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【2017年 大河ドラマ】おんな城主直虎 ネタバレスレッド part7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん
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2017/09/19(火) 12:42:56.23ID:KANmoy0j
ストーリーガイドやその他テレビ雑誌など放映前の情報を報告したり、考察する為のスレッドです

ＮＨＫ公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/

公式　twitter
https://twitter.com/nhk_naotora

公式　instagram
https://www.instagram.com/nhk_taiga_naotora/

ノベライズ おんな城主直虎一〜三/発売中
おんな城主直虎 四/9月27日発売予定
ドラマストーリー おんな城主直虎　完全編/9月20日発売予定

前スレ
【2017年 大河ドラマ】おんな城主直虎 ネタバレスレッド part6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500890973/


荒らしはスルーで
0479日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 12:39:55.00ID:yH3cu0La
名も実も思いのままなチート直政（虎松君）には現状屑値の「井伊家」ブランドにまだ利用価値があるかないか
きっちり論じていただきたい
0480日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 12:46:54.96ID:hAGHqv2t
利用価値とか男には関係ないのよ


「やんのかコラ！ここは俺の縄張りだ！」


これが男の本能だからｗ
0481日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 12:52:54.49ID:hAGHqv2t
現代の成功男が「妻の支えが〜」って言ってるのはそういうことなのよ
嫁の機嫌取りじゃないのよ
0483日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 13:07:48.10ID:hAGHqv2t
後の天下人家康のストレス解消に利用されただけだろなｗ
そして虎松は母しのの教えと共にそのチャンスをつかんだ
0484日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 13:15:50.36ID:hAGHqv2t
そっか
結局、直政も「男」だったからこのチャンスが巡ってきたんだな

もう黙っとこうかな俺・・・
0485日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 14:34:22.75ID:hAGHqv2t
直虎はおそらく井伊に命を捧げる覚悟があった
だが周りの男たちがそれを許さなかった
そう言うことか

そのジレンマが今の直虎の不甲斐なさとして現れてるのだな
0486日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 14:54:18.16ID:hAGHqv2t
そして井伊そのものでいようとする直虎は自分を死なせなかった男達の意志そのままに民を生かす道を選んだということか
そこに舞い戻ってきた「男」虎松（直虎が男に溺れて井伊を潰したことを察してる）の自我を補正する役に回るわけだな

朝ドラといい今年は完全女のドラマなわけかｗ
0487日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 15:29:03.83ID:8IUPq2lz
直虎は本当に最初だけは「井伊」の為に頑張ってたが
途中からは「井伊の民」の為に頑張っている
そして直虎にとって民が平穏であればもはや家はどうでも良くなっている

家にこだわっているのは直親や和尚や虎松
政次は最初は家の為で直親を売ったが最後は民の為を考えて処刑された

ストーリーガイドを読んだ人はわかるだろうが
直虎は虎松が井伊再興から降りた自分に怒るのは当然だとわかっているし
ここまでやって来た結果「家よりも民」だと自覚した
自分は力不足なので家を引っ張るのは無理だが民を豊かにすることは出来る
とうことだね
なので直虎は虎松に「井伊を再興してその後はどうするの？」と問いかけたりする

柴咲コウはその直虎の心情をわかっているので
微妙な心情の直虎の芝居になっている
自分が力不足だが虎松はまだ家を継げるほどじゃないからな
0488日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 16:08:22.13ID:hAGHqv2t
>>487
「井伊を再興してその後はどうするの？」
こんなん言われたら当の男はブチ切れだろｗ
存在を否定されるも同じだからな



しかしあれだけボコったってことは虎松は直虎とデカ・・龍雲丸との関係には気づいてると思う
出なけれな（所詮、女子じゃなあ）程度の怒りしかないはずだからな
0490日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 16:34:58.21ID:F/DSK22U
>>478
女である前に直虎は政次にとって殿なんだが。
直虎が男だったら普通の事だろ。
0491日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 16:55:48.80ID:SH2ycevo
毎度お馴染みのいくさはいやでございます展開になるってことだろ
諦めろ
0492日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 17:21:39.66ID:8IUPq2lz
戦さをしないための戦さをし始めるんだよ
ネタバレスレだから適当言ってるとお馬鹿に拍車がかかるぞ
ストーリーガイドを読んでないだけかもしれんが
0493日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 18:04:14.18ID:Hrj81wII
>>133
前回分再放送と今BS見たけど一人も死者を出さなかったのは近藤が火を放った屋敷のことで
やっぱり直虎関係なかったじゃん
0495日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 18:47:18.86ID:Hrj81wII
>>494
｢一人も死者を出さなかった｣とわざわざ前回ナレーションしたのは近藤が火を放った屋敷内のことで直虎のお陰で逃げていた民は関係なかったじゃん
0496日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 18:57:29.98ID:8IUPq2lz
>>495
？？？
民って農民だけじゃないけど？
直之みたいに井伊から近藤の下に仕えているのもいるじゃん
よく考えてから書きなさいな
0497日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:05:18.93ID:Hrj81wII
>>496
はあ？近藤が火を放った屋敷から一人残らず誘導脱出させたのは直虎様のお陰？
そんなにドラマの描写もねじ曲げてネット活動しないと作り出せない直虎の功績の無さって…(絶句)
>>171でその場しのぎの言い逃れしてるよな。何が農民だけじゃない、だよ
0499日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:10:30.64ID:b0lBxo0z
井伊谷炎上しても民の命に損害が出なかったのは直虎のおかげでしょ
0500日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:11:05.65ID:bMkOGxjG
>>491
虎松が予告で井伊谷を奪うとか言ってただろ
井伊谷にはお前は首突っ込むなってのが直虎の主張で
その話題では暫く対立する

