2000年大河ドラマ 葵徳川三代 8
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津川雅彦は天と地とで武田信玄やっていたな。
馬も上手だった。 天と地と
自分が小2の時だわw
父親の職場(県庁)のバスツアーで春日山と林泉寺行った、、、、、筈(笑)
どこ行ったかは全然覚えてないけど「観光バスで出かけた!」てのだけは覚えてるw 太閤殿下のぐいめいにより、秀頼公の守役を仰せ付かりながら、心ならずも職を全うすず、ご他界ののちも、べんべんと徳川家の禄を食むは、胸中…ちくちなるものあり…
幕府にべうしと、届けでよ。 大坂方の面子で秀頼と治長が同年代くらいに見えてしまう、何なら秀頼の方が年上に…
秀頼の歌舞伎役者が老け過ぎなのか、保阪に貫禄が無さ過ぎるのか いや、あの役に保坂チョイスがおかしい
大坂方は元より徳川方ともあいつだけ年齢の釣り合いがとれていない 年齢がほぼ一緒のはずの淀殿と治長の落差も重要だな。 おめおめとこれを見過ごさんか!やれ腰抜けよ、臆病者よと、後世まで嘲けらるゝは必定! 淀・修理は親子にしか見えん
淀・秀頼(幼少期)は祖母と孫w 津川「これはおまけのようなものじゃ」
神木「お化け?」
津川「おまけ」
あそこで「お化けは大坂にいる」と思った者は速やかに挙手 そういえば秀吉の老醜はよく描かれるけど,家康の老醜はあまり題材にされないなー
大権現様なのでALL美化されてる感じなのかな 家康は秀忠に家督を譲って隠居してたから老醜はないな
伊達政宗の娘ムコになった忠輝に冷たかったくらいで 忠輝、幼児期役と成人(阪本浩之)の間の少年期役がえらく不細工だったのが印象深い 「はいっ!!!」
「そちはまだ早い」
の可愛い幼少期からどうしてああなったって思ったわw 道理の分からぬ女子どもに、痛くもない腹を探らるるは、小癪なり。 関ヶ原で徳川が小早川隊に大筒を打ちかけて
小早川隊が西軍へ突入するなんて作り話があるけど
普通の人間なら大筒打ちかけられたら
打ちかけられた方へ突撃するよな。
戦線は一進一退で膠着状態に陥ってる時に。
ましてや家康の背後を突けるので勝利は間違いないし。
あれは司馬遼太郎の作り話なのだろうか?
誰かが小早川秀秋を意図的に貶めてる気がする。
朝鮮の役でも小早川隊はかなり戦が強い印象があるのに
小早川をひ弱な武将として扱いすぎw
あのひ弱そうなバカそうな肖像画だって秀秋が亡くなってから
書かれたものらしいし。
本当はそこそこ優秀な武将だったんじゃねえの? 秀秋は早逝して家が改易断絶になっちゃったから
その後に彼の名誉を守る存在が居なくなってしまったって事に尽きるよなぁ
小早川家自体が残ってればどこの家もやってたように藩祖を讃える逸話とか量産したり
朝鮮の役での活躍や東軍を勝利に導いた将としての面を強く押し出してイメージアップを図っただろうし 小早川って鳥居の籠城する伏見城に入城しようとしたり徳川の軍監奥平貞治を陣中に入れてたり
裏切り者扱いされてるけど加藤福島らと同じく最初から東軍だよな
関ケ原だって東軍に合流しようとした小早川を西軍が追いかけた結果だろ 小早川が西軍について家康の背後をついたら
その背後にいる毛利も同調したような気がする。
そうなったら家康は終わってただろうな。
しかし加藤清正・福島正則らがバカすぎるw
どう考えても三成がやられたら家康から牛耳られる
のは目に見えてるのにw
ましてやあいつら秀吉の血縁w 小早川を追撃中の西軍のやわらかいお腹(中軍)を家康に突かれて
西軍はあっという間に四散崩壊して雲散霧消したのが実情だろう…
豊臣家的には毛利のクーデターに反感あったんじゃね >>756
秀吉の血縁だからまんかかさまの言いなりなんだろ
まんかかさまについては東軍説、西軍説、中立説あるけど、やっぱりかなり家康寄りだったんじゃないかな? 政母様、自分の手を離れてよそ者に牛耳られてる豊臣家なんかよりも、正直木下家残す方に凄い力入れてる感じはするな
木下家の継承問題でも熱心に幕府に嘆願してるみたいだし
