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【おんな城主直虎】井伊直政（虎松/万千代）を語ろう【菅田将暉】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0371日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 20:17:51.94ID:DaE0fEsV
>>370
少なくとも関東ではそういう感覚はない。あなたのような主張は西日本の人がよくいうが、鎌倉時代の関東の武士は一夫一妻制で厳しい。
0372日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 20:33:20.21ID:gZGYlMa0
歴史の浅すぎる教養も文化もない粗暴な関東の武士がなにｗｗw
男女の恋愛、一夫一妻こそが正しいと思い込むアブラハム教に毒された日本人の惨めなこと
0373日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 20:55:42.62ID:DaE0fEsV
典型的な義務教育レベル、高校レベルの日本史も知らない関西人w
0374日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 20:59:09.85ID:o/lfve4W
武家も夫の参勤交代の間は妻が不倫し放題で緩かったんですよ
日本で一夫一妻という意識が生まれたのはキリスト教文化によるもの
鎌倉時代だろうと金のある男は妻の他に妾がいるのが普通で、皇室も古くから側室はいたし
外圧により明治憲法から規定されるまでは一夫一妻の制度は無かった
金のない庶民は養えないから必然的に一夫一妻だったりするだけでね
今さら一夫一妻やめるとデメリット多いけど、明治以前の日本は同性愛に不寛容では無い
0375日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:01:42.85ID:DaE0fEsV
だめこりゃ。ただの個人の想像でしかない。少なくとも歴史に興味があってなんで、そんな中途半端になるかね。
0376日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:06:38.28ID:MjZgRIXA
神道も仏門も武家も同性愛文化はあったし生物に一定数はそういう性的指向の人がいると
欧米社会も徐々に認めていくしかなくなったんだよ
つーか100年前までは財産あれば妾が何人もいるのが当然
財産を持たない者が妾をもてないのも当然で規律とかではないっていうか、難のスレよここ？
0377日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:06:39.40ID:tZriT10K
なんでこんな過疎スレに日本史板のキチガイが来てるんだ
巣から出てくるなよ
0378日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:12:04.90ID:UmJ9Vf7v
性に寛容だった日本文化を連投バカに教えてやっても時間の無駄だしスレチ
このスレ的には戦国時代の武将の男色は嗜みの一つで奇異ではないのが全て
0379日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:18:44.99ID:DaE0fEsV
日本は、一夫一妻、多夫一妻、一夫多妻、多夫多妻、自分の子供でなくても自分の子供とする等、はっきり決まりがなかっただけ。

忘れてはいけないのが、正室・側室の区別が必ずあったわけではない。
0380日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:21:54.20ID:KhJo0vRf
だから寛容で同性愛にもゆるいかったということに間違いなくね
さすがにお前しつこいぞ
0381日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:27:35.40ID:v9f+hc1f
男も女も再婚が普通にあったよね
処女を尊ぶところは無かった
0382日曜8時の名無しさん
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2017/10/23(月) 21:27:50.17ID:JzC5JErP
日本は時代を先取りフリーセックス民族だったらしい
そんなことより先週見忘れてたが虎松はまだ15歳か
12月中旬の終わりまでには冷静沈着で知性派の直政に近づくんだろうか
0384日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 02:15:53.32ID:GOwKCRho
>>380
なんだガキかよ。衆道は同性愛ではない。
0385日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 03:00:16.41ID:ELHfGUfc
>>308
部下の僅かな失敗も許さず手打ちにする人斬り兵部と呼ばれるぐらいの気性の荒い人物だから
あながち間違ってはいない
0386日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 07:21:37.05ID:tRqLUxJP
>>385
あの癇癪持ちと般若顔はその史実から連想してきたんだろうね
そこに幼くして親と別れ、心の支えにしていた誓いを裏切られ…という悲しい経験を加えるとああなるｗ
0387日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 09:04:23.94ID:q632TTHS
衆道は同性愛でない(キリッ)
処女性に拘ったり一夫一妻に拘ったり同性愛や不倫を糾弾したり
一神教しか認めなかったりキリストのマイルールは面倒臭いが
もう日本もその社会ルールで成り立ってるから抜け出せないなあ
大河はそれ以前の日本に思いを馳せながら見るのは楽しい
0388日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 10:41:37.40ID:3umITuN2
虎松
0389日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 11:06:06.93ID:1oJ763BE
同性間でアナルセクロスを好む性的指向のことを世界では同性愛という
恋情がさほど無いというなら風俗嬢とのセクロスも同じ
同性にも異性にも好みのタイプがあって性愛を感じるならバイ
0390日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 11:16:02.82ID:jJccXuqo
衆道行為は旧制高等学校の寮では日常茶飯事　北杜夫　
今東光は関西学院中学の寮で下級生を掘っていた事を告白その後女性に転向
0391日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 11:18:55.52ID:jJccXuqo
今でも防〇大　日〇大の寮では行われている　全部がゲイになるわけではなく大抵は女性環境がない間だけの一過性
0393日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 16:43:02.99ID:iVh9Vn38
冷静に考えれば、フンドシを持てー！からゆっくり巻いてパァン！のシーン別に要らないし
特にパァン！は要らないんだけど、いまだになんかジワジワ笑えるし
敢えてこれを入れてきた制作陣もなんか笑えるからさすがだなと思ってしまう
0394日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 17:05:41.29ID:4DqBopeX
盛り上げ役のネタキャラで万千代は出されてるんだとハッキリ分かってきた
この子を立派な武将にさせる気なんてないだろこれ
0395日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 18:20:49.35ID:tRqLUxJP
>>394
勇猛果敢で聡明で、でもどこか危ういほど苛烈な面もあるような武将なんてこの脚本家には書けないだろう
たぶん元服して名前をつけてもらうところはやるだろうから、その先は勝手に想像するしかない
0396日曜8時の名無しさん
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2017/10/24(火) 19:02:26.73ID:2M9pkYuI
戦国騒乱の本筋と外れた15歳のままお笑い担当で置いておく方が都合がいいんだろう
0397日曜8時の名無しさん
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2017/10/26(木) 09:05:27.62ID:f6VkoowI
教科書に載らない、入試にも出ないことが描写されていて楽しめる。

