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【2016年】真田丸アンチスレpart27 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん
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2017/05/31(水) 08:51:07.88ID:VQGUQIXF
この作品への不満・鬱積を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でお願いします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

【NHKへの意見・問い合わせはこちら】
電話:0570ー066ー066(利用できない場合は050ー3786ー5000)
FAX:03ー5453ー4000
手紙:150ー8001 NHK放送センター「真田丸」行き
メール:下のリンク先より入力フォームへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

前スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart26
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1486997015/
0466日曜8時の名無しさん
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2017/09/05(火) 09:29:48.48ID:a0MMkeix
>>463
『真田丸』を長澤まさみ氏の代表作に?
それでは、長澤氏が可哀想すぎる。
三谷幸喜はどこまで出演者をバカにするんだろう。

長澤まさみ氏にはまともな脚本と制作関係者が担当する正当な大河ドラマでヒロインを
してもらい。
「真田丸」のせいで彼女のキャリアに傷がつかないことを
祈るばかりだ。
0467日曜8時の名無しさん
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2017/09/05(火) 09:38:01.77ID:a0MMkeix
>>465
個人的には大谷吉継が主人公の大河を希望したい。
ただ、昨今の大河ドラマの質は落ちているから、
「真田丸」の様に大谷やその家族が悪く書かれることは辛いから
ドラマ化は期待していない。

また、最近の研究の成果で大谷の母親と妹が当時の史料で、豊臣政権で
重要な立場にいたことが分かり、今まで以上に大谷とその家族のことが知りたくなった。
案外大谷にとって豊臣家は主家というよりは家族に近い感じだったのかもな。

その意味では、家康の政治姿勢には共感しながらも、感情的はやはり豊臣だったのかも知れない。
あくまで、自分の個人的な感想だが。
0468日曜8時の名無しさん
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2017/09/05(火) 11:21:59.04ID:RAi+FOjq
武田
0469日曜8時の名無しさん
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2017/09/05(火) 12:00:18.20ID:ZBsgWFY1
旧武田領を取り返す
0470日曜8時の名無しさん
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2017/09/05(火) 13:21:50.32ID:+xrbCCYt
>>464
すげー分かる同意しかない
そういう意味じゃ大蔵卿なんて都合いい女の権化だわ
0471日曜8時の名無しさん
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2017/09/05(火) 23:38:19.95ID:CfHNRrfB
>>467
>>470
男キャラにこそあれ大谷こそ汚れ役おっかぶせられるわ
自分含めた身内と豊臣家との関係と言った背景とか全然、描かれてないわ
信シエとも大して婿舅らしい交流も掘り下げて貰えないわで
とことん三成に都合が良いだけのキャラに改悪されてたって印象
まあそれを言うなら信之も信シエの引き立て役として都合の良いキャラに成り下がってたが
0472日曜8時の名無しさん
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2017/09/06(水) 09:32:57.08ID:+iIUYpNQ
>>471
ドラマである以上大谷吉継にある程度の泥をぶせるのは
仕方がないけどさ、大谷に関係ないことまで大谷
が関わったことにされるの個人的には嫌なんだよな。

大谷吉継は西軍の武将の中では江戸時代では高評価された人物として知られるけど、
実際の能力は石田よりも低かったと思う。

むしろ多くの戦国武将とは違い、実直で身分の上下に関係なく気配りできる
優しい性格のお陰で江戸時代になって評価を上げたのではないかと、自分は感じている。
0473日曜8時の名無しさん
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2017/09/06(水) 21:51:50.25ID:ovZosiAM
@AS5E3LEYNOS

三谷幸喜のドラマが面白いのは、
脚本もあるが埋もれた名優や演技派な芸人を掘り出すからだと思ってたので、
日本のドラマがダメな理由に納得した。

日本のドラマがこの10年で急速につまらなくなった、本当の理由
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52618 … #現代ビジネス