ただ保護者面談してるうちに家康とは信頼関係できる

瀬名事件を受けて虎松とも協力関係になる
目標が海老退治に変わって利害が一致するんだよな
0501日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:14:10.44ID:Hrj81wII
>>498
ドラマで捏造してるどころかドラマで言ってないことまで直虎の功績にしようとしてる臭い人が先週居たのを覚えていたので潰しに来た
0502日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:14:20.20ID:8IUPq2lz
>>497
何を言ってるんだ？
根本的に自ら火を放つ程度で済ませたのが直虎のお陰でしょ
火を付けたのは城を武田に渡さない為で
死ぬ為でも直虎を困らせようとしたわけでもないんだけど
0505日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:22:12.65ID:8yHIEAX4
龍雲丸のババアっていう台詞笑えた。虎松のクソババアっていう台詞を密かに楽しみにしてる。
0506日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:28:40.94ID:ATEM6KLx
>>505
虎松はそこまで下品じゃないんでない？むしろクソババアと言うより負け犬と言う方が本気の怒りを感じるが
0507日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 19:36:25.17ID:VNEYphF+
書いてる本人が誰より不細工婆のくせにな
嬉しそうによく台詞にするよな
ほんと下品な大河だわw
0508日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 20:17:22.59ID:kKDmie9K
方久、いつのまに髪が伸びた？

龍雲丸、「とわ」って呼び捨てなんだな
0509日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 21:01:01.29ID:hAGHqv2t
>>505
正直見るみる劣化していくとわにウンザリしてたんだろうな

龍雲丸は間違いなく堺で女漁りまくる
どうしてもとわが邪魔だったのさｗ
0512日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 22:09:50.00ID:8IUPq2lz
>>510
直親は状況が違い過ぎるから比較にならない
政次は家だけじゃなく民のことも考えていた
直虎は家の事をよく考えた上で民を優先した
他には途中「武家とは？」という問いで千賀も武家についての解釈を話していたよね
でも、虎松は勉強不足でただ家に固執しているだけ
そうじゃなければ
「再興してどうする？」と問われた所で「こうします」と答えれば良いだけ
その問いかけで怒ったのなら未熟だからだよ
0513日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 22:18:32.28ID:hAGHqv2t
男が家を守るのに大層な理由などない

そこが俺の縄張りだからだ
0514日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 22:56:31.44ID:bdujYcsU
戦をしないための戦なんて詭弁だよねー。

直虎は、今の農婦の身分で領主にご意見申し上げて民を守ってると悦に入ってるけど、
直虎が死んだり領主の考えが変わったり代替わりしたら、民のことなんて何の保証もないのにね。
領地の政治にかかわるにはそれなりの仕組みが必要で、その一つがお家だというのに、
口約束だけで乗り切ろうとする直虎はお馬鹿さん。
0515日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 23:16:27.16ID:hw7yrjjU
まぁ男と女じゃ考え方も捉え方も違うからしょうがない
その葛藤がこのドラマにも今後よく出てくるらしい
0516日曜8時の名無しさん
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2017/09/24(日) 23:37:12.43ID:hAGHqv2t
まあ女の直虎が男の縄張り意識を理解できるはずもないか
当時直虎には男はみんな基地外に見えただろうなｗ
龍雲丸を除いて
0517日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 00:42:54.74ID:2V+8+kHI
>>514
戦をしないための戦？そんなのがあったかは知らねー
ともかく井伊と気賀の件で家康は一応は反対してたこと
今川、武田の遺臣も召し抱えてる

そういう話を家康と保護者面談の折り折りにしてくうちに
直虎も他よりマシな主君ということで納得

この流れで瀬名事件から家康暗殺事件での虎松と直虎での共闘に繋がり
本能寺で大円団
0522日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 04:24:17.47ID:GIBAAaP8
>>521
しれないとか知らねーよ
ネタバレスレでネタバレ以外の曖昧な言説してくんなよ
0523日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 08:03:59.35ID:E3zdXFRm
ストーリーガイドのあらすじ読んだがこれはガッカリだ

