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【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part111

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0001日曜8時の名無しさん
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2017/10/17(火) 02:56:35.09ID:PRZ29YCs
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part110
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1507890703/

■ワッチョイのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ワッチョイあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/
0283日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 10:54:34.19ID:FNyO5Rzo
直虎が領主になって間もない頃だったと思うが、
私たちには恨みを持ち続けるという贅沢はできない
とかなんとかセリフがあった
後の政次処刑辺りに掛かってくる話かなと気づいて印象深かった
その通りの展開になってて普通に納得できてるが
0284日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 10:56:01.63ID:q7v5So/j
このドラマでは政次自ら捕まりに来て自殺みたいなもん、実際は2か月以上逃げ回って発見されて捕縛されたみたいだけど
0285日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 11:02:28.88ID:hcznB/mq
>>280
>>282
近藤の顔を立てなければならない立場だったからね。
その辺りは、淨慶も詫びてたろ?
ちゃんと見てた?
0289日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 11:11:23.41ID:fB36fD0L
(この大河は子供に見せると間違った認識を植え込むので絶対見せてはいけません)
0290日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 11:28:20.63ID:yR7lvaoi
>>287
全ては井伊の谷の民の安定した生活のためだろ
直虎のセリフ、ちゃんと聞いてやれよ
0291日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 11:30:54.45ID:pwY1S6CF
史実糞食らえのドラマの話をするとこういう話の流れになりますな。
0293日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 11:44:34.42ID:q7v5So/j
直親の時も政次の時も助けてもらえなかったことに関して不満はあったかもしれないが、これで家康恨んだら逆恨みだろう
0294日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 11:48:36.33ID:yR7lvaoi
家康を恨むという話でなく
この直虎という大河では、政次の死に一定の責任があるということをかいているんだが
まああぼんにしたからもういいわ
0295日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:12:39.39ID:7doEuS67
>>293
井伊家の再興がならなかったことで恨んでも不思議はない流れだったけどな
0296日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:23:03.09ID:hcznB/mq
再興諦めたのは直虎自身だろ、ドラマの上だけど。
あの時代、命より家の存続が大事、最優先なわけで
南北朝からの名門を廃嫡するのは、メチャクチャ葛藤があったはずだが、
大勢死んだ、だからもういいのじゃって再興諦めるのは、あり得ねー領主。

だから、直政に井伊を名乗る事を認めた家康は、これ以上ない引き立て振りで
家臣が驚くのは当然だろう。
責任などないが、仮にあっても何倍もおつりがくる厚遇だろう>家康
0299日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:35:01.28ID:7doEuS67
>>298
わからないなら、素直にそう言えばいいのに…
あれは家康にも責任があるという描写だろ
0301日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:39:44.56ID:hcznB/mq
>>299
だから知らないよ。
森下がそう言う脚本書いたんだから。
客観的に見て脚本が変。
0302日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:43:15.35ID:G8ES+xFt
仇敵であったはずの武田に従った真田
長年争ってきた織田と結んだ松平
今川に屈して傘下に入るしかなかった井伊
力が無ければ恨みという感情を超えなければ生き残れないって、わかりやすいと思うけどなぁ
去年の昌幸だって武田を滅ぼした織田に土下座して従っただろ最初は
0303日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:46:32.29ID:hcznB/mq
昌幸なんて、直政と同じポジションだろ。
武藤家に養子というか人質に行って、信玄の最側近に出世。
0304日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:56:56.74ID:hcznB/mq
恨みだ責任だなんて拘っていたら、氏真夫婦なんてとっくに野垂れ死にしてる。
まあ、早川殿は俺が囲ってやってもいいが。
0307日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 13:11:19.30ID:hcznB/mq
>>306
君、俺アボンしたんじゃなかったの?
それはいいけど、そういう拘り捨てた氏真カッコいいと思うわない?
0308日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 13:11:55.80ID:NO8bB2yZ
役者に台詞で説明させてる事すら理解出来ない奴ってどんだけ馬鹿なのさ?
0310日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 13:22:22.45ID:E3F1M7L1
信じられぬ近藤との争いの中で、許しあい一体何解りあえただろう
0313日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 13:36:35.62ID:ndpfpsoS
うんざりしながらそれでもレスして一つだけ解った事、このドラマからの卒業、5ちゃんからの卒業
0314日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:04:21.22ID:dciOfTDo
時代考証・小和田哲男さんに聞く!今後の直虎ココに注目!
大河ドラマ「おんな城主 直虎」時代考証の小和田哲男さんに、物語の背景や制作の裏話などについて伺います
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/naotora/report/detail/20171017.html
0316日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:12:09.52ID:2DkHhD2G
>>297>>298
これも本当にそれなんだよな森下に訊けw
史実では有り得ないし創作でもやり過ぎだし
0317日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:19:47.96ID:2DkHhD2G
>>302
>去年の昌幸だって武田を滅ぼした織田に土下座して従っただろ最初は

