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【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part100 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん
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2017/09/11(月) 16:28:55.45ID:nhQv0OLp
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/

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http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790

■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part99
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1505047862/

■ワッチョイのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ワッチョイあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/
0735日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 21:50:00.07ID:rGNqQ/FN
>>733
孫行者(西遊記の孫悟空)の名前のモデルになった人
0736日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 21:52:09.00ID:JdMAR9IL
どうでもいいけど最近1日中スレに張り付いて俺史観ならぬ俺ストーリー語る人がいるよね。妄想強くてツッコまれボロがでそうになると勝手に話題変えるみたいな
0737須藤凜々花が好き 
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2017/09/13(水) 21:52:24.11ID:FWmRr3Dg
ゴクウはきっと「如意棒」を持ってるからだろ とってもエッチなことを考えると
0739日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 21:59:36.20ID:rGNqQ/FN
>>733
まあ.でも渾名だったら由来は人身御供だろうね、昔は子供に忌み名を付ける風習もあるし。

曹操→阿瞞(嘘つきちゃん)
鶴松→棄(棄て)などなど
今でもモンゴルではろくでなしとか悪霊とかとんでもない名前が多かったりする。
0740日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:02:34.81ID:rGNqQ/FN
>>738
微妙、恐らく知れ渡ったのは江戸時代から
0741日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:04:03.24ID:euHrIssV
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l50
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
0742日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:04:27.72ID:IAe3wqlE
単純な疑問として、
政次、龍雲丸も含め、これだけやられた徳川に対して、なぜ直虎は恨みを抱かないのか?
0743須藤凜々花が好き 
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2017/09/13(水) 22:07:41.63ID:FWmRr3Dg
>>738 検索したら西遊記は「中国で16世紀の明の時代に大成した伝奇小説」とかかれていたから ギリギリ日本に渡ってきた可能性がある

龍雲丸が意外とインテリで海外書物などを読みあさっていて西遊記をよんでいた可能性も

カシラ「おいデブ お前はきょうから『ゴクウ』だ 俺に逆らうと痛い目にあわせるからな」
0746日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:21:22.58ID:IAe3wqlE
「関ケ原」に直虎キャストが何人か出てるが、
一番有名な役に付いてるのが常慶(和田正人)なんだな(黒田長政)
近藤殿は昔、大河で昇太がやってた役だな(毛谷主水)
六左の役はようわからん
0747日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:29:31.31ID:OE69h1d5
>>745
家康って卑怯だよなw

だが直虎も同じ立場として家康の土下座の意味を察したのだろうの
家康は直虎の100倍したたかだったのだけどw
0748日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:37:44.58ID:OE69h1d5
いや違うな
家康も常に碁を嗜んでいた
つまり家康は直虎や政次と同じあまちゃん

違いは周りの武将ってことか
0750日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:42:17.11ID:XyItXU/r
>>743
いわゆる孫悟空が活躍する「西遊記」が日本に 紹介された のは江戸時代

でも「ソレ以前に入ってた可能性だってあるだろ」と言われても、知らんがなだけどね
0751日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:42:36.95ID:eUOHYIOO
公式に
人身御供にされても生き残ったからゴクウ
て書いてあるのになんの議論?
0752日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:45:24.11ID:XyItXU/r
龍雲丸が意外とインテリで海外の書物やかの有名な西遊記を読んでて
そこからゴクウという呼称をつけたんだと妄想したい人が居るからだろ
0753日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 22:51:39.37ID:OE69h1d5
ご飯いっぱい食う

略して御喰うだろ

こんなことも分からいとは・・・所詮・・女子じゃなぁ・・
0763日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:08:34.16ID:eUOHYIOO
>>759
人身御供 子供
人身御供 マレビト
とかでぐぐってみ
子供を捧げる→男女どちらでもいい
コミュニティ外の人間を差し出す→旅人とか男もターゲット
て感じ
0766日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:11:42.44ID:6grVwwTf
けど人身御供って絡みの渾名つけるか?死ねって言ってるようなもんじゃん
0768日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:16:01.12ID:bQRQNfgI
お供えだから捧げて喜ばれるものだしいいんじゃね
虫けら呼ばわりより
0769日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:17:42.30ID:UzKUcwGC
>>763
それって世界別の各地域ごとの話じゃないの?
人身御供 日本 性別→これでググると幼子、女子しか出てこないけど?
0771日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:19:44.27ID:zuZn7FRM
普通に人質って意味だしそもそも人身御供からきたとかただの思い込みなのに
必死になってる変な奴がいる
0772日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:20:15.75ID:eUOHYIOO
>>770
一見縁起の悪そうな名前をつける類似例
0773日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:20:34.74ID:Shssefes
そもそも男系社会の中で男子を生け贄にするのはあまり聞いた事がない。初耳。
0775日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:21:29.42ID:bQRQNfgI
オリキャラの盗賊なんだから「演技悪い名前つけてかわいそう」とかないだろw
0776日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:22:02.02ID:OE69h1d5
しかし之の字の
「しょせん・・女子じゃのう」

