 09:24:59.04

この話は鍛冶をすることについての有益性の話ではないんだよ
「序盤の鍛冶であっても宝珠取り放題」と嘘こく人が居るから、それを否定してるだけ
ちなみにお前の言うように、鍛冶をするよりも戦闘した方が数段攻略が速いから
あえて「鍛冶の有益性」の話をするなら、「ほぼ有益性は無い」が正しい見解だろうな
でもこれは鍛冶に限らずガーム内のほとんどのサブゲームがそう
どれをやるにしても、レベル上げがそれらの有益性を大きく上回るのが現状だ
つまり、「ゲームバランスが偏っていてサブゲームに有益性が無い」
というのが正しい表現だろうな

**FC版DQ3** · 2017/09/21(木) 16:00:59.36

いや、5週目はさすがにすぐはやらん
そろそろ飽きてきた
次は初心に戻ってFC版のDQ3でもやるわ
俺クラスの技術があると携帯機で出来てしまうからな
寝っころがりながらやるのが爽快
初期パーティは勇戦武賢にするつもり
武には２回攻撃もつけちゃるわ
賢には最初から不思議な帽子つき
俺クラスになるといきなり賢者から始めたりとかはお手の物さ
名前はアルスキラヤオポロンだな
それ始まったらこんな糞スレともおさらばよ

**ふしぎな鍛冶** · 2017/09/21(木) 20:43:42.90

なに重要なポイントから逃げてるの？

>仮に面倒くささの話を含めても、キャンプの商人が素材売ってるので面倒でもない

素材についてももちろんそうだが（序盤だとまとめ買い出来ないことも考えられる）、
大事な点はそこじゃないだろ？
一番面倒なのは、お前の言う「宝珠を得るためのはね帽子作り」だろ？
なんでここから逃げる？
僅かな宝珠を得るためにトンテンカンと「はね帽子作り」を繰り返す
これがどれだけの手間と時間がかかるか
まずお前がやってみ？やれば分かるから
そしたら「宝珠稼ぎ放題」なんてことは絶対に言えないから

それと何？「論点のすり替え」？
時間を考慮しなかったら、お金なんてそもそも無限に稼げる計算になるし
全く違った話になってしまうだろ
「はいはいお客さん、今なら宝珠稼ぎ放題ですよ～」
客「わあ、教えてください！！」
（やったら時間が果てしなくかかりました）
こんなん詐欺やないかｗ

>>469
>鍛冶の5分ペナはあった所でだから何？レベルなので

まともに鍛冶やってないならこの話題に首挟むなよ
やってて意見するならまだ分かる
やんないで好きなこと言うだけなら猿でも出来る

>>471
>普通は1周した時点で、
>＋３にする必要があるのは、
>状態変化防ぎでアクセをいくつか作るくらいで、

そういう話では無いんだな
ゲームのシステム的なことを語るには「何周してるから」ではなく
初見さんでも可能かどうかの視点が重要なんだな
何故なら１週しかしない、あるいは１週目の途中であきらめる
というプレイヤーの割合がかなり多いからだ
そういう人たちでも可能な話をしないと意味が無いんだよ
初見の人がお前の言うような感想にすぐ至るとは限らない
そもそも鍛冶になれるまでも時間がかかるのに
メタ視点であーだこーだ言っても意味が無い

**衆議院選挙** · 2017/09/22(金) 09:48:00.19

12月戦争は大嘘
アベが選挙で勝つための情報戦略に過ぎない
北朝鮮情勢は、米国と日本でひたすら金正恩を挑発することで一致している
そして向こうから先制弾を撃たせたい
もし撃ってきたらそこで開戦、が両国のシナリオ
自分から先制攻撃は出来れば避けたい（反動が厳しい）
だから現時点で12月と決まってる訳が無い
条件が揃えば今すぐにだって開戦は有り得る
じゃあなんで12月以降開戦の偽情報を流したのか
答えは簡単
今国会で消費増税（10％）を表明してから選挙をすると、
自民が大幅に議席を落とすとの事前調査の結果が出ている
だからその前に選挙を済ませたいというだけの話
今なら民進党のゴタゴタの直後で追い風が吹いている
あまり待ってると前原や小池が体制を整えるからというのもある
で、選挙に勝つために北朝鮮を最大限利用しようというだけの話
危機をあおって12月有事情報を流し、
選挙の争点を北朝鮮にしぼれば勝てるという読みがある
「もりかけ」の問題も誤魔化せるし、今選挙をやるのがアベにとって最も都合がいい

**ふしぎな鍛冶** · 2017/09/22(金) 09:49:13.51

>>478
何言ってるんだ
ここが鍛冶本スレだぞ？

>>480
馬鹿違うだろ
↓正しくはこうだ

俺＜鍛冶って5分のペナルティがネックだよね
馬鹿(＝お前）＜何言ってるんだ、打ち直し放題だぞ？リセットする奴のきがしれない
俺＜クリア後とかの話じゃないんだぞ？
馬鹿（＝お前）＜冒険の途中でも序盤でも打ち直しし放題だよ！
俺＜え、どうやって？お前まともにやってないだけなんじゃね？
馬鹿（＝お前）＜え…えっとそれは…（モゴモゴ…

>>482
>はねぼうしの素材に金かかるとか面倒とかわけわからんこというからな

何言ってるんだ？
むしろお前の方こそおかしいだろ
何100％鍛冶が成功する前提で話してるんだ？
それには必要以上のレベルが必要だと教えてやっただろ？
部分プレイじゃなくてまともに自分でプレイしてからモノを言いなよ
それじゃあ堀井と同じ
だからゲームバランスがおかしくなる