1998年大河ドラマ・徳川慶喜 ３ [無断転載禁止]©2ch.net
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この後もやり取りが続くが、結局慶喜は容保たちに「勝手にしろ！」ということで薩摩討伐を認める（朝敵になる覚悟をしている）。
うん、この容保なら会津一藩でも最後まで戦い続けるな（と言うかそう言っているし）。「怒りに任せて動きまわれば下々の者にまで
不幸が及ぶぞ！！」と言う慶喜の言葉も、こののちの会津戦争のことまで踏まえたセリフなんだろうね。本作会津戦争まではやらない
が、このキャスト、脚本のままで「会津戦争」も見てみたかった。きっと「八重の桜」とは全く違ったものになった気がする。
それでここのシーン。幕府と会津の道がハッキリ分かれたということなのだろう。このシーンの前が、江戸でれんと寺岡が別れの挨拶
をするシーンだったので、れん＝幕府 寺岡＝会津 という形で「通じ合う部分が多くても、一緒にはいられない別な道を歩くことに
なる」ということを表現しているのかもしれないと思った。
しかし「余を呆れ果てたる卑怯者と思うようにな」とか、本作慶喜は朝敵になることも幕臣から非難されることも全て覚悟の上で行っ
ており「いくら何でもカッコよく描きすぎだろこれ」とも思うが、「この慶喜ならそう考えてもおかしくないだろうな」という事が描
かれてきたので、ドラマを素直に受け止められるのだとと思う。 第48回「恭順謹慎」より
寅之介は慶喜に「大きなことでお役に立ちたい」と言い出す。慶喜は「そちがいなければ余は動けぬ。そちの働きは今でも大きい」
と返すが、寅之介は死んだ中根や平岡や原の様になりたいと思っているらしい。慶喜は「よく聞くのじゃ。あのものたちは余のため
に殺されたのじゃ。役に立ったのではない。あの者たちを思うたびに、申し訳ないと思っている。もう誰も死んではならぬ」寅之介
は「されば申し上げます。追討軍は上様のお命を奪うと言うているそうにござりまする」慶喜「それもよかろう。余の命を奪うこと
で全てが収まるならな」寅之介「それは理不尽にござりまする。上様は命奪われる様な事何一つしておりません。それがしがよくよ
く存じておりまする」慶喜「上に立つという事は良きにつけ悪しきにつけ、理不尽を生きるという事じゃ。死ぬ時だけ理屈通りの死
を望むのは愚かであろう。ただその前にやらねばならぬことがある。いかなる手を使っても戦になるのを避けるのじゃ。これからが
勝負じゃ。そちにも役立ってもらうぞ」
ここセリフもいいのだが（上に立つ人はこう言う心がけをして欲しいものである。どうも今の日本を見ていると上が理不尽を生きて
いるのではなく、庶民や弱者が理不尽を生きていると思う）、寅之介がこの台詞を言いたくなるような「徳川慶喜」という人物を描
いたことに対して役者や製作スタッフに拍手を贈りたいと思う。いくら役者が頑張っても脚本演出のまずさでこういう「いい台詞」
が聞いていて白けると言うか、「お前が言うな！」になる脚本が今の大河は多すぎるように思う。
続きます >>371 より続き
久しぶりに慶篤が出てくる。慶喜のことを心配しているが、自分の方が具合が悪そうである。演者の内野聖陽は近年だと「真田丸」の
家康や、主役をやった「風林火山」の山本勘助役では、男らしいと言うかしたたかさを感じさせる骨太な役者というイメージだった
が、本作の時点では若かったからなのか線の細い優しい徳川慶篤 を好演していたと思う。
今回は山岡鉄太郎（鉄舟）も出てきて、勝との話し合いや西郷との会談も見応えがあったが、途中の れんのナレーションで「その頃
都では新政府ができて早速外国との和親と尊重が布告されたっていう話だ。そりゃあ五郎左衛門さんなんか首をひねるよ」で、
岩倉→大久保→桂 とアップででてきてここまではいいとして、次が『中山五郎左衛門』が首をひねっているって・・・イヤ、ナレが
あるから意味は分かるのだが、あまりにもつり合いが取れないので爆笑してしまった。どうでもいいことなのだが何となくラストに向
けてしんみりした感じなのにここだけはおかしかった。 最終回「無血開城」より
久しぶりに永原が出てくる。それでやっぱりと言うかなんというか「戯作本の作者だった」ということがばれても吉子は気
に留めていないようで（嫌味は言っているが）何よりである（笑）。