御冗談を
0474日曜8時の名無しさん
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2017/09/06(水) 23:13:50.17ID:WezmjwOq
氏政や秀次の最期泣けたっていう人が多かったけど
自分は寧ろ白けまくったよ
氏政は主に信繁の手柄横取りのせい、秀次は単なる自滅にしか見えなくて
特に秀次は寧ろ殺生関白の方がマシだったんじゃ
追い詰められ方もただのメンヘラにしか見えないしなんで取ってつけたように真田兄弟と親しくなってんの
普通に秀吉が追い込んで切腹させられたの方が自然だったのに
0475日曜8時の名無しさん
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2017/09/07(木) 08:21:08.86ID:y8MR6SBK
これまでの通念を再検討することは特に歴史学では重要なテーマだけど
たかがエンタメ大河で特異な少数説に飛びついて実は真相はコレでした
とやられたら白けるばかり
三谷は全編支持者たちが、え?そうだったんだ?さすが三谷さん目のつけどころが違う
と賞賛してくれる方向で「学説受容」する姿勢で一貫していた
考証たちはこの奇異を衒って受けを狙う三谷の姿勢をひたすらプッシュ正当化する役割に特化
その最たる事例が涙涙の秀次物語で殺生関白と言われた側面なんぞ綺麗に消去されてしまった
それまでの秀次像を悩んだあげく自己完結的に死を選んだ良い人へと180度転換して
涙を誘ったのは良いけれど結果一族女子供まで皆殺しにした秀吉の残虐行為は
まったくイミフのものになってしまった
もちろんこういう整合性の破綻に突っ込みを入れるのは三谷スゲエで商売するおめでたい
利益共同体の構成員には許されていない
0476日曜8時の名無しさん
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2017/09/07(木) 10:07:36.43ID:Fsxr2guo
関白秀次の息女隆清院と信繁の馴れ初めも意味不明。
正室の竹林院が密かに隆清院を匿った父親から託されて、
九度山蟄居後に信繁の側室に推薦したとした方が自然だった。

隆清院は九度山で女の子を生んだし、信繁の死後には
男の子を生んでいるんだから、あり得ない話ではないと
思うのだが・・。

「真田丸」では竹林院の性格やキャラが破たんしていて、
どうみても信繁を支えた賢妻のイメージからかけ離れていて
見るに堪えらえれなかった・・。
演じた松岡茉優氏が可哀想だった。
0477日曜8時の名無しさん
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2017/09/07(木) 18:53:49.84ID:e5U4to5e
>>475
完全同意
0478日曜8時の名無しさん
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2017/09/07(木) 22:19:54.75ID:xqnHplam
>>476
●公式HPに側室(降清院)と嫡男・大助のインタビューはあったのに
正室(竹林院)のはスルーされてたのが全てを物語ってるなって感じ
流石にドラマ本完結編には掲載されてたが
本編の春の、どの辺りに智将・大谷刑部譲りの毅然とした聡明さとか
包み込むような優しさがあったのか訳わかめ。色んな意味で貫地谷の直政生母にも劣る
てか父親自体が寧が秀吉を指して言ってた所の
「本当は信長公よりも冷たくて恐ろしいお方」でしか無かった訳だが
ちなみに当の片岡自身もインタビューで
「カッコよく演じてくれと言われたが、それらしい場面なんて何も無かった」とか言ってた
コレ豆な

>>472
そう言えば兄・信之が語る所によると史実の信繁も
「穏やかで忍耐強く物静かで声を荒げるような事はない」男だったらしいね
少なくとも古美門や半沢戦国版みたいなキャラで無かった事だけは確かだろうな
まあ逸話通りの人物像だとドラマの主役として映えないかもだが…
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 23:16:02.58ID:TOwSNxvt
岡田幸村と堺官兵衛で逆にした方が、まだマシだった
0481日曜8時の名無しさん
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2017/09/09(土) 12:49:59.22ID:gi5ReV6R
>>480
どうせなら三谷脚本で官兵衛も見たかったな
0483日曜8時の名無しさん
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2017/09/09(土) 16:49:57.43ID:ldwiC3KB
丸信者も薄々とは気づき始めているのだろう、丸がドラマ性もなく整合が全く取れないコント劇だったということを
真田なんてメジャーどころ、誰がやっても(それこそちょっと歴史好きの小学生が脚本書いても)それなりの戦国劇になるってのに
しかしそれを認めるのは何よりも屈辱であるので周りを攻撃することで何とか自我を保っている状態
頭を冷やすのにはもう少し時間が必要かね
0484日曜8時の名無しさん
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2017/09/09(土) 23:49:32.60ID:SX6Cl5vJ
>>481
出浦の中の人は清州会議で官兵衛役だったらしいが
少しはマシな描かれ方だったんかね?
0485日曜8時の名無しさん
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2017/09/10(日) 22:29:55.88ID:z4IMPNGS
今日も〇信者がうるさい。
0486日曜8時の名無しさん
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2017/09/10(日) 23:43:10.43ID:q79ZzfOO
信玄出すと昌幸信者が鬱陶しいから次回以降しばらくは出番も控えて欲しいわ
0487日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 20:10:38.85ID:6CnAEkoe
信玄出るなら風林火山か中井信玄のほうにつなげるのが普通の大河ファンなのだが
丸信者はそんな知識もなく何でも丸を引き合いに出そうとするからうっとおしいことこの上ない
0488日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 21:11:57.13ID:QxMs36WO
アンチスレまだ生きてたんだね、おひさしぶり