女性は一度興味や熱が冷めたものに関しては恐ろしくドライになりますし
秀頼よりも勝俊の方が我が孫って感じで可愛かったのだろう… 五郎太丸を懐妊した家康の側室を匿ってあげたわけだし、木下家除封は気の毒な気がした >>605
凄い。15代将軍の全てを書き込むとは!? 前田利家が三成と家康の仲を取り持とうとしてるけど、、
柴田勝家もお市も信長の息子達も見捨ててるくせに、なんで忠臣キャラみたいになっているのか理解できん。 大河では覇を争ったような大物感出してるが、前田こそ気概無しの腑抜け大名表裏比興の者
信長、秀吉、家康のいずれからも危険視されていなかったんだからそれだけの器 危険視されていたから死後に加州征伐を言い出したんじゃないのか 信長の序列
1(軍団長クラス):柴田、丹羽、瀧川、明智、羽柴、(家康)
2(信長の側近クラス):堀、長谷川、福富、菅屋、矢部、野々村
3(准軍団長クラス):池田、蜂屋
4国持大名クラス:佐々、前田、河尻
利家の評価はだいたいこの辺 危険視されなかったってのは最大の誉め言葉じゃないの?
よく真田だの伊達だの直江だのが主役の本の帯についてる「家康に最も怖れられた男」って
要するに「歴史上最も用心深い男からバリバリ警戒されちゃった目立ちたがり屋のDQN」って意味じゃん >>768
に、に、2から4は兵隊さんの位で言えばどの辺なのかな? 前田利家と聞いたら「槍の又左」と言われて外見上も鬼の
ような恐ろしい顔をしてる武将のイメージがあるんだけど
その一方で信長にお尻を貸して喘いでるオカマみたいな
イメージもあってなにか複雑な気持ちになる。 >>770
1は元帥
2は少将
3は大将
4は中将
2は少将なんですけど信長の側近なんで権力あるんですね
軍団長を督戦したりしてます
特に堀さんなんか信長が長生きしたら軍団長クラスにすぐなってた可能性あり
鬼武蔵さんは4でかなり有望株でしょ
すぐにも3くらいになりそうな勢いだった 前田と佐々は信長からの評価は同じくらいだったのに、秀吉からの評価が大きく違ったんよね
一体どこで差が付いたのか… >>774
前田さんは早期の段階で秀吉に内通してたからでしょ
佐々さんはギリギリまで秀吉に降りなかったから
でも肥後一国は高い評価では?
当時から唐入りは計画していたろうからその場合は主力兵力 津川、西田、江守、蟹江、女性陣では岩下お江この4人はだけでござるな!
素晴らしき演技をなさったのはww
27話で岩下お江が戦は嫌でございますと言っているが何故かうざく感じないよ。
これも演技力の差なのかな? 秀忠がおしっこしたいのにお江が戸をあけて来るからなかなか出来なくて最高お江殿どうか小便をさせて下さりませってシーン何回見てもウケるww
あれは西田と岩下姐さんだから出来るんだなww >>760
秀吉の子ではないかもって確信があったからかな?
もちろん今みたいにDNA検査なんてなかったし100%ではないんだけどね。
秀吉て何人も側室いたのに淀殿だけ懐妊してて。
まぁーこの話は散々前から出てるけど。 もうその頃には予算尽きてたんでないか…冒頭の関ヶ原決戦で8、9割使ってる感じ そう。掴みが大事だから第一話に予算ぶっこんだと思うが、大坂の陣向けにも残しておいて欲しかった >>784
いや、これでもかと豊臣家を追い込んでいくシーンがたんまりで、合戦シーンはあの位でよいわ。
夏の陣なら、関東勢百万も候えと、家康の馬印が倒れるのがちゃんとあって、オレは満足したよ。 >>755
小早川の裏切りもさることながら
これも良く言われることだろうが、京極高次の裏切りが大きんだよなw
立花宗茂、毛利秀包を食い止めたんだからな。
まあ秀包がどこに布陣するかも大事か。
南宮山なら吉川広家が邪魔しただろうw 淀が二言目には、太閤殿下の家臣、とか言うのが本当にウザいな。実際もあんな感じだったんかな?天下の情勢、理解できない訳でも無かろうし。
有楽斎だっけ?が、秀吉公も信長公の家臣であったと言ったら、黙っちゃって痛快だったわ。 太閤殿下の後継者の実母という立場がなければ大坂城に居られない身分だからな 南宮山って、水に苦労しなかったのかな?