あの土下座と今回の家康の土下座はまっっっっっったく意味合いは違うと思いますが?w
そんなのも説明しなければわからないのか?w
0318日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:21:57.46ID:2DkHhD2G
>>303
>昌幸なんて、直政と同じポジションだろ。
武藤家に養子というか人質に行って

・・・違うんじゃね?かなり間違ってますがw
0324日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:40:23.10ID:GbgJAIp3
>>323
土下座ってひれ伏して、地面に頭を着けて行う礼だろう?昌幸床にまで頭着けてなかったし
0325日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:43:56.93ID:mIYdo94n
スレを見る前に名物【暴れる君】の特徴をおさらいしておきましょう。

・基本ヲタ、家康厨、徳川厨も兼ねる
・主に本スレ、視スレ、政次スレ、ネタバレスレに常駐。24時間ヲチ体制←【ここ重要】
・史実にあまり詳しくない
・厨絡みで反論されるとムキになる
・しかし詳しくないので論破され最後は逃げる
・ストーリーに対し場面場面で話しが盛り上がってもそれを膨らませられない
・これも反論ムキになっても論破され最後は逃げる
・反対、否定論は常にアンチ認定
・アンチ認定には言い掛かりやお決まりの文言のみガー状態になる
・反論、否定書き込みが続くと唐突に話をぶった切る内容を書き込む
・↑はID変え連投癖有り
・学生、登校拒否疑惑

・政次ヲタ高橋一生ヲタはアンチ認定の叩き芸炸裂
・夜中の俺史観劇場
・数回書き込み→IDチェンジして同じ内容の書き込み投稿芸
・携帯2台仕様疑惑
・テンプレが効いたのか逆テンプレで反撃、揚げ足取ろうとするも全く問題ない事が判明し壮絶な自爆←NEW
0326日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:44:46.33ID:mIYdo94n
【2017年大河ドラマ】 おんな城主スレ 馬鹿レス三人衆

暴れる君、喪女、浜松観光厨

【2017年大河ドラマ】 おんな城主スレ 馬鹿レス四天王

暴れる君、喪女、浜松観光厨、粗チン丸
0335日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 14:57:57.03ID:GbgJAIp3
>>334
織田の家臣にしてもらうため頭を下げ拝謁を待ち信長の面を上げよの命で顔向けた昌幸の
去年のシーン見て対等の立場って見えたかな?逆に聞きたい
0336日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:02:49.95ID:2DkHhD2G
>>335
という事は対等の立場でない臣下に加わりたいとお願いしてる訳だから土下座だよね?
0337日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:05:05.66ID:mIYdo94n
>>335
逆に聞きたいっておめーが土下座否定支店じゃねーかwwwww
今日は昼間から俺史観劇場やるの?w
0338日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:06:12.95ID:GbgJAIp3
>>336
もしかして去年の拝謁の場面見てないか忘れてるのでは、あの時の昌幸の姿勢、土下座じゃないでしょう
0339日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:09:45.26ID:2DkHhD2G
>>338
だから敵の臣下だった武将が降伏して織田の陣営に臣下としてお願いしてるんだから土下座だろ?何の意味だよ?その許可が下りたら土下座で礼を尽くすもんだろ?

土下座の下げ方云々で納得しないならそれはこじ付け→俺史観にならざるを得ないよ?w
0341日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:12:27.44ID:mIYdo94n
スレを見る前に名物【暴れる君】の特徴をおさらいしておきましょう。

・基本ヲタ、家康厨、徳川厨も兼ねる
・主に本スレ、視スレ、政次スレ、ネタバレスレに常駐。24時間ヲチ体制←【ここ重要】
・史実にあまり詳しくない
・厨絡みで反論されるとムキになる
・しかし詳しくないので論破され最後は逃げる
・ストーリーに対し場面場面で話しが盛り上がってもそれを膨らませられない
・これも反論ムキになっても論破され最後は逃げる
・反対、否定論は常にアンチ認定
・アンチ認定には言い掛かりやお決まりの文言のみガー状態になる
・反論、否定書き込みが続くと唐突に話をぶった切る内容を書き込む
・↑はID変え連投癖有り
・学生、登校拒否疑惑

