【2017年 大河ドラマ】おんな城主直虎 ネタバレスレッド part7 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ストーリーガイドやその他テレビ雑誌など放映前の情報を報告したり、考察する為のスレッドです
ＮＨＫ公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
公式 twitter
https://twitter.com/nhk_naotora
公式 instagram
https://www.instagram.com/nhk_taiga_naotora/
ノベライズ おんな城主直虎一～三/発売中
おんな城主直虎 四/9月27日発売予定
ドラマストーリー おんな城主直虎 完全編/9月20日発売予定
前スレ
【2017年 大河ドラマ】おんな城主直虎 ネタバレスレッド part6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500890973/
荒らしはスルーで >>429
罪があるとすれば素人を城主にした和尚と周囲の人間
問題の発端は城主一年目にあるからな
政次は直虎を好きだろうとなんだろうとフォローしなければならない
何も知らない一年目からいきなり何でも出来るというのは
非現実的過ぎてちょっとね
また政次が真の裏切り者で井伊を乗っ取りたいストーリーだった場合
結局は徳政令発動まで乗っ取れなかったわけだから
素人城主直虎の能力は評価されることになる >>436
平和を築いた礎石の一枚だった直虎の意志を継ぐ者
という感じ
碁石の件はあらすじには書かれていないが
ストーリーガイドに直虎が碁石を持ってる写真があるので多分出て来る
石、意志、碁石などが掛けられているんだろう 政次死んだのは龍雲丸庇ったせいだろ、ってのは伏線だと思ってたけどな
政次が処刑される展開の理由にしたいだけなら
いくらでも別の（龍雲丸とは関係ない）理由つけられただろうし
今後全く触れられないとしたらちょっとなあとは思う ネタバレすると、39話からは万千代奮闘記です。マイナスからのスタートで、よく言われている直政が家康に枕営業をして、気に入られたみたいな話も出てきます。
大久保忠世は誰がやるんだろう？ >>437
最初から井伊家の残された男である和尚が遣れば良かっただけだからな
直虎はある意味和尚の操り人形だっただけだからな
例の碁石も和尚に簡単に取り上げられて文句一つ言わなかった
和尚が城主を降りろと言えば直ぐに降りてたよ >>437
本当の意味での直虎の罪は、次の犠牲者を出さない為に
何故こうなったかを考えない事なんだが 幼少の頃から将来の当主としての教育を受けたわけでもない女が後見と言いながら自分が後見してもらうような覚束なさで４年を過ごし
それから４年を農婦として過ごしただけのキャリアで｢直政に対して政次ポジションで苦言｣とか、お前が急に思慮深く有能になるの？って感じ >>442
同意。何度も同じ事を繰り返し過ぎ。
反省して改善欲しい 投げ出しても、逃げ出してもいいと思う
でも今回自分の意思で井伊谷の件に首を突っ込んだからなぁ
なら次の犠牲者を出さない為に何をするか？って話になる >>434
芝居でしょ
直虎がデカチンに溺れて国を潰したことを虎松は薄々気づいててあれだけボコってる
分かってないのは直虎本人だけ
その間抜けっぷりを演出してると思われる
ちなみに龍雲丸は首謀者なｗ 直虎 「男」に憧れて男達にボコられた女
虎松 直虎以上に井伊を背負った男
之の字 井伊に命を捧げた男
政次 女に惑わされ井伊を守れなかった男
龍雲丸 ただのスケ込まし
しの 女であり続けた女
こんな感じか >439
本人たちが全く気付いてないからなw
牢内での政次龍雲丸会談で、「近藤殿の恨みが～」とか言ってた気がするのだが。 >>434
これまでの話を見返していたが柴咲は直虎の甘さを理解して演じてる
間違いない >>434
あそこで罵倒されてる柴咲は完全に気圧されてるというか、とても言い返すような雰囲気には見えなかった
菅田は今の若手俳優の中では別に高身長ではないんだけど、向かい合うと柴咲がすごく小さく見えた
でもここのネタバレによると、その後直虎が虎松をやりこめて自分の方法の正しさを理解させる流れなんでしょ？
