【謎の歴史観】おんな城主 直虎【もう史実はあきらめよう】スレ 其の六
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503352604/l50
もうどうでもしたらええがな
今のNHKに史実を期待するほうが間違いだったのだ。
それにしてもNHKには一流大卒しか入れないはずなのに、
どうしてこんなに小学生並みの知識すらないドラマになるんだろう?
年内に落ちなかったら以降はNHK関連の雑談スレとして使用します
「ドラマだから何やってもいいんだ!」という以上は、
2ちゃんねるで何やってもいいよね。 >>71
うん、面白ければいいよ。
面白ければね。
直虎を面白いと言ってる人がいるの?
いたら具体的にどこが面白いのか教えてくれ >>72
マンガ並みの知識すらないNHK制作ドラマ 直虎面白いって言ってるファンならツイッターにたくさん居るだろと思ったが
ここのおじいちゃんはツイッターの使い方わからないから直虎ファンの存在を認識できないんやな >>76
ツイッターが使える若い人が大河ドラマなんか見るのかよ ジジイ、何にも知らない癖に史実なんて口にするんじゃねー
わろてんかでも見てろ 堺って港町だよね?茶屋って商人だよね?なら船くらい持ってるよね
紀伊半島を陸路で横断するより多少大回りでも三河湾まで茶屋の船で一気に行けばずっと安全で早くてしかも楽じゃん
とかテキトーに思いついた>神君伊賀越え代替 https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120300261&g=soc
NHKの受信契約は強制なのか?
これだけはちゃめちゃで国民の90%が見てない番組を垂れ流しておいて
受信料は強制徴収なんて国家的詐欺だ >>45
直虎48話で問題になった場所は、金欠で潰れた井伊家でもなく、金満の織田家でもなく、
武田滅亡後の「1582年(天正10年)時点の徳川家」だったから、迷うのだよ。
傍証をあげることはできても、でも傍証と類推だけでしょう。
そのときの徳川家の家計がどうだったか、直接証拠になるようなソースなんかある? >>48
三河勢は戦国時代からケチだったのか?調べていけば面白い発見があるかもしれない。 >>79
それもどうかなあ?三河に着くのが早いかどうかは分からないよ。
本能寺の変は諸説ありすぎるから、脚本家と演出家で解釈はどうぞお勝手にとしか言いようがないが
本能寺の変が発生したのは太陽暦で6月21日。梅雨時で梅雨前線が停滞しやすい。
そしてこの当時の紀伊半島廻り航路は、良い風が吹くまで何日でも港で船が待つ沿岸航路だったはず。
家康が最優先したのが時は金なりだったとしたら、やはり伊賀越えを選ぶのではなかろうか。 >>84
大王崎あたりは後々まで遭難多発地点だったよな 瀬戸方休が登場した頃、ヒストリアで家康特集してて、
主君自ら今川の人質となり忍従の日々を過ごしていた松平家では
家臣達が極貧のなかでもへそくりに励み、ついに多額の貯金に成功、
家康を喜ばせたと紹介してた。その後もいざという時の蓄えくらいあるだろ。
それにひきかえ今川に人質出さなかった井伊は借金まみれとは隣国なのに
差がありすぎる、とさっそくこのスレでツッコミ入れてやった 信長は紀伊半島をまだ制圧していなかった。
雑賀崎は苦労して占領したものの、根来・熊野はまだ手つかず。
秀吉の支配が及ぶまで全くの敵地であり、危険きわまりない。
また、山の中は隠れ場所が多いが海上の船はどこかに隠れることが困難。
さらにこの時代は黒潮洗う太平洋に漕ぎ出すのはそのままアメリカまで流されかねなかった。
東回り航路が整備されるのは江戸時代になってからなのである。
他にも、「光秀とは同僚なのだからすぐ殺されるとは限らないから降伏する」
「ほとぼりが覚めるまで堺に潜伏する」といった選択肢もあったはずだが、
結局、「とにかく家臣と合流して兵を集めるのがベスト」と判断したのだろう。 しかしこんなことも知らない連中がつくる番組を見る見ないに関わらず
強制的に受信料とるなんてひどい 金払ってみるレベルじゃない。
むしろテレビ離れNHK離れがさらに加速されるんじゃないか?
それかタブレットなどで見る分には「いつ何を視聴したか」に応じて課金するとか 受信料払えない程困窮してるのは自分のせいだぞ
他に責任転嫁すんなよ 結論:ドラマがドキュメンタリーでないなんて許せない! 結論:歴史知らないからテキトーにつくった番組をわかってくれないのはボクのせいぢゃない! 頭が悪いのでドラマの内容について行けない
文字が沢山有る本は読めないのでマンガで歴史考察
貧乏なので受信料が払えない
悲しい謎の歴史観 受信料訴訟に負けた人がどんな人かはしらないけど、
少なくとも「NHKなんか見てませんよ」とは言わなかった人でしょ?