高校日本史担当の教師(男、性的嗜好はノーマル)が、貴族文化、武家文化としての衆道について説明してくれてたから、ドラマでそれが出てきたところでうろたえることもないし、腐女子受け狙いとも思わん。
しかし、女子高校生としては「女は確かな家柄の出であること、子を産むことこそが大事」だと言われていたわけで、なんかモニョった。
0398日曜8時の名無しさん
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2017/10/26(木) 14:25:51.65ID:Ipyp6LSl
>>397
葵では「名もなき家の丈夫で若い女子が良い」と言ってたね。
家柄が高い家は実家がしゃしゃり出ると
まあ築山で懲りたんだろう
0400日曜8時の名無しさん
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2017/10/26(木) 16:54:17.78ID:ZnpjOI6N
菅田は酒飲めないらしいし外で遊べばトラブルも面倒だろうから縫い物は安全な趣味だな
忠実では万千代は女子供に囲まれて寺で育って年上の女ウケが良かったそうだし
赤鬼の反面、折衝や細かい仕事も得意だから縫い物はお手の物かもな
0401日曜8時の名無しさん
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2017/10/26(木) 19:11:26.74ID:tTqmEjP/
刺繍上手いんだったか
子供時代に女たちに褒められてなかった？
0403日曜8時の名無しさん
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2017/10/26(木) 22:09:35.76ID:AnhZYFv9
>>349
サダヲ家康はマスコット的な可愛さがあるからか生々しさが一切なくていい
いかにもスパダリなイケメン俳優だったら居た堪れなくなりそうだからサダヲさんで大正解だと思った
0405日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 10:44:10.44ID:ojnVzOxr
>>404
滝田は放送前はミスキャストと言われてたけどね
0407日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 16:29:00.59ID:k0QSxzDk
>>404
フランキー堺は長崎円喜が
印象的
めっちゃ悪だけど最後の自決シーンは泣ける
0408日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 17:18:36.64ID:T+vWiCdf
やはり家康なら1に津川2に西田って感じだな。
寺尾聰とか丹波哲郎もそこそこよかった。
フランキーはいい人系家康なのが残念。
もっと黒さが欲しかった。
0411日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 17:53:05.61ID:5pkPdH1s
吉田鋼太朗の信長の登場は1回だけ？今川氏家が蹴鞠するシーンは後姿だけだったけど
0412日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 17:54:47.93ID:5pkPdH1s
やっぱり主人公が無名だと家康　信長の話題になるよ
禿げーーーー
0413日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 18:03:41.06ID:8UxRvLAT
万千代が殿のお手つきになったと知ったら松下父がまた卒倒するなんて言ってる人も居るが
当時の感覚ならむしろ名誉なことなんだから、驚きはしても基本はお祝いする方向だよな
どっちかいうと家康にそういう趣味は無いと思ってた徳川家臣団のほうが慌てるんじゃないの
0414日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 18:04:34.95ID:LoT8a/Dj
万千代が急に可愛いネコみたいになったのもすごかったけど
それ見たいい人そうなサダヲ家康がいきなりエロオヤジオーラだしてきたのにもびっくり
0416日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 18:08:04.68ID:5pkPdH1s
しかし菅田じゃ美少年のイメージじゃない　家康も変態趣味だな　羽生君すれば良かった
0417日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 19:23:42.20ID:NYB3kXCb
釣りとはいえ大河見てるのか？
今のところ14歳の頭のおかしくお笑い役なのに
0419日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 20:11:22.26ID:0A9Aq05+
横だがらまだ長篠の戦いやってたよな？
それなら虎松は実年齢14才で数えで15のはずだが、釣りなのかマジなのか分からん
0420日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 21:56:02.12ID:KKqax0Hf
15歳というセリフがあるから14歳ではなく、15歳という指摘でしょう。
0421日曜8時の名無しさん
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2017/10/27(金) 23:50:16.02ID:OMPBIB/f
井伊直政
0424日曜8時の名無しさん
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2017/10/28(土) 15:54:00.29ID:yLB2pmE/
abemaで仮面ライダーWやってるからたまに見てるんだけど
今回の寝所の万千代はフィリップの頃の顔になってるんだなーと思った
役の上では同じ歳の頃だしなぁ
0425日曜8時の名無しさん
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2017/10/28(土) 18:31:48.31ID:iM29lf6Y
数えで15才で実年齢14才なら、14才も15才もどちらも正解だな
触ったらダメなのはその上だと思うけどな
森下さんも若き万千代には特異な役を要求してるんだから
0426日曜8時の名無しさん
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2017/10/29(日) 14:45:00.78ID:4luUeYWp
もう完全に主役やな万千代さん
0428日曜8時の名無しさん
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2017/10/29(日) 19:23:18.17ID:2jBmmu4f
どこが主役？
一挙に話題をさらう楽しい少年ではあるけど本筋とは関係ない扱いだし
0429日曜8時の名無しさん
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2017/10/29(日) 21:46:52.54ID:z+Vhpn9Z
小姓のリーダーがまたしょぼい役者さん
ようやく菅田さんを応援できるようになりました
0430日曜8時の名無しさん
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2017/10/29(日) 23:04:37.95ID:0F27IXRc
前職の経験から人員整理が出来、Excel・PowerPoint・Word使いこなし、薬剤の知識がある
しかも息子嫁のコネまである