なんだかなー 虎松が直虎を殺しかねない勢いだったろ？
けど女って男同士と違ってそんなんじゃ引かない生き物なのよ
デカチンの良さを知った今の直虎は「女」なんだよ それでは直虎がデカチン味わえないだろ
当主として城を追われ子供も残せなかった全方向負け女にせめてデカチンで子宮を癒してやろうという作家の優しさだろうな >>455
言っておくが龍雲丸は被害者だからな
デカチン要員にしやがってクソ虎が！！！ 恋愛コンプレックスしか2chには居ない
その話題しか出てこない 家を守る必要のない生き物には虎松や之の字の気持ちはわからんのじゃろうのう・・ ガイドの荒筋だけだと良く分からない。徐々に直虎のやり方も理解して行くみたいな流れなのかな。
最後まで仲良さそうでは無いし。 >>460
虎松の後ろ盾は直虎ではなくしの
本作品において直虎の出る幕などない >>451
公表１６０㎝だが柴咲はナイナイ岡村と同じくらいの身長で１５０㎝台で元々小さい 政次が戦いを避けるのは井伊みたいな小国が生き延びるためでしょ。
それを日の本の統一と絡めるとか、やっぱ直虎馬鹿だな。
家康に平和のために天下取りをご注進するらしいが、
実際天下統一までかなりの血が流れたわけで。
直政も史実だと戦上等、粛清三昧で井伊家を復興させたのだから、
直虎の甘っちょろい考えを取り入れるとか無理あり過ぎ。 >>322
「あさが来た」はディーンフジオカも人気が出すぎて文字通り延命させたらしいね >>463
巡回展で等身大パネル見たけど意外と小さいと思ったな
画面だと大きく見えるのはそれまでの存在感故で
虎松に罵倒されて小さく見えるのはそう演じているから、としたら女優って凄い >>464
直虎は近藤を操って井伊谷経営するのに井伊家があると警戒されて面倒ってだけ
瀬名回以降は近藤なんて出てこなくなるから関係なくなる
万千代も瀬名回で痛みを知って大人になって反発はなくなる
2人の話はこんな感じだろ 近藤は一時出奔するが直政死後帰参して以後ずっと井伊谷の領主様だぜ >>466
ぶっちゃけてネタバレすると初期は直虎が映像映えするようあえて背の低めの男を起用してたの
そう言う意味でも之の字は適役ってことだったさ もうすでに来季の大河のほうが面白そうｗ
対して朝ドラは見たくない
この差は何だ(´・ω・｀) まあ恐らくだがこの作家はドラマの中に力の戦いで女は男にけして敵わないというメッセージを込めてるのだと思う
そして男の性質を追っても女に勝ち目はないと・・
それが直虎の無様さとしてあらわしてるのだと思う お家再興＝近藤と戦＝勝っても負けても井伊谷の民は死ぬ テリトリー（縄張り）や子孫のため命を懸ける
男って本来そういう生き物なのさ
その必要がない現代男が女性化してるのがその証拠 遠州錯乱でひたすら井伊家が弱体化し終には滅ぶのを直虎は見ていたのです
名を捨てて実を取れが直虎の方針なのでしょう
で直政とぶつかる 民を助ける為に井伊を潰すのが直虎の方針で
政次は井伊の為に戦わない道を選んだ訳だが
直虎の方針に従ってしまった
政次は途中で戦う準備をと言ってるし、民の命ファーストなのは
ずっと直虎の方針だよ だが結局、直政は天下の四天王となり井伊家再興を果たす
実母しのの教えと共に願いを成就するのである 井伊の為に戦わない道を選ぶけど状況によっては戦いますが政次の方針
一人残らず死なせないが直虎の方針
ズレてたんだよな で、政次が直虎の方針に従った
ので民の命を助ける為に自分の命を差し出すと だから政次は男から見れば滑稽の何ものでもない
こいつただ負けただけやんｗｗ
女で失敗しただけやんｗｗｗｗ
ってなｗ 名も実も思いのままなチート直政（虎松君）には現状屑値の「井伊家」ブランドにまだ利用価値があるかないか
きっちり論じていただきたい 利用価値とか男には関係ないのよ
「やんのかコラ！ここは俺の縄張りだ！」
これが男の本能だからｗ 現代の成功男が「妻の支えが～」って言ってるのはそういうことなのよ
嫁の機嫌取りじゃないのよ 井伊家とは如何なる者で戦国乱世に何を提供するのか（鬼） 後の天下人家康のストレス解消に利用されただけだろなｗ
そして虎松は母しのの教えと共にそのチャンスをつかんだ そっか
結局、直政も「男」だったからこのチャンスが巡ってきたんだな