ひよっこ岡田脚本を●信者が批判していたんだが

書きたいシーンと書きたいシーンのつながりが雑とか、
特定のキャラをいじって不快とか、色々言ってるが

そんなら●も同じだし、
正当な評価ができない人の批判は説得力ないし、
信者視点って怖いと思った
0489日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 21:54:59.63ID:n7ZdZjLL
>>455
あの良い人そうな、しのの再婚先のオッサンでも
大分マシになったしのならまだしも流石にきりだったら
向こうから願い下げだろうな
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 01:31:46.28ID:wt8yZHGJ
直虎と清盛のおかげで丸信者が絶賛する大河は総じてクソという法則ができた
0491日曜8時の名無しさん
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2017/09/12(火) 01:49:28.76ID:feFW+lQK
作ってた側が真田の真田たるゆえん、真田のかっこよさを真っ向から否定しているからな
それも小狡く「等身大」だの「人間らしさ」だのをアピールしておきながらその実態はなろう小説以下の超ご都合捏造展開のオンパレードだったのに
講談の真田幸村なんかより、気味悪いくらい周囲に気に入られ人が寄ってくるこちらの方がはるかに超人じみてるよ。もちろん悪い意味で
0492日曜8時の名無しさん
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2017/09/12(火) 18:22:06.54ID:663Ot2fv
>>490
おいらは直虎も清盛も好きだけど丸は大嫌いだよ
ていうか丸以外で嫌いなのはほとんどない
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 19:59:06.40ID:kJ+Z5+HK
清盛はそこそこ面白く見てたし王家王家宋剣宋剣しつこいアンチに辟易していた
直虎は脚本批判したらアンチだのカプ厨だのレッテル貼りされるのにはイラつくがそれでも作品自体はしょーもないコントが最後まで続いた真田丸よりかはなんぼかマシだ
0494日曜8時の名無しさん
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2017/09/12(火) 21:53:37.49ID:nYy2ndvN
217 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 17:31:31.60 ID:MjXAZQaE [1/2]
なんと言われようと、伊賀越は面白かったな
大河ドラマで腹抱えて笑ったのは初めてだったかもしれん
0495日曜8時の名無しさん
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2017/09/12(火) 23:55:29.71ID:O/RXHnBa
>>492
>>493
まあ田舎国衆の次男坊の分際で天下人の側室と火遊び出来るような誰かさんと違って
アポなしで信玄やら信長やらに直談判した挙句、何故か気に入られて
側室オファーされる主役なんて事をやらかす大河でも無いだろうから、そこだけでもまだ>直虎
0496日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:25:50.66ID:D7izEvr5
>>487
故・林さんも浮かばれないな。兜で素顔が隠れてたのが裏目に出たんだろうか?
サンバの方の信玄の傍には草刈昌幸が侍ってたに決まってるとか断定する輩の寝言を聞いてると
0497日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:18:50.14ID:mo2TEpqu
大河感想まとめ作るの大変だから金くれって言ってるのもしかしてアンチョビ…?
ブロックしてたから気づかなかったけど●まとめで有名になったそうだから勘違いしたんだろうか
●に関わる奴ろくでもねーな
0498日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:51:14.78ID:xCg2yb5k
>>497
うん
正直引いたわ
それ趣味でやってんじゃなかったの?って
他の連中がどう思ってるかは知らない
0499日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 02:15:46.62ID:XqbWUypH
安チョビ知らなかったから検索した。
大河TLまとめなんて清盛のころからあるのに、
自分が先駆者みたいな勘違いぶりと、ブログ※への対応の糞さにドン引いた。
0500日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 23:45:07.55ID:jl0sEjy+
>RT
比べるのも不愉快なんだけど、
謹慎を解かれて治部少輔丸に戻る時の治部様ってまさにこの課金の人の勘違いぶりと同じだったんだな…
自分がやらないと物事が動かないという思い込み。そりゃ、反感を買うよね。
治部ちゃんの方がよっぽど可愛げがあるし、比べる次元が違いすぎるけど。
10:36 - 2017年9月14日





