【おんな城主直虎】井伊直政（虎松/万千代）を語ろう【菅田将暉】 [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2017/09/21(木) 15:10:03.56

語りましょう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:38:27.93

>>195
万千代の元服が直虎の死後なのは知ってる、でも大河は主人公が死んだら終わり！と言うなら
じゃあそこまで直虎生かしとけよｗ元服の場面入れてくれよｗという冗談です

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:41:15.31

さすがに徳川三傑まで成り上がった直政に関わる歴史改竄したら苦情くるわ
直虎みたいに無名なら単独で適当に盛れるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:51:14.19

「直虎」に第4の男・菅田将暉が登場！「序盤は般若の顔しかしていません(笑)」
https://thetv.jp/news/detail/123367/

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:57:58.35

小牧長久手ロケで井伊の赤備え
https://www.instagram.com/p/BZzo7kZn3a7/

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 13:35:16.44

【虎松から万千代に】「おんな城主直虎」関係者が語る、家康と直政の出会いの真相
https://rekijin.com/?p=23616

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:00:59.75

直政の元服時期には諸説あるみたいね、22歳と15歳と
かつては22歳が有力だったけど、最近では15歳が有力なのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:05:39.23

史実スレの前スレでソース提示してくれた人が居るのでコピペ

957 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2017/07/26(水) 09:32:42.48 ID:atERn/Dc [1/2]
>>938
考証担当の大石氏が著書で
「井伊家は直政以来15歳で元服するのが慣例とされるからそれに基づくと直政元服は天正3年」
「井伊万千代直政と署名された文書写しがあるから万千代は幼名ではなく仮名かもしれない」
と言ってるぞ

961 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2017/07/26(水) 21:02:34.99 ID:atERn/Dc [2/2]
>>960
井伊氏サバイバル500年

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:24:39.58

ソースは2ちゃん久々に爆笑した
通常は13～16才で元服、直政は遅く22才で元服が定説

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:26:52.08

ソースは「井伊氏サバイバル500年」っていう大石氏の著書だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 16:42:11.35

横レスだが著名な戦国武将なんぞ歴史好きが書いた独自論の本など
腐るほど出ていて何のソースにもならない
元服したら通常は小姓ができない
家康に可愛がられて22歳まで家康の小姓をやっていたということだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 17:05:33.75

大石氏の著書読んだことないのか
大河の時代考証やれるレベルの実績ある研究者なんだけどなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 17:16:57.60

「直虎」最終盤の撮影行われる
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3034138361.html

これには出てないよな？
あと大石は本人の著作でも時代によって自論すら変わりまくってるから
少数派の自己研究話をしたいなら歴史板に専用スレ立てるのもいいかもだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 17:24:15.19

森乱丸も元服して小姓してたし、そんな厳密なもんでもないんじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 17:34:01.69

元服して前髪を落とすと女には見えなくなるからな
通常、小姓は元服前の少年がやる
蘭丸は元服しても前髪つけたまま17歳とかで死んでるし信長は特殊だからまた別
あとはもう直政15歳元服論の少数派スレでも立ててやるといい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:50:56.92

>>199
おー、いいね！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:04:30.06

万千代の六左いじり、これからもまだあるのかな
https://pbs.twimg.com/media/DLX75BFXkAAVcHH.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:13:40.11

>>211
このシーンを｢BL風味｣って言う人がいたけど違うよね
どっちかと言うと虎松の命乞いした左馬助の鼻の穴に松也がなんか突っ込んだのに近い感じ
もちろん憎々しい感情はないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:18:04.31

BLは家康とだよ
まあ勘違いのギャグシーンだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 00:04:57.10

小さいおじさんサダヲに15才の万千代が掘られる
小姓との男色が忠実に基づいていようが、それ視聴者のどの層にも需要無いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:15:34.51

チャボくそかわいいｗ
https://pbs.twimg.com/media/DLgOYCgWAAEj-Vl.jpg
https://www.instagram.com/p/BZ7lP3AnN2r/

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:24:16.04

生え際とか前髪は自毛っぽいなというどうでもいい所に目がいった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:43:15.26

総髪のカツラは、髪がある役者なら地毛を生かすのが普通
昔は頭丸ごと覆ってたけど、テレビの進化で画像が綺麗になったので
カツラとの境目が目立ってしまうようになったから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:47:27.01

あさイチに出てる時もけっこう髪長めだったし、前の方はほとんど地毛で後ろに長いのをくっつけてるだけかも

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:55:24.05

https://pbs.twimg.com/profile_banners/796336740663312385/1506324121/1500x500

よく見たらこの画像の直政、直親の笛持ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 13:26:41.84