もう黙っとこうかな俺・・・ 直虎はおそらく井伊に命を捧げる覚悟があった
だが周りの男たちがそれを許さなかった
そう言うことか
そのジレンマが今の直虎の不甲斐なさとして現れてるのだな そして井伊そのものでいようとする直虎は自分を死なせなかった男達の意志そのままに民を生かす道を選んだということか
そこに舞い戻ってきた「男」虎松（直虎が男に溺れて井伊を潰したことを察してる）の自我を補正する役に回るわけだな
朝ドラといい今年は完全女のドラマなわけかｗ 直虎は本当に最初だけは「井伊」の為に頑張ってたが
途中からは「井伊の民」の為に頑張っている
そして直虎にとって民が平穏であればもはや家はどうでも良くなっている
家にこだわっているのは直親や和尚や虎松
政次は最初は家の為で直親を売ったが最後は民の為を考えて処刑された
ストーリーガイドを読んだ人はわかるだろうが
直虎は虎松が井伊再興から降りた自分に怒るのは当然だとわかっているし
ここまでやって来た結果「家よりも民」だと自覚した
自分は力不足なので家を引っ張るのは無理だが民を豊かにすることは出来る
とうことだね
なので直虎は虎松に「井伊を再興してその後はどうするの？」と問いかけたりする
柴咲コウはその直虎の心情をわかっているので
微妙な心情の直虎の芝居になっている
自分が力不足だが虎松はまだ家を継げるほどじゃないからな >>487
「井伊を再興してその後はどうするの？」
こんなん言われたら当の男はブチ切れだろｗ
存在を否定されるも同じだからな
しかしあれだけボコったってことは虎松は直虎とデカ・・龍雲丸との関係には気づいてると思う
出なけれな（所詮、女子じゃなあ）程度の怒りしかないはずだからな >>488
存在ではなく自分の浅はかさに気付いて逆ギレ >>478
女である前に直虎は政次にとって殿なんだが。
直虎が男だったら普通の事だろ。 毎度お馴染みのいくさはいやでございます展開になるってことだろ
諦めろ 戦さをしないための戦さをし始めるんだよ
ネタバレスレだから適当言ってるとお馬鹿に拍車がかかるぞ
ストーリーガイドを読んでないだけかもしれんが >>133
前回分再放送と今BS見たけど一人も死者を出さなかったのは近藤が火を放った屋敷のことで
やっぱり直虎関係なかったじゃん >>493
直虎がいなければ近藤が普通に戦って普通に全滅だろ >>494
｢一人も死者を出さなかった｣とわざわざ前回ナレーションしたのは近藤が火を放った屋敷内のことで直虎のお陰で逃げていた民は関係なかったじゃん >>495
？？？
民って農民だけじゃないけど？
直之みたいに井伊から近藤の下に仕えているのもいるじゃん
よく考えてから書きなさいな >>496
はあ？近藤が火を放った屋敷から一人残らず誘導脱出させたのは直虎様のお陰？
そんなにドラマの描写もねじ曲げてネット活動しないと作り出せない直虎の功績の無さって…(絶句)
>>171でその場しのぎの言い逃れしてるよな。何が農民だけじゃない、だよ 井伊谷炎上しても民の命に損害が出なかったのは直虎のおかげでしょ >>491
虎松が予告で井伊谷を奪うとか言ってただろ
井伊谷にはお前は首突っ込むなってのが直虎の主張で
その話題では暫く対立する
ただ保護者面談してるうちに家康とは信頼関係できる
瀬名事件を受けて虎松とも協力関係になる
目標が海老退治に変わって利害が一致するんだよな >>498
ドラマで捏造してるどころかドラマで言ってないことまで直虎の功績にしようとしてる臭い人が先週居たのを覚えていたので潰しに来た >>497
何を言ってるんだ？
根本的に自ら火を放つ程度で済ませたのが直虎のお陰でしょ
火を付けたのは城を武田に渡さない為で
死ぬ為でも直虎を困らせようとしたわけでもないんだけど >>502
君がその場しのぎについた嘘がばれただけ 龍雲丸のババアっていう台詞笑えた。虎松のクソババアっていう台詞を密かに楽しみにしてる。 >>505
虎松はそこまで下品じゃないんでない？むしろクソババアと言うより負け犬と言う方が本気の怒りを感じるが 書いてる本人が誰より不細工婆のくせにな
嬉しそうによく台詞にするよな
ほんと下品な大河だわw 方久、いつのまに髪が伸びた？
龍雲丸、「とわ」って呼び捨てなんだな >>505