じゃあ、わざわざ引き合いに出さんでも良いが三成信者きもー
0501日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 23:56:02.49ID:mo2TEpqu
ああやっぱり安チョビだったのか
あの溢れる出る西軍贔屓と東軍や徳川は貶してなんぼな価値観が大嫌いだったが
本当に下手こいたなぁとしかいいようがない
0502日曜8時の名無しさん
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2017/09/15(金) 02:02:22.41ID:FjVEp+l0
痛い信者晒しスレってもう無いんだっけ?
しかし最初の方はむしろdisってるやつ多かったように記憶してるけどいつの間にか直虎にすり寄ってマンセーし出す信者増えたなー
0503日曜8時の名無しさん
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2017/09/15(金) 07:44:20.05ID:JgFiBvRR
個人的に本当にドラマを面白いと思って誉めてるのか疑問なんだよな
政次が死んでからは特に
なまじ視聴率低いだけに「このドラマの良さをわかってる自分」に酔ってるだけというか
あるいは直虎に批判的な大門への当て付けか
自分も直虎見てるけど、ここ数週の丸信者たちのageage具合は素直に喜べない
龍雲丸とのキスなんて以前だったら総叩きでもおかしくなかったのに
あと過去大河(シエとか)を叩くのにいちいち直虎引き合いに出すのはいい加減やめてくれ
0504日曜8時の名無しさん
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2017/09/15(金) 11:12:11.14ID:WgVHs8P7
キスシーン叩けないっしょ、丸信者は
自分とこもやらかしてるんだから
つか、大門の話題していいもんかと思ってたから便乗するけど堀江城堀江城ってなんなんあいつ
歴史学者の端くれならドラマがつまらなくても周辺知識を披露せーよと思ってたのにあらすじ書くのも満足に出来ないってすげえ
この人真田丸の時は最初酷評してたのにどこからか裏金もらったのか批判も温くなり、講演会の客にも「真田丸だんだん良くなってますよ」って宣伝してたよね
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 23:11:04.24ID:bY0Izuyq
>>502
>>503
純粋に直虎が作品単体として好きなら(他の作品をdisらない範囲で)
盲目的なマンセーも別に…とは思ってるが
●信者だと腹の中では
「ま、真田の足元にも及ばないけど、これぐらいなら認めてやっても宜しくってよ」
と、どこまでも上から目線が透けて見える所が鼻に付くのよな…
信玄が退場したらいい加減昌幸昌幸連呼する連中も引っ込んでくれんのかね?
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2017/09/16(土) 22:50:01.38ID:67Qspjzt
>>505
今日の『ブラタモリ』で高野山の墓地群を扱っていたけど、
「武田信玄と関係の深いあの武将の墓」ってナレーションがあったとき、
「また真田ステマかよ」と一瞬思ったけど、
実際に紹介されたのは上杉謙信・景勝の廟でホッとしたわ。
0507日曜8時の名無しさん
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2017/09/16(土) 23:31:56.41ID:4e01NuDX
さすが昌幸の師匠だのお館様だの微妙なもてはやされ方をされてる信玄だけど
ステラのマツケンのインタビューによると貧しい甲斐を豊かにしたい愛国心と言う
やっこさんなりの信念と言うものが一応はあるらしい
丸の昌幸にそう言う一本筋の通った何かは影も形も無かったな
乱世だから手段は選んでる場合じゃ無いとか、そう言う次元の問題では無く
0508日曜8時の名無しさん
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2017/09/17(日) 23:57:42.22ID:l7IdV4rb
age
0509日曜8時の名無しさん
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2017/09/18(月) 00:08:33.22ID:pwoPvM8E
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M

Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y
0510日曜8時の名無しさん
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2017/09/18(月) 12:56:46.22ID:NAXJWvy8
直虎本スレ、アンチスレ状態になってるね
自分はここ数回の展開に不満だらけだったからマンセー意見ばかりじゃないのはいいことだ
丸なんか本スレマンセー意見ばっかりで批判すると追い出されたもの
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 18:39:48.32ID:FyaKyHtM
>>510
ほんまほんま、たまに「正当な批判もアンチスレへ行け」って言う人はいるけど集団(複数ID)で批判を追い出す感じではない
まあ直虎を最初からアンチしてる奴が●信者ということもあるが…
「赤くしてやる」遊びはウザいなと思ってたら案の定●信者だったし
直虎批判のついでに「その点は前作も酷かったなw」とレス付けたら「赤くしてやる」遊びが始まったのでああやっぱりと思ったわ
0515日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 23:10:21.15ID:ro7spVt5
>>472
山本ヲタの腐女子だか何だかならすれば史実に近いと思われる大谷像だと
キレイな三成の引き立て役として都合が悪くなるから
「ただのつまらない聖人君子じゃない毒気がある所が良い」とか
尤もらしい屁理屈でマンセー出来るんだろうな
0516日曜8時の名無しさん
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2017/09/20(水) 01:36:27.50ID:V5qnjEX5
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/dBJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
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Alex Aiono - Work The Middle
h★ttps://y★out★u.be/r★J951IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
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CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
h★ttps://y★out★u.be/Q★gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
h★ttps://y★out★u.be/D★UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/x★0n6BCmTv7A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
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Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/4★TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★out★u.be/I★bZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/k★IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★out★u.be/1★cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
h★ttps://y★out★u.be/X★-Bu5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
h★ttps://y★out★u.be/q★JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
h★ttps://y★out★u.be/A★bkRvxju1tY
0517日曜8時の名無しさん
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2017/09/20(水) 09:30:42.52ID:mL7mLFQb
>>515
この様なろくでもない人間がファンをしているから実際の石田三成も周囲から嫌われているんだろうな、と邪推している。

そしてそもそも、大谷吉継と石田三成が親友関係というのも書状などからの一次文献からでは何一つ出てこないらしい。

大谷の現存されている書状が何通か掲載された本を読んだが、黒田長政、吉川広家、毛利元康、小早川隆景、島津義弘、直江兼続らと書状を通じて交流が
あったようだが、肝心かなめの石田三成と交わしたであろう書状が一つも掲載されていなかった。

共に敗北者だから大谷と石田が交わした書状の存在が消されたのかもしれないが、
案外この二人は同僚以上の関係ではなかっただろうな、というのが最近の自分の見解だ。
0518日曜8時の名無しさん
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2017/09/20(水) 23:35:52.18ID:dweq+qhq
どうせ信シエをベッタリさせるなら舅の大谷の方にすれば良かったのに
0519日曜8時の名無しさん
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2017/09/21(木) 13:07:56.10ID:lXpSLZNf
実際、真田信繁が豊臣政権下で頼りにしたのは義父である大谷吉継だと
思うのだが、それを石田三成にすり替えたのが三谷幸喜の『真田丸』。
むしろ石田三成は信繁の兄の信幸と私信の手紙をやり取りするほど入魂の
間柄だった。だが、ドラマでは一度も二人の親密な交流の描写はなかった。