・あくまで直虎の話で井伊家の話ではない
・異常にお花畑な世界観で井伊谷で直虎と取り巻きは楽しく暮らしてる
・直虎も取り巻きも井伊家は存在しない方がいいと思ってる
・ぶっちゃけ井伊家再興を望んでるのは万千代一人
・万千代はずっと怒ってばかりの嫌な奴で直虎に迷惑をかけ続ける
・家康はずっと情けないまま
・悪いことは全部信長に押し付ける
・本能寺のエピは堺に行ってまた龍雲丸といちゃいちゃさせたいためにしか見えん

ともかく直虎にとって直親も政次も井伊家もどうでもよくなるのが驚愕
井伊家をdisってないか？
万千代は視聴者から嫌われそうなキャラで演じる菅田はお気の毒だわ
0525日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 09:09:02.91ID:xZ0VjtDR
真田丸の直後にこの花畑は厳しいw
あれだけ捻じ曲げて演出した小野政次の犠牲すら意味不明なものになってしまう花畑さ
0526日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 09:10:02.92ID:UfK+I8MV
たかだか数ページの粗筋すら理解できない読解力とは、呆れるな
0527日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 09:11:45.69ID:U3InRHNx
>>523
この作品がディスってるのは井伊家じゃなく直虎

実際どこもいいとこ無しだろ？
まんまと龍雲丸にスケ込まされて捨てられたんだからｗ
龍雲丸（のデカチン）に心囚われ国を潰した女、それが井伊直虎
成長しそれを察していた虎松には負け犬と罵倒されるが、直接そのことを口にしないのはせめてもの優しさだろうな

最後にまた龍雲丸と会う時も堺で女漁りまくった後っておちさ



この作家は直虎になんか恨みでもあるのかね？ｗ
0528日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 09:15:21.15ID:U3InRHNx
役が柴咲コウで良かったな
並の女じゃマジで視聴率一桁だっただろうｗ
0530日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 10:46:14.51ID:53OYSUDQ
口調が一緒でIDだけが違う連続投稿じゃレスされる側も、つきまとわれるストーカーにあってるみたいで気持ち悪いよなw
0534日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 18:33:22.94ID:q4P7By25
エロ繁の隠し子なんて秀頼はもちろん九度山に何人いるかわからんからな
0536日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:13:20.29ID:q4P7By25
政次にチューしてからぶっ刺したならまだしも
ただぶっ刺されて満足ってドMすぎ
0538日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:31:18.80ID:q4P7By25
>>537
してるだろ
長澤はもちろん竹内に絡んだのも失敗だったじゃん
同じ日に死ぬとか宣告されてたし
0539日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:35:39.91ID:U3InRHNx
>>538
竹内にチューしてたらそうだろうな

キスと性欲を一緒にするなよ貴様スイーツだろ？
0540日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:38:43.00ID:U3InRHNx
それに長澤とのキスは堺のたっての願いで実現した描写
俳優が絡むと話が台無しになると言ういい見本だな
0541日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:40:21.23ID:q4P7By25
>>539
いやチューもセックルしたし秀頼の実の親って行きがかり上
犬伏で選択間違えたあげく家康陣に突っ込む羽目になったんだよ
人生ミスったよ
0542日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:44:06.18ID:U3InRHNx
>>541
何だよお前ｗ
大河ドラマ真田丸にそんな場面はないぞ？


源次郎は最期、敵陣に死にに行っただろ
直虎は口ほどに何ができるのだってことよ殿として
0543日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:46:43.99ID:U3InRHNx
まさか源次郎が勝てる算段があって家康の陣に一人で乗り込んだと思ってるのか？