山に陣取るのを見ると、つい街亭の戦いを思って心配になる。
南宮大社の近くのため池は昔からあったんだろうか。 レンタルで映画「関ヶ原」を借りて見たけど
「葵徳川三代」の方が遙かに面白かった。
特に朝鮮人が出てきて大筒をぶっ放したりしてて
途中でもうワケが分からなくなって笑いながら見てた。
ありゃあ駄作だな。
俳優陣も「葵徳川三代」の方が遙かに上w 関ヶ原の戦いを描いたものでは葵とTBSの関ヶ原が双璧
特に合戦シーンは葵 >>788
小早川の裏切りなんぞ、サッカーならアディショナルタイムの追加点みたいなもの。 >>730
独眼竜政宗、葵徳川三代、八代将軍吉宗と脚本を書かれたので、幕末を書いていただきたい。薩長土佐側と幕府側のどちらにも脚光を浴びさせて。 >>802
源平の方がいいな
J三木版草燃えるとか >>803
草燃えるとか太平記とかはもう演じれる役者がおらん
いくらいい脚本を書いてもねえ
松平健とか藤岡弘とかあの頃30そこそこだぞ
今の30そこそこの役者で晩年の2人を演じられる演技できる人なんて思い浮かばんよ 最初に黄門様がやってくれる解説がわかりやすかった。
ほかの大河でああいう解説って無いよね? まさかまさかの積み重ねが戦と言うものじゃ。
決して油断はならん。 上り坂に下り坂
そして、ま坂でござるな!
と誰かがいいそう 樹木希林もか
まあもうそろそろ20年前の作品だしなあ >>814
そうなんですよね。
特にこの作品は高齢な役者さんが多いので、その分、別れも多いのかもしれませんね。 最初に大御所様の後を追ったのはお福か。
癌が明らかになってからずいぶん持ちこたえたな。合掌 というかあの時の於福が55歳くらいなのかw
もっとずっと老婆かと思ってたw 今日ちょうど川越の喜多院行ってきた
で、「於福はやっぱり大原麗子よりも樹木希林だなあ」などと感慨に耽って帰宅して、Yahoo!ニュース見たら・・・
合掌 >>820
川越って、上尾の隣だな。お悔やみ申し上げます。因みに、モックンは桶川だよね。なんか縁を感じる。 前々から体調のニュースが流れていたから覚悟はしていたが・・・
合掌
ゴーン・・・ いつも思うがテレビで役者の訃報報じると権利関係のシガラミ多すぎて
出演作での演技にスポットが当らないね
メチャクチャ名優なのに…内田裕也と離婚しなかった嫁で本木の義母で終了 津川さんと希林さんの追悼で葵の再放送やってくれないかな >>819
最初に記憶有るのが大阪万博の頃の時間ですよか。
あの当時と今とで全然雰囲気変わらんなw
小林亜星が言ってたけど、生き残りはマチャアキ、ミヨちゃんくらいになっちゃったね。
寂しい限り。
合掌 秀頼と秀康、細川忠利は
今年も元気に大河出演してるのにな
それはさておき
佐竹と相馬って大河では名前しか出てこないな 見返してみてるが、五奉行の面々が何とも言えない微妙なキャスティングだなー
どう逆立ちしても束になって策を巡らせても有力大大名には敵わない小物感が出てる 福島県は17日、俳優や歌手として長年活躍してきた西田敏行さん(70)=同県郡山市出身=に県民栄誉賞を授与した。郡山市内のホテルで表彰式を開催した。
会場には県民ら約300人が集まり、内堀雅雄知事から表彰状を受け取った西田さんは「福島を古里に持って本当によかった。
精いっぱい福島のために、俳優として元気に仕事をしていきたい」と笑顔を見せた。
表彰式を観覧した郡山市の会社員で、西田さんのファンだという女性(31)は「震災後、県民を応援してくれる西田さんを身近に感じてきた。
私も頑張ろうと思えるので、今後も変わらずに活躍してほしい」と話した。
1967年の俳優デビュー後、映画「釣りバカ日誌」シリーズなど多くの作品に出演。4月には旭日小綬章を受章した。
http://www.sankei.com/smp/entertainments/news/180917/ent1809170007-s1.html >>833
家康はやっぱり津川さんでしょう。
松ちゃんのモノマネともども(笑) >>825
時代劇チャンネルかチャンネル銀河のどっちかでやってくれないかと期待してる お江の方の岩下姐さんが地味な着物だったのにたいしてお福役の希林さんがピンクの着物着てたのは違和感あったのは俺だけ?