真田信繁と大谷吉継、真田信幸と石田三成この四人の交流を通じて
信繁の生涯を丁寧に描写したら、「真田丸」は珠玉のドラマになったはずだ。
むろん、三谷幸喜を脚本に据えることは厳禁だがな。
0520日曜8時の名無しさん
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2017/09/21(木) 16:08:28.23ID:pfwwvrbC
>>519
て言うか史実の大谷は頭は良かったかもしれんが重度のらい病だったはずだが。
0521日曜8時の名無しさん
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2017/09/21(木) 23:54:26.32ID:ly/YWkIc
>>520
ガチの皮膚病設定にすると三成と大谷の腐が妄想の邪魔になるとかイチャモン付けそうだし
或いは三谷自身が腐男子だから萎えると思ったんじゃ?
そんな理由で有りのままの大谷にしない方が史実の吉継公を何だと思ってるんだと思うけどね
0523日曜8時の名無しさん
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2017/09/30(土) 23:26:58.45ID:P3udzfRe
ようやくサンバの方の信玄が御陀仏になったけど直虎で長篠もやるらしいから
勝頼の役者が平岳大とは似ても似つかぬ御面相だったら流石に丸信者どもも黙るだろうか?
0524日曜8時の名無しさん
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2017/10/01(日) 00:07:31.78ID:28UgaphA
旧武田
0525日曜8時の名無しさん
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2017/10/01(日) 11:25:33.04ID:UxRRFToE
鈴木京香の名古屋弁が下手糞
0526日曜8時の名無しさん
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2017/10/01(日) 20:03:02.93ID:HXGAGpiB
>>523
勝頼が出るのか謎
虎松は長篠行かないし
近藤勢として六左直之が行くって話だから
0527日曜8時の名無しさん
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2017/10/01(日) 21:05:47.76ID:OIMVgSoK
>>517
三谷はそう言う所がズレてるんだよね
オーソドックスをいかに面白く見せるかが書き手の腕の見せ所だろうに
0528日曜8時の名無しさん
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2017/10/02(月) 02:16:00.38ID:YLSHCtI+
勝頼発表されてたよ

武田勝頼(諏訪四郎/信玄四男/1546-1582)…奥野瑛太(31)
0530日曜8時の名無しさん
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2017/10/05(木) 16:45:29.33ID:pqOhaCbA
真田とは何の関係もない別作品を三谷組とかいう互助組織で私物化して
少しは恥じらいを見せるのかと思いきやいよいよエスカレート
ちょっと信じがたい光景だよね
俳優たちは俺たちは三谷さんのおかげでビッグになれたと言わんばかり
三谷に忠誠を誓い媚びを売り全員集合、昌幸とか矢澤とかおこうとかは
調子こいたコメントを連発しまくり取り巻きから拍手喝采
盲目ヲタたちが付和雷同してさすがは三谷さんとヨイショするもんだから
見たい題材というのに大政翼賛会を見ているようで今からゲンナリですわ
0533日曜8時の名無しさん
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2017/10/05(木) 18:29:15.53ID:R94nK/JK
旧武田領を取り返す
0534日曜8時の名無しさん
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2017/10/05(木) 23:50:36.85ID:XL33HCyO
今日、BS日テレの『片岡愛之助の解明!歴史捜査』では松永久秀を扱っていたが、
次回扱うのは「真田昌幸の生き残り戦略」だと。

これも●ステマなのかねぇ……。
0535日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 10:08:26.65ID:djCJspgk
文春のテレビ健康診断に直虎のことが書いてあったが
真田丸もスイーツ度がすごい、あれよあれよと信繁が気に入られて甘ったるかったとって言われてたわ
0536日曜8時の名無しさん
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2017/10/08(日) 21:09:30.72ID:yhK5LkoA
平凡な仕事を着実に積み上げた直虎の徳川家康は天下人
地味な仕事と切って捨てた真田丸の兄は一領主止まり
0537日曜8時の名無しさん
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2017/10/09(月) 19:17:41.25ID:k7XK7KqF
>>528
取り敢えず御面相からして去年の平岳大と何一つ似てる要素の片鱗も感じられなかったな
0538日曜8時の名無しさん
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2017/10/09(月) 23:44:50.93ID:sGslW8j4
三谷脚本だからって理由で、大河でもない「風雲児たち」や「江戸は燃えているか」の話題を
大河スレで延々続けてスレを汚す三谷ヲタは、ヒアリとともに駆除したい。
0539日曜8時の名無しさん
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2017/10/10(火) 21:32:42.44ID:8ZqIt2St
いっそ信シエやきりも大坂城勤めは草履番から始めれば良かったのに
同じ出鱈目なら馬廻りや北政所付きの侍女は
そこからステップアップ方式でも別に「そうじゃ無かった証拠はどこにも無い」んだし
0540日曜8時の名無しさん
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2017/10/11(水) 00:21:01.32ID:PyvF4wDq
若輩者の取り立て描写においても、●よりも直虎の方が優れているよな。