何この升キャラｗ
0431日曜8時の名無しさん
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2017/10/29(日) 23:37:49.72ID:vuP3dF/0
>>430
コネは息子嫁（信長の娘）ではなくて当主嫁の築山殿
0432日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 00:55:01.98ID:Ci37APKa
万千代が武功を表にまとめたところでみんながExcel…Excelだ…言うてるのほんと笑う
0433日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 01:38:30.92ID:DBfTI20+
なーんだ　結局色小姓にならなかったんだ　前回思わせぶりのエンディング
0434日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 01:48:50.15ID:4jdMPN2/
ああそうか、史実では鳳来寺で6年修行してたとされてるから
本当に薬に詳しくてもおかしくないんだ井伊直政
ほんとよく出来てるなこのドラマ
0437日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 08:09:00.58ID:DBfTI20+
徹夜して表を作り　髪が乱れて家康の寝所から出て来た直政に小姓仲間が誤解したシーンおもろかった
0439日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 08:54:16.71ID:LKlblhcy
若いって本当にいいな、老けた役者にも魅了は感じるけど
おでこがキラキラ光ってて綺麗だなと思う
0440日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 08:55:58.38ID:k54rVuIC
薬研ゴリゴリの直政は新しいな。あれ、家康のイメージだったんだが。
0441日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 12:23:56.65ID:EqPm3cjA
このペースでいけば最終回でも万千代は10代のケツの青い少年のままかな
あと6話くらいで終わるのに登場から1ヶ月でさほど時間がたってない気が
0442日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 12:36:53.81ID:bEpppbOY
甚兵衛が死んだとわかるシーンの前に天正6年になっただろ
万千代18歳
0443日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 12:42:58.19ID:y2Nt9gn3
忠実ではないくだらないシーンをだらだらやってたから刺客の討ち取りもやらないのか
とりあえず早く22歳にしないと最後の数話の伊賀越えあるし
さすがにそこを省くのは無理なはず
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 12:51:42.68ID:7nWyeHjh
徳川家の行く末を左右する武将になってほしいとサダヲが言ってたから
ワンシーンでも関ヶ原やって欲しいけど無理かな
0445日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 12:56:55.47ID:9Grnyd5r
刺客打ち取りシーンは予告にあっただろ
それが天正4年だったというのは確定した史実ではなく、ひとつの説に過ぎない
0446日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 13:01:26.80ID:3qrRQO3z
ほぼ確定してる設定を変える
存在しない設定を追加
万千代は飛び道具のネタとして扱われる