自分より身分の高い人に会うのに派手な着物てww
それもわざと演出してるってこと? あぁ、天地人な
木村佳乃に水平に投げ飛ばされて大爆笑したw >>844
あれくらいお馬鹿っぽくて
ふてぶてしいのってむしろ合ってたように思えるけどな 竹千代(家光)役の赤ちゃんがぐずったかなんかで撮影できなくなって、急遽希林さんが、赤ちゃんだった自分の孫を連れてきたんだってね。 あの於福が後々大奥を牛耳るようになるとは思えないというか、つながらない
ひたすら家光のためって人物に描かれてたから
お江が死んでから横柄になったのかなー >>848
そんな事あったのか
まさかお福というか希林さんの身内とは 徳川秀忠着用と伝わる甲冑も…武家装束を集めた展示会 名古屋・徳川園
10/3(水) 20:03配信
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=64414&date=20181003 >>862
イヤな流れになるかと思ったら、ちょっとじーんとした やんぬるかな……我等夜を日についで、木曽路の難所を越えて参ったと申すに! 誰じゃ、悪口を言うたは?
デブじゃ、ウンコを漏らしたと言うたであろう 津川家康とか綱吉に耳元で
「あい・・・わかったっ(はぁと」って囁かれる栄誉に浴してみたかったなぁ >>847
同意。江口洋介の時の方が名君に描かれて違和感あった。
家光はあんなもんでしょ 関ヶ原終盤に島津が形だけでも攻めてくるような形勢になっているのに
津川家康の余裕かましたような表情で爪を咥えてチッ、チッ、チッとか
口をならすアレが嫌だった。
馬上でウンコ漏らすような気の小さいヤツがそんな余裕があるわけないだろw
まあ三方ヶ原のウンコのお漏らしは史実ではないといわれてるけど。 あの舌打ちって「チッチッチッ...(最後の最後でヒヤヒヤさせやがって...)」って感じだったと思うが
あと爪は噛んで無かったはずだね
そしてそもそもそのシーンは麿島津が退却を開始した直後だ
どっかのシーンとごっちゃになってるんでは? ウンコ漏らすような気の小さいヤツっても、
三方ヶ原の戦いから関ヶ原まで何年経ってると思ってんの 徳川家康がウンコを3回漏らしたのは史実らしいよ
1度目は若い頃に三方ヶ原の戦いで武田信玄にボロ負けして、浜松城まで必死に逃げ帰ってきたらウンコ漏らしてた
2度目は関ヶ原の戦いで、勝ちどきを上げていたら、ポツンと取り残されて戦闘に参加していなかった薩摩藩の島津が
徳川本陣に真正面からヤケクソになって突っ込んできたためきょうふのあまりまたウンコを漏らしてしまった ふーん、そんなうんこ漏らしに負けた島津ってなんなんだろうな (島津義弘)
そうはいかん…!戦らしい戦もせず、逃げ出したっちゅう事になれば武門の名折れ。
いっそ>>881の陣に突っ込んで、相果てようじゃなかか…! >>883
大坂夏の陣で、真田幸村が攻めて来て馬印が倒された時 >>884
そして自分はわずかな部下と生き残って帰るんだからなw
俺は島津義弘公は嫌いじゃないが、やはりあそこは最後は
自分を頼ってきた部下と最後を共にして欲しかった。 しかし、負け組の島津と毛利が結局近代日本を創ったのは歴史の皮肉 >>884
あれは戦じゃなくて単に逃げただけだよねw >>889
関が原では三方を山に囲まれて、脱出するには徳川の本陣に突っ込んで突破するしかないという状況だったんだよ >>887
関ヶ原で負けたから倒幕に積極的だったんだろ 秀忠のイメージが西田で固定されてるせいか