厳しい草履番として採用しておきながらも若輩者の成長に期待する家康と、
草履番スタートでも、めげることなく精進を重ねていく虎松(直政)。

かたや、ロクに知りもしない新来の田舎国衆次男坊をなんとなく気に入って馬廻りに取り立ててしまう秀吉と、
未来人視点(脚本家による主人公補正)でモノを言ったり行動し、
秀次附きにもかかわらず、秀次の失態に連座することなく、いつの間にか秀吉側近に戻ったり、
主人公補正で他人の手柄横取り(北条攻めでの官兵衛の手柄など)の信シエ。

●では、君主(採用者)は人を観る目が無いし、
若輩者(被採用者)は君主の寵愛・君主との「近さ」をウリにして相手を圧しようとするクズばかりだ
(信シエやきりだけに限らず、若き日の昌幸も、おそらくこのタイプだろう)。
0541日曜8時の名無しさん
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2017/10/11(水) 00:53:22.99ID:3It/bt+9
まあ直虎も最初から直政主役にして置けばだのって意見もチラホラあるらしいが
三谷だったら直政主役にしても、もっと魅力的に描けた筈なのに…!ってTLには
「御冗談を」と言うか何と言うか
今度は直政が信シエならぬ直シエ化するだけだろうがと思わずに居られなかった
0542日曜8時の名無しさん
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2017/10/11(水) 05:26:01.76ID:IrECVF8o
直虎にも文句は大いにあるが「役者は悪くない、脚本が悪い」と言えるだけまだマシ
コント台詞言わされる役者の演技力のせいにするってどんだけ責任負いたくないのかと
0543日曜8時の名無しさん
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2017/10/11(水) 20:49:20.35ID:XmGgbxDm
積み立ててきた井伊谷の要素全部引き継いで家を再興する直政みたいなキャラが三谷に描ける訳ないやん
内面や目的が全く見えず八方美人で支離滅裂だったあの幸村を思い出せと言いたいわ
0545日曜8時の名無しさん
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2017/10/12(木) 19:31:51.28ID:RZDjwcOO
>>539
擁護するわけじゃないが井伊は潰れたけど真田は残ってたし信繁自身上杉で気に入られていたわけだから
信繁が秀吉の草履番はちょっと無理ある

三谷は最初三成付きにしようとしたみたいだけども
0546日曜8時の名無しさん
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2017/10/12(木) 22:51:41.77ID:v4p/w3gv
>>545
そっか、三谷の中では大谷(未来の舅)付きにして
そこから接点を作って伏線に繋げると言う発想はトコトン無かったのね…
片岡が大谷は真田にとって沢山いる中の一人に過ぎないだの
婿舅の割に信シエの扱いは雑で面倒は三成に丸投げだっただの
インタビューで語る筈だわ
0547日曜8時の名無しさん
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2017/10/13(金) 00:17:55.82ID:wHFV8cxe
>>546
幸村と三成の関係って無双の義トリオのパクりじゃないかと思うんだけど(その割には兼続が全然絡んでなかったが)