>>218
ポニーテールの尻尾だけつけててあとは自毛でしょう
尻尾も昔みたいに固めたようなのじゃなく自然な量になってる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 16:53:17.73

はい上がる直政の姿に発奮　「おんな城主直虎」菅田将暉
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2017100702000174.html

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:24:30.94

直政を大々的に描かれることはないだろうけど早く万千代が20才位になった姿が見たい
序盤はずっと般若顔の子供役ばかりさせらる漫画展開のようだし

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 01:55:44.87

康政に褒められて嬉しさを隠しきれない万千代わろた
それにしても井伊の血を濃縮して詰め込んだみたいな暑苦しい脳筋だ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:18:25.15

カロリー高そうな芝居させられるなあ
ただの純朴な子供のはずは無いと思ったけど少年漫画風だと統括プロデューサーが
言ってるとおりに漫画実写感あるよな
闇と闘志を抱えるサイコパス虎松って

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:26:15.72

従順で普通の少年なら埋没するから個性的で変なキャラ設定で良かったんじゃ
12月の放送までに虎松の中身も容姿も話し方もどのくらい大人に変化を遂げるか期待しとく

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 06:43:17.48

これくらいのハイテンションでちょうどいいよ。直虎が静かな芝居だから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 07:24:55.26

>>226
それが演出の狙いなんだろうね
これから直虎と考え方の違いで対立して成長していくにつれて
2人が手をとって協力しあうとかって記事でてたもんな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 07:31:41.27

虎松一派が出てきて家康側とのやり取りといい少しは歴史通りの動きがあって
最終回までなんとか見れそう
もう取り戻せない低視聴率で遅すぎたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 08:35:47.89

去年と全く同じ時代背景の大河で、かつ無名直虎が主役なので柴崎は運悪かった
台本も本来の大河ファンには異色なんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:58:27.16

大言壮語してるからどんなもんかと思ってたけど、予想以上に演技下手でワロタ
子役に演技指導してもらった方がいい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:30:07.34

今どきワロタとか
スゲー詳細な演出や演技指導されて言われた通りにやってるのを知らないんだろうな
序盤は般若顔のシーンばかりで顔の筋肉が張ってると本人も言ってるというのに
まさか万千代が今14才で幼稚さを出した特殊なキャラだと知らない人？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:32:32.89

妙なキャラやらされてるとは思うが普通に上手いわな
万福は老けてるけど虎松はちゃんと14～15歳に見えてるから凄い

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:47:20.42

鋭いギラギラした目付きでああこれは将来赤鬼になるわと思わせるのに
普段のキラキラした目だったり考え事したりしてる時は途端に幼くなって昔の虎松を思い出させる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 00:34:05.42

途中からの出演なのに、平安な江戸時代の武士とは違う戦国時代のいかにも野趣溢れる風情がよく似合ってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 00:58:25.72

>>233
幼さと赤鬼の狭間の14歳らしい佇まいだよな
笑い有りの特殊な芝居要求されてるけど大河出てもこんな役を
やれることはあまり無いし元服まで演じ甲斐はあるな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 02:19:49.87

安っぽい演技だな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 02:21:39.07

安っぽい脚本と演出に文句言えよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:47:21.00

このスレの菅田アンチは大河常連視聴者じゃなくて同世代俳優の竹内とか山崎とかのアイドル俳優ヲタだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:16:43.74

菅田は若くてもそれほど他とは被らないタイプの役者っぽいのにな
虎松の年齢を違和感無くやれる奴はあまりいないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:39:56.60

あんましドラマ見なくなったけど菅田以外の最近の若い俳優はジュノンボーイみたいな美形が多いの？
あ、之の字みたいなのもいるか…と思ったけどあの人三浦春馬と同世代か

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:40:50.95

くだらなさはあるが万福とのコンビは笑える草履ネタキャラの万千代は面白い
これがあと数年で赤備えを率いる武将になると思うと物悲しさはある
でもググると万福役の俳優は実年齢は菅田より若いんだな
万福は20歳過ぎにしか見えんから、もう少し若作り頑張ってくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 10:47:16.01

ドラマ内は今天正3年で、直政が赤備えを率いるのは天正12年だから
あと数年でってことはないだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 11:05:40.44

最初は菅田将暉がコスプレして出てきたみたいな違和感があったんだけど
今はもうあの小さかった虎松が成長した姿にしか見えなくなったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 11:27:28.85

菅田ヲタは一々他の若手俳優持ち出してアンチがどうこう被害妄想で決めつけレス止めとけ
そもそも菅田と山崎は親友だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:06:04.20

菅田はさほど連ドラ出てなくて映画ばかりの基本変な役の多い俳優じゃね
今回の虎松や万千代役も変わった少年役よくこなしてる
菅田ヲタとか言ったり関係ない若手俳優と戦ってるヤツはよそでやれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:10:22.44