水戸の慶篤が死去。吉子が「いい子だったのに〜」と泣くのがなんというかこの人らしさのような。この政治ばかり描いて
きた「徳川慶喜」と言う作品で、調整は少しやっているが、決断をしない政治家という立ち位置だった（そう考えると弟の
慶喜とは真逆の気がする。慶喜は決断は早いがそれゆえ調整はやっていない印象であり、それで周囲を混乱させていた気が
する）。慶篤は「いい子」ゆえに決断できず、水戸藩がうまくいかなかくなったのだろう。
それで吉子と慶喜の対面シーンだが「朝敵の汚名を被りましたこと、父上母上に深く、深くお詫び申し上げます（泣く）」
吉子は駆け寄って手を取り「そなたのことはこの母がよーく存じています。そなたは徳川宗家を救ったのじゃ。そなたの他
に誰ができましょう。よくやりました。よくやりました。外国と戦争にもならず、この国が二つに分かれて戦争になるでも
なく、江戸の街も救ったではありませんか。よくやりました。そのための汚名ならこの母も喜んでお受けします。そなただ
けを朝敵にはいたしません。斉昭公もきっとそなたを誇りに思っていることでありましょう」2人で抱き合う「ああ、そな
たのために何もしてやれなかったこの母を許して下され」
それで江戸に帰ってきて彰義隊と共に消えたさくらと、生麦村に帰ってきたうめがでてきて意図は分かるが
（>>361 のようなこと）、うめ、何もあんなにド派手に帰ってこなくても・・・。
続きます >>374 より続き
この吉子と慶喜のシーンだが、ここのシーンが感動的なのはやはり「慶喜が徳川宗家を救った」ことをきちんと描いてきた
からだろう。それで私は >>363 で慶喜の言っていることは「凄いきれいごと」だと書いたが、この「きれいごと」を上
手に描くのって難しいと思った。それと「きれいごと」と言うのは実際には人には評価されないのだと思う。慶喜はこの母
とのシーン以外で誰にも「よくやった」とは言われていない。敵には恐れられるし（まぁそれは当然だが）、幕臣たちも
「薩長と戦えないこと」が不満で「上様は何故戦ってくれないの？」という事ばかりで、慶喜の考えを正確に理解できたもの
はいなかった（春嶽辺りは理解していたかもしれないが。はっきり口に出しては言わなかったけれども）。これが近年の大河
だと「主人公の意図を皆が理解してくれて、流石○○じゃ！と言ってくれる」という作りになっていることが、薄っぺらくて
白けてしまう原因になっているのだと思う。そう考えると「だれも理解してくれなかった慶喜を理解して褒めてくれたのは母
だけ」というのはリアリティがあり、だからこそこのシーンに感動できるのだと思う。
それにしてもオリキャラのシーンがあったとはいえ、「政治、政治、政治」の大河だった。1年をかけて慶喜の目から見た幕
末、大政奉還をやるとここまで描かなければならないのかという濃密さだった。一般に「幕末が分かりにくい」のは描かなけ
ればなならないことが多すぎて、しかも近年の大河だと「政治を描かない傾向」があったので（「花燃ゆ」「西郷どん」）さ
らに分かりにくくなってしまうのだと思う。本作登場人物に人名のテロップが一々入っていたがこれがないと「えーと誰？」
になってしまうほど登場人物が多く、幕府の役人がしっかりでてきたためこのやり方は良かったと思う。 >>375
最終回までお疲れ様でした
また視聴する際には読み返しながら見たいと思います 川浜高校のマンガ部顧問教諭は、長州の断固討伐を力説していましたが、
勅命により、豊後守の官位を剥奪され、追罰として、白河10万石を召しあげられ、悪地で名高い棚倉６万石に國替えを命じられた 大河徳川慶喜、二度の挫折を乗り越えやっとレンタルで全話見終わった！
良かった。慶喜視点の政治劇に絞って、ドラマには入らないが
政治的に重要な部分はアバンできっちり説明して、「本筋」に関しては
名作だと思うわ。今年にしても幼稚な近年の大河にこの幕末政争なんて描けないよ。
最終回、本放送では母ちゃんと泣いた場面しか覚えてなかったが、
サリン事件に平成不況まで触れたのね。慶喜の大政奉還から
近代日本が始まったわけで、現代まで触れるのは良いまとめだった。
中根とか最後に関わった人たちの回想に泣ける。
ただ本放送と再見、二度途中で挫折したのはとにかく
火消しパートのオリジナル出張りすぎに耐えられなかったんだよな。
今回はそこら適度に飛ばして、やっと完走したわ。
ドラマオリジナルでもエロ本永原とか、藤木のパートも