正直見るみる劣化していくとわにウンザリしてたんだろうな
龍雲丸は間違いなく堺で女漁りまくる
どうしてもとわが邪魔だったのさｗ >>489
えーと、直親も政次も家を守るために死んだのに何を言ってんだ？ >>510
直親は状況が違い過ぎるから比較にならない
政次は家だけじゃなく民のことも考えていた
直虎は家の事をよく考えた上で民を優先した
他には途中「武家とは？」という問いで千賀も武家についての解釈を話していたよね
でも、虎松は勉強不足でただ家に固執しているだけ
そうじゃなければ
「再興してどうする？」と問われた所で「こうします」と答えれば良いだけ
その問いかけで怒ったのなら未熟だからだよ 男が家を守るのに大層な理由などない
そこが俺の縄張りだからだ 戦をしないための戦なんて詭弁だよねー。
直虎は、今の農婦の身分で領主にご意見申し上げて民を守ってると悦に入ってるけど、
直虎が死んだり領主の考えが変わったり代替わりしたら、民のことなんて何の保証もないのにね。
領地の政治にかかわるにはそれなりの仕組みが必要で、その一つがお家だというのに、
口約束だけで乗り切ろうとする直虎はお馬鹿さん。 まぁ男と女じゃ考え方も捉え方も違うからしょうがない
その葛藤がこのドラマにも今後よく出てくるらしい まあ女の直虎が男の縄張り意識を理解できるはずもないか
当時直虎には男はみんな基地外に見えただろうなｗ
龍雲丸を除いて >>514
戦をしないための戦？そんなのがあったかは知らねー
ともかく井伊と気賀の件で家康は一応は反対してたこと
今川、武田の遺臣も召し抱えてる
そういう話を家康と保護者面談の折り折りにしてくうちに
直虎も他よりマシな主君ということで納得
この流れで瀬名事件から家康暗殺事件での虎松と直虎での共闘に繋がり
本能寺で大円団 >>518
というか直虎のお話なんで
最終盤の虎松なんて連絡係に過ぎないよ >>518
大河は過去も含めて全部史実と思ってるめでたい人？ >>520
史実かどうかというより、面白いかどうかが問題なのかもしれない。 >>521
しれないとか知らねーよ
ネタバレスレでネタバレ以外の曖昧な言説してくんなよ ストーリーガイドのあらすじ読んだがこれはガッカリだ
・あくまで直虎の話で井伊家の話ではない
・異常にお花畑な世界観で井伊谷で直虎と取り巻きは楽しく暮らしてる
・直虎も取り巻きも井伊家は存在しない方がいいと思ってる
・ぶっちゃけ井伊家再興を望んでるのは万千代一人
・万千代はずっと怒ってばかりの嫌な奴で直虎に迷惑をかけ続ける
・家康はずっと情けないまま
・悪いことは全部信長に押し付ける
・本能寺のエピは堺に行ってまた龍雲丸といちゃいちゃさせたいためにしか見えん
ともかく直虎にとって直親も政次も井伊家もどうでもよくなるのが驚愕
井伊家をdisってないか？
万千代は視聴者から嫌われそうなキャラで演じる菅田はお気の毒だわ 真田丸の直後にこの花畑は厳しいw
あれだけ捻じ曲げて演出した小野政次の犠牲すら意味不明なものになってしまう花畑さ たかだか数ページの粗筋すら理解できない読解力とは、呆れるな >>523
この作品がディスってるのは井伊家じゃなく直虎
実際どこもいいとこ無しだろ？
まんまと龍雲丸にスケ込まされて捨てられたんだからｗ
龍雲丸（のデカチン）に心囚われ国を潰した女、それが井伊直虎
成長しそれを察していた虎松には負け犬と罵倒されるが、直接そのことを口にしないのはせめてもの優しさだろうな
最後にまた龍雲丸と会う時も堺で女漁りまくった後っておちさ
この作家は直虎になんか恨みでもあるのかね？ｗ 役が柴咲コウで良かったな
並の女じゃマジで視聴率一桁だっただろうｗ 口調が一緒でIDだけが違う連続投稿じゃレスされる側も、つきまとわれるストーカーにあってるみたいで気持ち悪いよなw >>525
まあ、真田丸もただの少年マンガだけどね。どっちもどっち。 >>532
エロ繁だってデカチンだろ
モテまくりじゃん エロ繁の隠し子なんて秀頼はもちろん九度山に何人いるかわからんからな >>523
生涯チューした相手は一人だから純愛だよ
政次はとても残念だった 政次にチューしてからぶっ刺したならまだしも
ただぶっ刺されて満足ってドMすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