・政次ヲタ高橋一生ヲタはアンチ認定の叩き芸炸裂

・夜中の俺史観劇場 →ここ重要ID:GbgJAIp3が今これ昼だけどw

・数回書き込み→IDチェンジして同じ内容の書き込み投稿芸
・携帯2台仕様疑惑
・テンプレが効いたのか逆テンプレで反撃、揚げ足取ろうとするも全く問題ない事が判明し壮絶な自爆←NEW
0342日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:13:52.45ID:GbgJAIp3
>>339
単に頭を下げたじゃだめなのかい?昌幸も折角頭まで下げたのにって言ってたし
0343日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:14:16.58ID:2DkHhD2G
>>340
そんなの聞いてない。信長が臣下の許可得て昌幸がひれ伏す意味は普通に考えて何のポーズになる?
0344日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:14:46.86ID:hEk80mxb
コピペ荒しがうざすぎるんで「暴れる君」をNGワードにしたわ
0351日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:21:02.27ID:mIYdo94n
>>346
>なんでそこまで土下座にこだわるか不思議だ

おめーが>>319で最初に絡んできたんじゃねーーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0353日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:23:50.95ID:GbgJAIp3
>>343
良き面構えじゃが臣下の許可でしょう、そのあとひれ伏してないよ、去年の第4話もし録画してるなら見直してよ
0354日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:25:48.54ID:2DkHhD2G
>>353
だから質問の答えになってないじゃんw

昌幸は許可を頂いた後にどんな返礼するんだっけ?
0355日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:30:43.16ID:GbgJAIp3
>>354
ねぇそれにこたえる前に去年の第4話見たかどうか教えてよ話かみ合わないから
0357日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:35:52.57ID:GbgJAIp3
>>356
返礼は馬、領地差し出すのは返礼じゃないから、
見てたなら聞きたいあの姿勢ひれ伏すって表現でいいの、
話すりかえてない
0358日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:36:01.75ID:uYiRsA91
またアレか、
0361日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:44:03.19ID:GbgJAIp3
>>359
去年の姿勢深く頭下げてるけどひれ伏してないからだ下座ではないという
姿勢のことを言ってるだけであって、君にとってあの姿勢が土下座なら何を言っても無駄なのかな
0362日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 15:52:14.31ID:2DkHhD2G
>>361
ひれ伏す→当時の背景としてどんな意味?
土下座→もしそれをやったのならどんな意味?
0365日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 16:21:39.14ID:GbgJAIp3
>>362
まだやるの、俺は一貫して姿勢ていうか形態、君は姿勢形態よりその言葉がもたらす意味を言ってる
どこまで行っても平行線だな、4話を見て、あっ昌幸土下座してるって見える人そういないと思う
0367日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 17:14:27.76ID:iLikid0t
そもそも創作とはいえ今作の家康が直虎に対して土下座する必然性を問う流れで>>302のあからさまな信者書き込みに対しこの土下座と一緒にする事はおかしいでしょ?って言ってるのにID:GbgJAIp3は土下座の行為そのもので書き込んでるから論点ずれ捲りなのでは?
0369日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 17:28:46.80ID:R833w30+
>>367
そうなんだよ。土下座の意味合いで比較してんのに動作で噛み付いているからわけわからんしw
0370日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 17:52:52.93ID:jz/cdoiw
どうせいつもの信者さん悪あがきでしょ。あんな土下座有り得ないという事は誰よりも信者がよくわかっている事。そこで頑張ってこの大河の評価は変わる筈無いのに。
0371日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 18:04:06.75ID:p28vS3FN
直虎ロスとかファン嘆きをカスゴミが捏造し始めるのはいつぐらいから?
0373日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 18:17:26.23ID:R833w30+
>>365
君ポンコツに叩かれてるみたいだから間違ってる意見なんだなと改めて理解しました。
0376日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 18:55:36.17ID:CwtEHiQI
アベサダは満足に演じられずすみませんと視聴者に土下座すべき
0379日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 19:03:19.71ID:qp1D1ZaZ
あの後ずさり技や瀬名の碁盤ズサーを思うと
今のサダオは普通すぎ
すべて虎松に持ってかれてるぞ
0380日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 19:04:27.90ID:0pKneWQ/
またデカちんのあいつがキャラ変して暴れようとしているのか
0382日曜8時の名無しさん
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2017/10/19(木) 19:08:37.63ID:Za25xkJr
もうすぐなので再掲

[BSプレミアム]
英雄たちの選択「家康、生涯最悪の決断〜“信康事件”の真相に迫る!〜」
2017年10月19日(木) 午後8:00
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