丸島曰く信繁が馬廻だった史料が見つかったのはギリギリだったらしいが
もし見つからなかったらどうするつもりだったのかね三谷は
0548日曜8時の名無しさん
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2017/10/13(金) 00:22:49.29ID:wHFV8cxe
連投ごめん
ふと気になったけど幸村と三成が友情深めたりしてる逸話や創作物って無双以外に何かあったっけ?
天地人で幸村が兼続の弟子扱いされてるのは坂口安吾のエッセイが元ネタだと思うが
0549日曜8時の名無しさん
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2017/10/13(金) 07:37:52.32ID:BnEoiqHZ
幸村が三成の付き人してたのは史実だろ
0550日曜8時の名無しさん
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2017/10/13(金) 09:11:51.73ID:wHFV8cxe
ああそういえば一応親戚だったね>幸村と三成
信之と三成も親交あるし全く関わりがない考える方が不自然か
アンチスレとはいえいい加減なこと言っては駄目だね、ごめん
0551日曜8時の名無しさん
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2017/10/13(金) 22:40:05.99ID:k0NadmQG
石田と昌幸の嫁が姉妹説は今回は影も形も無さそうだった訳だが
それにしたって信シエと石田に絡みを作るなら史実からして
文通する仲だったらしい信之経由に何故わざわざしなかったのかと小一時間
その癖、史実からして義父の筈の大谷は石田のオマケ扱いと言うか
信シエとの婿舅らしい交流は大して無いしで三谷のセンスは本気でどうなってんだと
0552日曜8時の名無しさん
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2017/10/14(土) 23:47:07.32ID:hBhzxtqz
>>549
史実と言うなら兄貴と三成に交流があった事こそ描写すべきだった
信シエと石田の接点は変に馬廻り設定をゴリ推さなくても
そこから作れば十分
0553日曜8時の名無しさん
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2017/10/15(日) 00:16:59.20ID:pKIVfZc6
>>552
そしたら兄貴が徳川についた事が説明しにくくなるな
0554日曜8時の名無しさん
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2017/10/15(日) 00:33:07.30ID:s0Uk/sda
真田信幸:大泉洋

こんなふざけたキャスティングしてる時点で制作側の真田一族に対する理解なんて皆無だよ
それも史実の功績や逸話からあえて別の解釈に挑戦したわけでもなく、
話の都合上その必要性があったわけでもなく
ただ単に画面に写る大泉を弄って使いたかっただけだからな
朝ドラのまれよろしく、周囲に振り回され馬鹿にされ呆れられるダメ男として
その人物が『真田信之』である必要がどこにもない
こんな冒涜を平然とやらかすような連中に歴史に触れさせること自体がそもそもの間違いだよ
0555日曜8時の名無しさん
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2017/10/15(日) 23:48:09.95ID:Ghos9SMa
山本耕史にも三成らしい知性を見い出せなかった
0557日曜8時の名無しさん
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2017/10/15(日) 23:56:18.83ID:akMfoh9g
真田
0559日曜8時の名無しさん
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2017/10/16(月) 21:43:52.56ID:wOywP3Sy
自分のお気に入り女優にはいかにも現代っぽい台詞を言わせなかったところを見ると、それが叩かれるポイントなのはわかってたくさい
「こいつらを叩かせてスケープゴートにしよう」という女優と「真田丸で人気が出た」「さすが実力派」と言わせたい女優と
0560日曜8時の名無しさん
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2017/10/16(月) 21:47:30.81ID:vPqaK0Bh
周囲を下げることでしか対象を持ち上げられない
下手なラノベと大差ないな
0561日曜8時の名無しさん
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2017/10/17(火) 22:33:09.30ID:7SpmTZXb
血筋という観点からすると、実は関ヶ原西軍の最大の勝利者は治部殿w
女系の曾孫が徳川家光の側室となり、尾張家正室→九条家正室となって血統を公家武家の各所に残し、貞明皇后→昭和天皇と続いて、現在の皇室にも血を残しているというわけで。
10:20 - 2017年10月17日



数百年も経てば象山並みに何の意味もねえよ
0562日曜8時の名無しさん
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2017/10/18(水) 15:20:20.32ID:zgsfblPW
今回のリテラシーの自称・直虎簡易感想文が全部、丸にブーメランだった件
特に六左衛門評は大体、丸の景勝に名前を入れ替えても違和感が作動しない上
しかも材木の切り出しの件では役に立った六左衛門に対し
景勝は安請け合い以外で何かしら人の役に立った場面ってありましたっけ?
0563日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 23:13:19.42ID:+Yr9hf7E
よりにもよって肝心の主役が役立たずどころか与左衛門を始末しなかったせいで
間接的に大坂城炎上のきっかけを作ったのだけは確かだな
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:47:59.79ID:OMKI6GpP
真田
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 03:05:39.70ID:66fKmxX4
与左衛門なんで生きてるのってみんな思ったと思う。
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