他作品の腹黒秀忠を見ると違和感が凄い >>893
あれは腹黒というよりも意固地というべきか
腹黒というと隆慶一郎の描く秀忠のイメージ 松本幸四郎(先代)主演の柳生モノの蟹江秀忠も真っ黒だった
家康役は津川w 西田さん主演の「影武者徳川家康」の秀忠(山本耕史さん)も、真っ黒でゲス過ぎる秀忠だったねぇ。 たけしのヤクザ映画「アウトレージ」を見たあとで
最近、「葵三代」を見始めたので、あの「アウトレージ」で演じたヤクザの印象が
強すぎて秀忠のイメージが狂ってくる。
家康から叱られて最初はシュンとなってても、ある一線を越えたら、
「なんや、ボケー。舐めたらあかんぞ、ボケー!」とか言いだしそうな気がする。 林隆三や石倉三郎を叱り飛ばす渡辺いっけいというのも何だか新鮮 渡辺いっけいってああいう無能上官みたいな役多くない? 本多正純失脚は突然、しかも曖昧に描かれてたなー
幕閣の文治・武断派閥争いによる報復ではなかろうかって >>903
心ここにあらずといった風体の正純と廊下ですれ違って、高虎が声かけるんだっけか
あと誰かの諫言じゃないかとも言ってたな 其方の諌言じゃないかと高虎に言われアタフタする土井利勝w 諫言じゃなくて讒言の間違いでござろう
意味が全然違うぞw ホントだ…いさめる と そしる じゃ全然違うなスマヌ (常光院)
……念のために申しておきますが、男と男が重なっても子は出来ませぬぞ? 家康→役所浩二
利家→堤真一
輝元→野村萬斎
景勝→浅野忠信
秀家→加瀬亮
これで良し 家康が死ぬ回で家康と福島正則が仲良さそうに話してたけど違和感があった
正則は豊臣家を滅ぼした家康を憎くないのかよ >>924
そこまで知恵が回ってたら豊臣は滅んでない。
お家の大事より私怨を優先するバカ。 広島48万石を召し上げ、福島正則を弘前4万3000石に流し、津軽信牧を川中島10万石に転封致す 取り潰しの憂き目には遭ったけど、正則って転封先で死ぬまで名君の誉高かったんでしょ? ◯◯お預かりってどんな待遇だったのか、処分された人物や預かった藩の裁量にもよるのかな よいか。生きていると色々問題の火種になりかねないから、早死にを願って粗末な待遇しかしないのだ。
そこへもってきて1844年から1867年まで丸亀侯に永預けで20年以上生き延びた鳥居甲斐守は、執念の生還なのだ >>924
豊臣安泰ならば、福島家の大幅加増チャンスは到来しなかったかもしれないしな。 秀忠が女しか産めなくて悔しがったり家康が言った鉄砲撃ちが下手とかいう貶した表現は
今やったら大問題だな 種が悪いか畑が悪いか、とかね…
今とは男女の価値観というか性差感違うししゃーない お玉〜っ!
と叫ぶ秀忠は印象的だった。
男親にとって娘の存在は格別なのか。 >>934
葵は封建制世襲システムにおける子作りの重要性をよく表現できた大河だったと思う。
お家安泰のため産む女も産ませる男もとにかく必死。
家康も歳取ってから作った子供達が後々まで効いてくるわけだしね >>934
そういうとこだけ取り上げて盛大にブッ叩かれたろうなぁ
昨今クソフェミの増上慢は目に余るものがあるし
あいつらまずリアルとフィクションの区別も出来ないし
現実の歴史が題材のドラマとか尚更じゃないかな ┏━┓
┃行┃
┃厨┃
┃‖┃
┃弁┃
┃当┃
┗━┛ >>938
激しく同意
女が権力持つと国が滅びるとはよく言ったものだよな 「男栄えて国興り、女栄えて国滅ぶ」
意味は違うけど
名君だったのに女に入れあげて国を滅ぼした武将
大友宗麟
豊臣秀吉
他に誰かいるかな?