脚本の森下さん達は歴史に興味がなくて、朝ドラ感覚で書いてるから仕方ない
0447日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 13:09:37.17ID:OJDwf/EE
一応最終回までに22歳まで成長する、撮影の順番はけっこうバラバラだったのだが
PR用の映像を編集してみたらだんだん大人になっていくのがちゃんとわかると制作の人がインタビューに答えてた
0448日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 13:39:07.11ID:nksWztKf
>>436
法事の回かな
奥山でんでんに似て絵も得意なんですよーとなつかしのが自慢していた
0449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 14:44:43.51ID:HVopcf5j
家康に迫られたとき、胡座状態から軽く1メートルは後ろへずり下がったのを見て
身体能力たけーなと思ってしまった
ワイがやったら腕とか腰ビキッと来てしばらく動けんくなるわ
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 16:09:21.98ID:7Ym+dJNc
159: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2017/10/30(月) 13:25:45.73 ID:CtSDPmS20
菅田は時代劇あってるかもな

162: 名無しさん＠恐縮です [] 2017/10/30(月) 13:27:42.97 ID:4qvM890b0
>>159
あってると思う
新たな時代劇スターみつけたみたいで嬉しいよ
是非今度は主役やってくださいね

194: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2017/10/30(月) 15:22:15.05 ID:N47+vVGN0
菅田が山崎賢人みたいは棒じゃなくてよかったわ
直政パート面白い
0452日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 19:30:19.72ID:Z8chUuLB
少年役でおもしろキャラ役だから時代劇というのとは少し違うけど笑える役ではあるよな
よく山崎ナンタラや若手俳優と比較あるけど、ああいう王道系の俳優が
やらない癖のある役で売れた俳優という印象だから万千代はアテ書きもあるのかな
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 20:03:34.65ID:AIZWv4L8
嫌いなヲタのレスをわざわざ集めて貼ってるのか、空しくないの？
0455日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 22:52:24.96ID:v0HjwpDn
子供の頃に見た家康が北大路欣也で、直政が池田秀一だった
当時のあの二人ならかなりおいしい話だったけど、そういうことは
におわせてもいなかったような
0456日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 23:05:01.04ID:oHN6WhGt
昔やったら苦情が来たなw地元怒り心頭、今はほとんどの人が知ってるし
0457日曜8時の名無しさん
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2017/10/30(月) 23:07:08.07ID:U5sqUPKS
ああ叩かせようと思って貼りにきたのに相手されなくてご立腹か
若手俳優のアンチも面倒くさいよなあ

>>455
戦国時代の前髪のある小姓相手の男色は普通だけどわざわざ描かないだけだろう
今の時代の人権意識とかけ離れたこともあまり描かれないしな
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 00:05:29.63ID:EvDXRqwF
虎松、改め、万千代
0460日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 13:47:56.16ID:cyGCTtAg
最初は小生意気なガキだとイラッとしたが一周まわって愛着がわいてきたわ
この脚本や演出が正しいとは思わないが万福コンビでもっと
掻き回して暴れまくってくれていいぞ
0461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 14:00:39.13ID:hvECuklB
ドラマだと照明のおかげで目立たないけど、おでこ横ジワくっきり入ってるぞ菅田
顔芸のせいだろうな
0462日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 14:47:17.35ID:QdU90C1g
序盤は般若顔の撮影しかさせて貰えてない、と万千代が放送前から言ってた意味がわかったが
もう中盤で残すところ1ヶ月だから今後は成り上がっていく様が描かれるんだと期待
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:13:43.69ID:egZ71Y9O
予告「いいまんちよ！いいまんちよ！いいまんちよ！」

ウッザwww

だがそれがいいwwwってなるから不思議
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:48:47.58ID:2LnRgHdp
いい(ケツ)まんちょ
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:25:30.06ID:67pufuN8
>>437
あそこで誤解したんだから、後のシーンで
無遠慮な態度をとるのが解せない
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 11:06:16.35ID:3aeADvZK
>>466
一瞬ぎょっとしたけど、殿は男色を好まないことを知ってるから
違うだろうと結論づけたのでは
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 11:26:53.89ID:k6oSK2Hh
でも歴史上は信長との間に男色関係があったとされている
無理に犯されたのか？
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 11:45:29.63ID:IP6nf4bl
？？
信長と家康を間違えてるのか？

家康と直政の男色説は研究者からも否定されてるので
検討する価値は無いよ
後世の史料でそういうことになっちゃった、というのを
ドラマで上手く材料にしたよね
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