が直虎の「戦と言うものは色んな思惑が・・」
に繋がってるとこに泣いたわ

直虎からしたら之の字は「最初は考え方が違っていたが自分を信頼してくれた存在」
だったのがあの罵倒

直虎はここでも思惑の違いを痛感したであろうな
0781日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:25:50.68ID:OE69h1d5
だからご飯いっぱい食うから御喰うだって言ってるだろうが

モブキャラに執着とかきもいんだよ!!!
0785日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:42:31.94ID:B2xvbTtC
カカロットの名前の由来などどうでもいい!
一向に老化しない南渓の正体の方が問題だ!
0786日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:44:46.21ID:Shssefes
>公式に人身御供にされても生き残ったからゴクウて書いてある

人身御供の名前に対する信憑性の有無が問われているのは、それが正しいか?正しくないか?以上にこのドラマにおける創作の多さ、史実の歪曲、当時の背景観念に対する演出への疑問が生じてるから問われているんでしょ。

この件だけじゃないけど。ひいては視聴率の結果も芳しくないから余計に問われてるみたいな。
0787日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:47:40.21ID:UzKUcwGC
>>786
材木を運ぶ際ゴクウを縛り付ける描写がやりたいが為のネームで時代考証はそこまで深く考え無かったって事か。確かに視聴率は悪いから突っ込まれる原因もう一つ作ったみたいな捉え方はあるかもね。
0788日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:50:36.35ID:XNHqouKe
人柱系の話なら、男が犠牲になるエピソードも多くないですかね。長柄橋とか。
0790日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:51:04.95ID:OE69h1d5
>>785
しょーがねーなあ俺しかいなさそうだからつられてやるよ

南渓和尚は亀仙人と同じく不老不死なんだよ


これでいいんだろ!w
0791日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:53:15.45ID:Shssefes
森下佳子って原作主体でない脚本は感性で書き上げていると見受けられるのか。感性はどうしても世界観の主張性が強いから批判も浴びやすいよな。
0793日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:55:21.77ID:UzKUcwGC
>>788
人柱も生贄の風習で人身御供ググッた時に出てきたけど意味合いがちょっと違うみたいだね
0794日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:57:39.35ID:cXSS+CjP
「ゴージャスなエンターティメントなベルばらもどき」を書いてる恋愛脳森下と
「ヒストリアをみて女城主ネタ発掘しちゃった!」 なあほPが
脇役の脇役の通称に何か深い考えなんて持ってるわけないじゃん

そんなん過去がらみにしたいならムロだつて「ゲシニン」とかの通称つけてるだろーよ
0795日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:57:40.80ID:Shssefes
>>792
現代と当時の価値観が一緒の根拠も具体的に付け加えてくれたら理解したけどね
0797日曜8時の名無しさん
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2017/09/13(水) 23:59:33.92ID:B2xvbTtC
えっ… そこは「南渓もサイヤ人だから」と来ると思ったのに…
答えは一つでは(ry
0798日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:00:54.78ID:yYC+rzEX
昔は容姿や癖の特徴であだ名をつけてただけだぞ
背の低い奴はチビとか太ってる奴はデブとかな
昭和には名残りがあった

モグラはモグラっぽかったんだろ
力也は力自慢だったからだろう
ゴクウは大食いだったから
0799日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:02:17.90ID:+xLVwWLQ
>材木を運ぶ際ゴクウを縛り付ける描写がやりた>いが為のネーム