ごちそうさんの時はさほど変わった役じゃなかった気がする
映画は共喰いくらいしか見たことないからわからないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:32:10.13

朝ドラにキチガイなど出ないよ普通の人ばかり

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:15:06.73

>>246
ごちそうさんは母親と姉が軽度の発達障害ってかんじで菅田将暉の役は温厚ないい子の役だった。自分でこう言った役は珍しいって言ってたと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:23:29.88

そりゃそうだな
人殴りまくるDQNとかセクロスシーンとか出てきたら朝ドラ見てる婆さん達がうろたえそう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 17:36:00.77

地上波ドラマはそこまでキチった役は無いしR指定的な役も無いわな
菅田は恋愛ドラマではなく映画向きの個性派役者だと思う
今回の虎松みたいに狂気抱えた役を幅広い年齢幅で演じるのは比較的向いてるかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:14:53.65

朝ドラだと通天閣や松岡みたいなアスペ入ってる役なら合ってるか？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:58:55.18

別に頭おかしい役じゃなくてもブサ童貞役も暗い役も性格クズな役も平凡な役も上手い
やりたい俳優が腐るほどいるイケメンの王子様役はやらない路線で売れたから
今後もやる必要ない個性俳優っていうくらいじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:52:25.50

もう虎松コンビや高嶋兄とか家康一派だけが楽しみで直虎が出るとウンザリする
柴咲コウは綺麗で好きなのにこんな残念な役させられてるんだろ
虎松が出て来る前は発狂して目玉ひんむいたり恋愛してたけど少し落ち着いたかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:15:46.47

他キャラヘイトは他所でやれよ婆さん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:51:29.77

>>253
虎松ばかり般若顔だ顔芸だと言われてるけど、柴咲も高橋もみんなけっこう極端な表情づけやらされてたよね…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:36:10.05

ヘイトというよりコウさんへの同情じゃね
でも虎松もキャラ設定は同情するところ多いわ

>>255
今は狂った気質のある虎松がまとめて背負ってくれて他の役者は喜んでそう
ちゃんと過剰な演技に対応してるよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:55:11.39

>>252
見てないけど石原さとみ主演のドラマではイケメン王子様路線だったんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/13(金) 13:36:11.55

>>257
個性的な作家役で、妄想系の石原さとみには王子に見えるという役だよ
でもあれも売れて人気俳優になったから来た役だしな
ああいう女子受け連ドラにありがちな役やって売れた俳優では全く無い

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 01:44:02.48

万千代、モンスターとかバーサーカーとか酷い言われようでホンマ笑えるw
領主になったばかりの頃の直虎と似てるように見えるからまた面白いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:14:49.64

特異なキャラクターに仕立て制作チームはそれが狙いなんだよね
凛々しい少年に描く気はなくあくまで直虎を引き立てて盛り上げるヒール役

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 02:34:34.15

バーサーカーは直政が元から言われてるからなw
ちゃんとイメージ通りキャラ作り出来てるって事だな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:18:21.89

そんなバーサーカーが部屋で泣いたりしょんぼりしたりしてるところが可愛いのにｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:52:03.00

せっかくの大河でもっと格好いい役をやりたかったと本人もガッカリしてそうだよな
のちの直政の刹那的な生き方をみても異常性は否定できないし
短期出演の特異な少年役だからこそ若手で抜擢されたのかもだが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:54:15.49

最後に松下の父が来て、励ましてくれたのを見送る顔も良かった
驚きと安心感と寂しさが混じったような、置いていかれた子供（手を離したのは自分だが）のような表情だった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:11:23.70

>>263
あんた本スレでも毎日毎日ずっと同じこと書いてるけど気持ち悪いよ
本人やりたがってないとか勝手に妄想して何様だ？
一生懸命やってる役者に失礼だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:21:39.43

直虎の出演者全員、不本意だろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:03:29.83

本スレって何だろうな
頭のおかしい菅田ヲタは他所にいってくれ
それと虎松がでてきて情緒不安定でブレブレのキャラだったが直虎が普通になってきた
せっかく美人なのに老けメイクは残念だが
気になるのは虎松は実際は草履番なんかやってないのに無駄な盛りエピがしつこい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 00:27:11.31

一生懸命やってる役者に失礼な演出と脚本だと思えないあたりが真性ヲタク
今大河の総まとめのようなネタ役の万千代でてきて笑えてきたけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:52:18.05

>>260
凛々しいとはちょっと違うかもしれないけど野心家で勇ましい少年じゃん
井伊家再興を反対するのも直虎くらいだし
ツイは知らんが２ちゃんでも直虎批判が多いし
ヒール役の意図があるようには見えない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:42:30.49