海外なら玄宗皇帝なんかがいるけど。 家康は孫とたいして変わらない年齢の女性を側室にしたロリコン爺というけど、
上の子が何人も若死してるから、結果的には保険の子供達を作っておいてよかったね。 戦国大河ドラマ視聴率ランキング
1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.0% 天と地と 1969年
9位 24.6% 信長 1992年
10位 23.4% 毛利元就 1997年
11位 22.4% 国盗り物語 1973年
12位 22.1% 利家とまつ 2002年
13位 21.2% 天地人 2009年
14位 20.9% 功名が辻 2006年
15位 18.7% 風林火山 2007年
16位 18.5% 葵徳川三代 2000年
17位 17.7% 江 2011年
18位 16.7% 武蔵 2003年
19位 16.6% 真田丸 2016年
20位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
21位 12.77% おんな城主 直虎 2017年 くたびは、かちん同士の争いに御座れば、三成どのへの肩入れは、うひかえくださいませ。 七本槍で一番長生きしたのが加藤嘉明か、家光の具足親?になってる場面があるよね
上手く立ち回ってたんだろうけど、会津の大領も息子の明成の代で… ベッドタウンのようでベッドタウンでない
それぞれ独自の都市圏を持つこの三都市を語りましょう
【徳川】水戸市、静岡市、和歌山市【葵】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1542696402/ まさかまさかの積み重ねが戦だというのと、一匹の鬼を飼わねばならぬと、勝たせたい側を勝たせろという話は、冥道に行くまで胸にしっかりと刻みおきます。 楽天の三木谷の祖母は本田忠勝の子孫らしい。
ビックリした。
そう言えば面影が似てるような気がする。
しかし凄いな。
ウチなんか毛利家の足軽だw うちは巴御前の末裔らしい
ただし源氏の血筋ではないとか
うさんくせえけどな 大根役者
片桐東市正且元、加納遠江守久通、北条時政、税務署の吏員、 恐れながら960になったのでスレの準備をしとうございます。
よろしゅうございますか? くたびは、かちん同士の争いにござれば、その儀は、うひかえくださいませ。
西部警察の再放送みたら、ねんじがオートバイに乗った舘ひろしに蹴飛ばされて水溜まりの中に引っ繰り返っていた この作品の出演者、かなり亡くなってしまったね
ハイビジョン撮影だから最近のイメージがするけど、よく考えると2000年だもんなあ 秀忠も声がずいぶんと衰えてきた。
今、BSテレ東のウイスキーのドラマに出ていた。 秀忠公御隠居により小田原城に移られ、家光を本丸に、大納言忠長卿を西の丸に入れ、堀田正盛を大老に据える人事を発表した 申し上げます!
スレがかそってまいりましたので保守のため1度上げとうございます!
お許しください! 悪魔のkissを見たらピンサロの支配人役で崇伝が出ていた 先に崇伝が述べて次に天海が述べて論破するようなのはあまり好きじゃなかったな 例え、サギをカラスと言い包めても、光秀が天海になることは、ありえませぬぞ。お控え下さい。お控え下さい。 「もう一度、秀頼を産んでくださりませ」
やっぱこれが最高の名言かな >>979
「秀吉」の時は後半のストーリーブックに村上弘明が天海として登場すると書いてあったが没になった
>>982
秀頼が子役だった頃はどう見ても孫にしか見えなかったからね >>976
崇伝役の人いろんなドラマに出てるよね
ちょうど葵と同時にやってた刑事ドラマで、酒に酔って頻繁に妻を殴り最後に息子に殺された男の役やってた
もっと昔だと、クイズ番組の推理ドラマに中学校の先生役で出てた >>952
NHKでやってたな今日。忠勝の子どもは真田に嫁いだ奴しか覚えがないわ。 これは迂闊であった。じゃが今、兵に行厨を使わせておるところじゃ。
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