箸休めでまあいい、ただ尺稼ぎに妖怪メナードババア出張りすぎと
辰五郎一家の家庭問題と最後の会津の間男はマジいらなかった。
将軍就任前の20話あたりまで尺取り過ぎ。主従コントは好きだけど。
鶴田真由、ご先祖が桑名藩家老の家柄だったそうで、役柄に相応しい出自だったな。 他の軽量幕末大河では無視される要素、将軍就任して幕府を
立て直し猛然と巻き返しに掛かってたこと、西周起用して勉強して
近代国家の設計図を作っていた事とか、感情に流されず戦になった場合、
国家としてのその先を見ていた事とか、慶喜の聡明と視点なら
こうなるであろう面をしっかり描いたのが良かった。
新時代・新政府のベースを慶喜と有能な幕臣達が作っていた事は伝えられるべき。 渡辺徹が演じた西郷隆盛が幕府を倒した頃、「共和政治」を検討すべきとの
発言をしていた。これから王政復古しようというのに何を言い出すのか？
脚本家がバカなのかよくこんなセリフを西郷に言わせるもんだと呆れた記憶がある。 火消しの新門の辰五郎（堺正章）と女房のおれん（大原麗子） 娘のお芳 火消のがんつむ達は
明治になってからどう暮らしたのか？火消しはどうなったのか？ 徳信院が少年慶喜の顎をこちょこちょ擽ったシーンの
おれんさんの以下の解説が性教育上問題だ。
「目覚めちゃったのね。」 堀田備中、松平伊賀に代わり、太田備後守、間部下総守、松平和泉守を、新たる老中に迎えた。
聞くところによると、一橋殿は、将軍職の激務を和らげるため、西洋医から、阿芙蓉を処方されていたそうだな このドラマはあまり見ていなかったが、これの１年ほど前に同じ脚本家の作品で
月の船が好きだった。
ピアノとか、血のつながらない親子とか共通点が多い。
影響を受けた？ 備中殿。あなたが蘭學に詳しいことはよおく存じております。しかし、異人の腹の底は、また別物ではございませんかな？ 本木慶喜が内野演じる兄に掴みかかって「昔のわしじゃと思うな、それから父上の悪口は二度と言うな！」
っていう場面がカッコよかった…
なぜかこの場面だけ深く印象に残ってる 鶴田真由は超美人だったな
いまの大河はミムラが鶴田真由の役やってんだな
エラい違い 鶴田真由
高貴な中に可愛らしさがあり
そしてほのかにいやらしい なんで、堺正章や年寄り浪人を先生と読んで連れ回してんだ？
本木まで刀をあげたり 今日銀河で最終回観たが46、47話あたりが見応えあったな
板倉勝静役や松平兄弟役の人あまり観ない人だったが熱のこもったいい演技だった 板倉と会津桑名兄弟の演技がホント良かった
怒りや悲しみがストレートに伝わってくる
しかしほとんどのオリキャラはいらなかったな笑 確かにちゅっちゅくちゅーは要らなかったようなw
佐藤慶と岸田今日子のコミカルな演技は流石だった >>413
円熟俳優がオリキャラやると良いよな
随天とか >>414
同じ脚本家さんだな
オリキャラだと草刈正雄が昔演じた藤原玄明がカッコよかった >>412
春嶽に今ここで斬ってもいいとブチ切れるの好き
滝川もいい >>419
松平定信の孫の方がわかりやすいんじゃないかな 小御所会議で懐に短刀忍ばせた岩倉のことを容堂が「神がかり」と評していたけど
岩倉村は17世紀から精神病患者の療養場所になっていて滝行させる施設があったんだってね 阿部正外、松平宗秀、松前崇広が罷免され、小笠原壱岐守が大坂で老中格に再任。 青天の岩倉も最期はちょっと神がかり
隠棲中に身の回りの世話をした老婆の幻聴と天皇の幻を見て死んだ 鶴田真由が綺麗だった
あれが継母だぜ、たまんねーよ 今日からこの人が母親です！って紹介された人が幾ら美人でも
子供の頃にすんなり受け入れるのは無理かも 再試聴、6話まで来た
月代モックン美しすぎてずるいレベル
大河史上最も美しい主人公じゃないかな
出演当時33歳なのに不通に十代の貴公子に見える…表情や言動をそれらしく演技してるというのもあるけど
高貴で快活、およしがメロメロになるのに説得力がありすぎる >>430
>大河史上最も美しい主人公
滝沢義経も捨てがたい >>432
あそこのシーンと慶喜の好演、良いよね
大坂城内の手のつけられない狂騒感がよく表されてる 再試聴、8話まで来た
松島うざいと思ってたが新三郎がそれ以上にうざくなってきた
相手のおみよが全然いい女に見えないからさらに同情できない
それ以外では完全にモックンのPVやな