虎松が万千代に改名後の直虎は寺で余生を過ごして出番無いんだよ
無理やり反対したり対立したりさせて出してるだけでこの大河はある意味、全員ヒール

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:52:28.91

なんか、そもそも大河ドラマってそういうもんじゃないのにな
特にこの直虎は善玉悪玉っていうわかりやすい図式を取らずに
ずっと物語を紡いできてるのに、40話になっても理解してない視聴者も居るのかな

最初は嫌われキャラとして登場した直之もしのも近藤も、
今は好きなキャラになった人も多いだろう
何話もかけて人物の良い面も悪い面も描いていけるのが大河の醍醐味だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:22:18.25

>>271
一行目読んだら当然脚本家批判かと思ったのに、なぜか無理矢理視聴者批判の文章が無意味にくっついてて笑った

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:28:54.87

虎松は短期出演の癖のあるキテレツ役でいいぞ笑えるからな
ただ直虎は女ながらに家督を継いだだけある一本筋が通った役にしたらいいのに
無駄な創作エピいれて台無しになってるのがなあ
せっかく大河にしては珍しいほどの美形主役なのに勿体ない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:40:13.37

>>273
せっかく柴咲は老け演技(notメイク)もうまくやってるのにね
龍雲丸が居たときは年甲斐もなくギャーギャーやってたけど年相応の台詞を与えられればちゃんとこなせることが明らかになった分、脚本の迷走が残念すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:47:26.61

>>274
そうそう
綺麗どころの主役くらいはまともでいいのに毎話1人はヒステリックに喚く仕様よな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:19:42.28

当時ですら超ブラックと言われた直政部隊ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:34:33.18

ブラックだが戦場で先頭切って斬りまくる直政を前にしたら何も言えねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:43:31.12

>>277
てか、なんか言ったら切り殺されるしな・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:12:21.31

この万千代ほんと浅はかで熱血すぎてウザイことこの上ないwww
だがそれがいいwww

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:18:26.81

とんでもない15才の役だからこそ須田に回ってきたのかも
これ20代の売れてる俳優でやれそうなヤツが思いつかん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:21:11.37

コンビ面白いけど万福が老けすぎだからもう少し年相応になれないものかと思う
役作りする気のないイケメン若手枠なら仕方ないけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:26:41.21

あの役柄を子供っぽくどうやって演じるんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:42:43.11

もし演技派を目指していくなら多少は幼い話し方をする努力はすべき
虎松のようなエキセントリックな役でなくても話し方をたどたどしくするなり出来るだろう
10代半ばの今からまだ7歳も年とるのに全然変わらないなんぞあり得ないぞ
せっかくの目立つ良い役でこれだからイケメン系の若いのはシマラン

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:45:51.36

次から次にでてくる若手は少女マンガと恋愛ドラマぐらいしかやらないから
イケメンだと認知されたらそれでいいんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 20:57:21.68

>>283
昔やってた6歳児役はたどたもしくてそれっぽいかも
役者の中にある虎松の解釈が幼さ<猪キチになってる気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 21:11:34.42

ネタキャラや変人役をやる菅田的な役者ではなく王道イケメン系なんだな万福は
てか、ずっと般若顔させられすぎて顔張ってると言ってただけあって
万千代役は疲れそうだし、さすがに元服前には凛々しい設定になるよな？
早く成長させてあげてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 21:14:57.19

ヒステリックな母しのと、猪な直虎が合わさると、ああなるよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 22:29:12.90

https://pbs.twimg.com/media/DMKnH4oUMAE6WQJ.jpg
この写真だと普通の24歳に見えるのに
ドラマの中の万千代は10代後半にしか見えない
幼く見えるように顔を作ってるんだなー

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:36:15.21

実年齢は万福より万千代役の菅田の方が年上だと知ってびっくり
菅田は大幅に体重増やしてるだよね
顔に肉ついて幼く見えやすくしてるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 01:05:10.65

>>281
万千代は15才だが万福は17才だからな
万千代の良いお兄ちゃんになってるんじゃないか
あのコンビ微笑ましくて好きだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 01:16:50.72

万福は初登場の15才から今のまま変化しないで20代に突入するんだろうか
万千代の若作りと狂った要素を手分けして2人で狂ってくれないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:34:28.41

万福もイケメン枠じゃないと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:53:25.38

おマンちょww

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 12:05:25.19

万福はよくいる若手イケメン俳優になりそう
高橋ひかるや浜辺美波や広瀬すずあたりと制服きて漫画実写的な

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 12:15:01.33

>>294
ひよっこに出てたけどイケメン枠俳優じゃないと思う。時代劇で二割り増し