これが全てでしょゴクウの名前
0800日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:03:53.24ID:9L/wD9Ue
>>793
確かになあ。
もし問題になっているエピソードが人柱だったら、ゴクウではなくてヒトバシラという名前が付いていただろうし。
0801日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:04:46.11ID:yYC+rzEX
まあどうでもいいな
もうゴクウは登場しないからな
ゴクウは心臓射貫かれて死んだんだよ
0802日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:05:00.15ID:2wSR2+Qi
>>799
そうそれ。ツッコミたい気持ちはわかるが大目に見てやれよ。他にもいっぱいあるんだからさw
0804日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:06:58.94ID:THFjGFe/
あだ名つけるならヒトバシラとか…
どうでもいいことまでインネン付けすぎだろ
まともな批判は出来ないからか
0806日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:13:35.94ID:HjcntDkE
>>804
>まともな批判は出来ないからか

昨日から君もずっとまともに書き込んでないみたいだが?→ID:bQRQNfgI(15/15)
0807日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:17:31.16ID:xYEQmgNQ
ゴクウの過去の役割はおそらく「持衰」だろう
ただ馴染みのない言葉なのでテレビ用にわかりやすく「人身御供」にして
そこから渾名を作ったのだろうな
0809日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:29:15.21ID:pNxUk76Z
>>61
浜松市から金貰ってやってるじゃないのか。
市民の税金でね。
0810日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:34:41.09ID:9L/wD9Ue
ちなみに日本史板の直虎スレは、一ヶ月で5レスしかついていない。
去年のやつは同じ時期に57レスついているにもかかわらずだ。
0811日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:37:00.54ID:ZarZsiPc
つまり
また負けたのか
0812日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:39:53.44ID:vBaStZfk
>>706
なにを見ていたんだよ
ナレーションの瀬戸康史に赤福を土産に買っていきません、ロケがまだ続くし生物だからってやりとりしてたじゃん
ずっと、瀬戸康史が対話形式のナレーションしてたよ
スレ違いだし気持ち悪い、柴咲コウと勘違いしてんの?
0813日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:40:35.74ID:b9EHYv7z
>>810
歴史方面の板で直虎が流行ってたのは5年くらい前だよ。
そこで出尽くしてる。
0816日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:50:04.13ID:b9EHYv7z
>>815
真田っていうだけで何人登場人物が居るんだよ。
基礎になってるのは江戸時代から続く講談だし、それに対して、今やってるのはたった一人の人物を0からの現在進行形の積み重ね途中だぞ。
でも歴史板とゲーム板の人が一番喜んだからな。
ドラマ化も自分たちの手柄みたいなところもあるわけだから。
0817日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:52:37.73ID:9L/wD9Ue
まあいずれにしても今年の大河は日本史板ではほぼ無視されているような状態だな。
0820日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 00:58:33.66ID:b9EHYv7z
真田の歴史と比較するならば、日本史という点では、戦国時代の静岡史・今川の歴史・国衆に関するスレを見た方が良いだろう。ドラマも理解できる。
0821日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 01:01:24.18ID:C6MPUf2j
井伊直弼で始まって吉良の分家として赤穂浪士事件で文楽にディスられて
明治で士族分解で一族の終わり 諸行無常語らせた方が良かった?暗いけど
0822日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 01:02:10.07ID:9L/wD9Ue
日本史板の大河スレは、ドラマに対する質問解説なので、これがあまりに少ないのは、ドラマが見られていない、あるいは関心を持たれていないことを示唆する。
0826日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 01:08:13.26ID:9L/wD9Ue
もっとも、10倍差なんてよっぽどだから、おそらくいろんな理由があるんだろうとは思うよ。
Twitterでさえ2倍差までしかついていなかったのだから。
0827日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 01:09:35.95ID:b9EHYv7z
だいたい他のSNSには直政のビジュアル出てるのに、2chだけいまだに貼られないから、どんだけあんたら嫌われてるかよく分かる。
0828日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 01:10:16.49ID:k0t+PJ6w
少し早いですがいまじゃないと立てられないので
スレ立てやってみます
0829日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 01:10:25.52ID:SYp1OIg5
真田丸は「毎週事務所で見てるよ」って言っちゃった無邪気なチンピラがいた。あの人生きてるかな
0833日曜8時の名無しさん
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2017/09/14(木) 01:20:43.54ID:9L/wD9Ue
面白いか面白くないかと言えばこのドラマはそう悪くはないんだけど、歴史的なものを検証するには不向きなドラマではあるんだよな。
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