色付きの着物もいいが、黒一色の着物だとインパクトありすぎて言葉を失う >>436
このドラマは史実の人物はみんな良いのに、架空のキャラが総じてキツい >>438
およしのキャラはいいんだよね
美人ではないがはっきりした顔立ちで明るくて愛嬌あり、きっぷが良くて男前
慶喜が惚れるのもわかる
みよはﾁｮｯﾁｮｺﾁｮを取り押さえるみたいなエピソードもないんだから余計に容姿が大事なのに徳信院なみの美女連れてこないと一目ぼれ設定も薄っぺらいわ
この徳信院がまた魅力的すぎて史実で慶喜との不倫説もむべなるかなと思ってしまうｗ
美香は明らかに徳信院に負けてるけど史実のイメージとは合っていて悪くはない 慶喜が生まれてくる子のために宝船の絵を描くシーン、今後の展開が分かってるから辛い あのシーンは慶喜も人間的な暖かい心を持ってるんだなと安心する
まあドラマだけど 火消しとﾁｮｯﾁｮｺﾁｮはお🅼苦しくなりがちなドラマのコメディリリーフとしての存在意義はわかるしキャラもまあ立ってるが
不倫侍パートは根暗で低俗なだけでどうしようもないな
そもそも新三郎のキャラが全く立ってないから不倫で身を持ち崩そうと仇討ちで切られようとまったく感情移入できないわ
史実パートは言うことなしなんだけどねこのドラマ 架空キャラパートを全部切って明冶編もやってほしかった
渋沢栄一との絡みもパイオニア的にやれただろうに勿体無い あまり言われないがOP曲もとても良い
秀吉や花燃ゆのようなわかりやすい派手さはないが（むろんこれらも良い曲だが）
重厚で荘重で、でも明るさもあって、しかし最後にはやはり重厚で〆る
幕府の終焉を示してるのかな >>447
OPは終始暗いままなのがねえ
あの重苦しさは良いのんだが、もう少しキャッチーなメロディーがあればなあ ブラタモリで、江戸の大名屋敷が、明治になって、現代へと続くいろいろな施設の建設地になる流れが解説されていました。
江戸にかぎらず、日本中で城だったり武家屋敷だったりと、武士が占拠してた広い土地が、文明開化に使われております。歴史は地続きなのです。 空気なのに徳川慶勝がえらくイケメンだったドラマ
内野って月代にするとすごいモブ顔になるね
クレジットみないと誰かわからないくらい
モックンと顔の傾倒も明らかに違うし慶勝役と逆ならよかったのに
真田丸での家康役はどんなぐあいだったのかな 芝居自体がモブ芝居だったからね
意図して凡庸を演じたんじゃないかな くさなぎは割とよかった 善の部分
小泉孝太郎はわりとよかった 悪の部分 藤湖と平次立て続けに自殺しまいましたよね
藤湖→平次の順でした 今、昔民放でやってた大奥とか見ていた。慶喜があんなことになったのは、恐らく淀君の
祟りだな。そして会津藩が破滅したのはお江与の呪いだな 大原麗子は富士額がコンプレックスだったそうだ
いま日テレでやってる 此度、突然の事乍ら、公方様より、大老職を拝命した。誠に畏れ多く、身の、引き締まる思いにござる。今日よりは、大老として御役目に励み、公方様の御恩顧に報いる所存にござる。
ではまず始めに、拙者の考えを、申し上げる。
徳川の御代は、権現様より二百数十年、戦もなく、無事、大平の世を繋いで、今日に至っておる。誠に、めでたいことにござる。
されど、ここ数年、黒船現れ、交易を迫り、和親条約調印と、相成った。我が国の、慣習を無視した、傍若無人の振る舞いにござる。
拙者は、国開くことに諸手を挙げるものにはござらぬ。また、他国と戦を望むものにも、あらず。
大事なるは、私見にあらず。大事なるは、我が国の命運にござる。 キモブサイク😁ミジメ😁ミジメ💀💀ｗｗ（笑）
モテモテ王子の俺様の圧倒的な勝利だ😁😁😁（笑）ｗｗざま〜ｗｗ
劣等ゲテモノのミジメなブザマな惨敗だ😋😋😋ｗｗ（笑） 現代やると「また幕末かよ、飽きたし…」状態だけど
これ放送していた頃は幕末大河少なかったから色々新鮮に見れて楽しめたな。
しかし江戸開場辺りで物語が終わってしまったのは残念だったな。
どうでもいいオリキャラとかに時間割くくらいなら明治以降の慶喜の人生もラスト３話程度の尺でいいからやれば良かったのにな。 >>463
(誤)江戸開場辺りで
↓
(正)江戸開城辺りで 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
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