だからお花畑だと言われるんだぞ
0544日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 19:58:57.06ID:U3InRHNx
お前そこは「全ての民を戦いに巻き込まなくて済む」とか言えよ・・・
0545日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 20:02:09.31ID:q4P7By25
>>544
全ての民なんて無理だろwアホなん？
井伊谷のご近所さんと楽しくやれればいいんだよ
虎松は戦しまくって箕輪でも彦根でも行ってろ
関係ないから
0546日曜8時の名無しさん
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2017/09/25(月) 20:04:33.00ID:q4P7By25
まあ直虎は関ヶ原とかまで生き残っても近藤さんと仲良くして
彦根なんて行かなかったろ
堺なら楽しいけど彦根だぞ？
0551日曜8時の名無しさん
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2017/09/26(火) 16:01:04.72ID:B3RvA5A6
万千代が家康の寝所に呼ばれて、覚悟を決めて勝負パンツ…じゃなくふんどし締めて行く場面あるんだね
ここをうまく編集して釣り予告作れば女性層を呼べるかもなｗ
0552日曜8時の名無しさん
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2017/09/26(火) 18:05:20.37ID:gvDcj+KM
直虎の死のあたりのあらすじ読んだが、亀と鶴が子供の時の姿で迎えにくるのはいいと思うけど、龍雲丸が入るのはどうなんだ
せっかくのオリキャラなんだし直虎亡き後も直虎の分まで自由に生きましたで良くないか？
0553日曜8時の名無しさん
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2017/09/26(火) 18:09:03.76ID:4TKUgYhO
龍雲丸も離れた場所で、ほぼ同じ時に死んだんだろうな…オリキャラだからこそ死ぬ時も一緒！素敵！と思ったのか
0554日曜8時の名無しさん
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2017/09/26(火) 18:12:39.89ID:KUUWKIFi
何なんだその終わり方
話作った奴は真性の基地外だろ

それとも女は皆こんなんなのか？ｗ
0555日曜8時の名無しさん
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2017/09/26(火) 18:15:11.97ID:OIDk2lFj
井戸の底に潜ったら鶴亀龍、その他大勢に迎えられるんですね
…どっかで見たような…
0556日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 18:23:01.46ID:EPaCY0mE
ノベライス最終巻読みましたが、ガイドブックのあらすじと大筋の流れは同じだが
いろいろ違ってるところがありびっくりした。
0557日曜8時の名無しさん
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2017/09/26(火) 18:46:38.65ID:PDwxDih6
でもノベライズどおりやるかもわからないよな
政次の件があったし
また騙されるかも
0559日曜8時の名無しさん
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2017/09/26(火) 18:58:26.87ID:PDwxDih6
あの鬼脚本家がこのまま終わらせるとはどうも思えなくてだな・・・
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 18:59:38.50ID:M2YEsFXK
あらすじは書き起こす人によってどう解釈するかでかわってくるし
まあ時間的なこと考えたらガイドの方が後の稿かな
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:04:11.90ID:M145Q/Re
龍が迎えに来るということは、龍の方が先に死んでるということか。
0563日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:06:53.78ID:Ks6PlIUb
>>562
書き方としては、鶴亀は迎えに来る、龍は待って待って〜俺も一緒に行くよ〜みたいな感じだから
やっぱりほとんど同時に死んで一緒にあの世に行くんじゃないか
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:10:32.28ID:KUUWKIFi
>>559
直虎を性欲に負けた女として描いてきたわけだからある意味すでに鬼だわな
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:11:02.40ID:PDwxDih6
龍が乗っていた船が沈没しておそらく溺死するんだよな
おとわが息を引き取った頃と同じ時間帯なのかは知らんが
てか子供龍なんて「え、お前誰？」状態になりそうなのに
おとわはわかるんだな
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:18:50.09ID:PDwxDih6
穏やかすぎる死の迎え方だな
信玄の元へ迎えに来た死神ルリ子のときとはえらい違い
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:19:30.42ID:EPaCY0mE
ノベライズだとまず万千代が持っていた青葉の笛が紛失する
病床の直虎は笛に導かれ井戸端に向かう
翌朝に井戸の傍らで昊天に発見され笛が落ちていた
竜宮小僧らしき子どももいたという流れ
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:21:54.28ID:zm3td+2X
>>567
冥府より迎えに参りましたって二人なら寂しくないからって冥府は地獄だろ？
だいぶ違うよね
0570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:29:11.01ID:PDwxDih6
政次は自分で地獄へ行くって言ってたし
尼のおとわも殺生を犯したから本来なら地獄行き
せっかくだから地獄で政次がひとりで白黒つけむとおとわを待っていてほしかったが
地獄へ行っていないようでよかったわ
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 20:33:27.21ID:KUUWKIFi
>>571
子供の頃の直虎だろ当然

子供の頃の清い心を持ったままあの世に召されるってことさ
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 20:35:05.14ID:5VFYIERo
鶴亀おとわ誰一人子龍のことを知らないんだからわざわざ子役にせず大人にしとけよw
0576日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 20:44:35.97ID:l0/6nMFU
竜宮小僧役って美羽ちゃんだけどナレーションの梅雀も竜宮小僧のつもりでやってるって言ってたね
美羽ちゃんの容姿で声が梅雀の竜宮小僧……
0577日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:06:16.38ID:BTCyAMyp
ガイド読んだけど、直虎と万千代は最終回まで何かギスギスした感じなのか…？
0578日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:13:40.54ID:KUUWKIFi
そりゃあ万千代は直虎が性欲に負けたこと知ってるからな
目の前にいる限り女だとて絶対に許すことはできないだろう
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