どんなにクソでもNHK見てくれてる人いじめてどうするんだ
NHK見てない人が見たくなるような総需要を喚起する番組作りなさい
金を払いたくなるような面白い番組作りなさい >>94
>頭が悪いのでドラマの内容について行けない
8歳の江が伊賀越えに同行するドラマについて行ける人がいるはずもないのに
オンエアしてしまうなんてインパール作戦より酷い 大河ドラマには魔物が棲む
一昨年の今ごろは大コケした花燃ゆのあとを受けた
真田丸には悲壮なまでに力入れてて、その甲斐あって
信濃編は「神回」(きりさえいなければ)と言われて好評だった。
それが大阪編になったとたん、製作陣総入れ替えしたのかと思うほどはちゃめちゃに。
直虎もこのスレの1-3ぐらいまでは私自身「ツッコミどころがほとんどない。
それどころか地味に面白い。意外と期待できそう」と頻繁に書いてた。
なのに桶狭間が終わるとツッコミどころ満載のクソドラマに。
毎年5月頃に製作陣が交代するんだろうか?
魔物の特徴は
・歴史もドラマも常識的な知識も全くない。小学生以下。
・でも気位だけは異常に高く、視聴率でまるでかなわないのに「わろてんか」以上と思っている
・なぜか強大な権力を持ち、いかなる大物ベテラン俳優でも口答えできないらしい
・責任は決してとらない。批判が来ても首になるのは会長だけ
魔物の正体は何なのだろうか?そいつらさえ首にするだけで大幅に改善するだろう。
さしあたり「史実って何だよ?誰か史実を見たのかよ?」というやつらをリストラして、
「真の史実は不明としても、少しでも史実に近づけたい。そんなドラマを提供したい」という
意欲のある人々を採用してほしい まあテレビが置いてあるってだけで、全然つけてなくても
受信料取られるしな なんかね、9時のニュースで、東日本大震災で壊滅した
大槌町役場を保存する話が出てる。
解体派の主張は「あれをみると思い出すから」
そうとも!いつまでも思い出すためにこそ保存するのだ!
忘れたいのか?あの日まで生き、笑い、共に過ごしていた人を、
もう思い出したくないのか?忘れていいことのなのか?
歴史とは、「過去を生きていた人々を永遠に忘れないための学問」だ。
思い出してくれる人々がいる限り、思いをはせる人々がいる限り、
人々はとこしえに歴史の中で生き続ける。 織田信長も真田幸村も大石内蔵助も西郷隆盛も平清盛も聖徳太子も、
その身は何百年も前に死んだ。もう彼らはこの日本にいない。
だが彼らは今もなお、映画に、小説に、ドラマに、漫画に大活躍し、
21世紀の今もなお、僕らの心を引き付けて新たな世界を創り出している!
そうとも!過去を生きた人々は僕らの心のなかに未来を生き続けるのだ!
だから東北人よ、震災遺跡をどうか保存してほしい。
あなたたちの大切な人々が、あなたたちと同様に、その遺跡を見るたびに、
とこしえに思い出して、新たな日本を創り出す礎になるために。 ひとの想いが花咲き降り積もり
僕らの世界を愛で満たしてゆく
聞かせて あなたの調べ >>108
出来損ないのポエムを歴史秘話ヒストリアのテーマにオンエアするな 出来損ないの脳ミソの癖にイチイチ書き込みに来るなよ この抜け作呆けジジイは一人前に議論吹っ掛けてるつもりらしいぜw 新聞のテレビ欄みたら「伊賀越えしないで舟で紀伊半島回航」本当にやるの?
いったい何のために誰にも理解できない面白いと思えないドラマつくるの?
いったい今のNHKはどうなってるんだ?早く全員クビにしろ 徳川の面々が怯え過ぎ。
信康も築山殿も殺す必要無かったね。無駄死に。 信長って暗殺・謀殺をほとんどしなかった人だよ
家康が気に入らないなら兵を送って征伐すればすむだけのこと トップシークレットを誰彼かまわずばらすなよ
だいたい与太夫って気賀で船回したら失敗して住民虐殺された人じゃないか ところでこの展開で家康は何するの?
別に明智が勝手にやれば済むだけで、家康の協力なんか要らなさそうだが?
あと、酒の席なのに最初から御飯出すなって 九年も会ってなかったら男は普通おばあちゃんなんか忘れて新しい女つくるものだ 直虎のシーン全カットして家康のシーンだけにしてたらよかった 全く関係ないところで船の手配してた直虎ってただの間抜け? >>124
おんな城主 直虎 だからしょうがないw
まんこ大河らしく、結局は歴史の転換期に立ち会い、歴史を動かしたのはまんこになるのは分かりきった事w 戦国時代と幕末は女にシナリオ書かせるなよつまんなくなるだけ
女は戦に介入してくんなよ戦は男の物語だ >>126
だとしたらたまには女主人公のセクシーショットでも出したらどうだ
もう男が脱ぐのいいよ マッチョならまだしもデブの六左衛門のヌード見たくもない
もう「女は朝ドラ男は大河」でいいだろ どうしてもというなら
朝ドラも隔年で男主人公にしろ ほんと頭とかどうでもいいわ
直虎は直親と墓が隣になるんだよね
直親に一途な方がよかったわ 続いてNスペで東大の不正疑惑
「一流の科学者がなぜ不正に走ったのでしょうか?」
他人のことはいいからまず自分を何とかしなさい ノータリンに「しなさい
」と言われてもなあwwwww 直虎の墓って? 井伊直盛娘の祐圓尼の墓ってあのねつ造寺にあったわけじゃないし
直親の墓もそうだよね
あのねつ造好きな寺が後世に墓碑たてたってだけのことだろ >>131
お前が一番ノータリンなんだよ
ってか、なんでいちいちレスつけるの?
もうひとつのスレがあるからそっちに行けよ マンガジジイと言う珍しいバカを発見できたのは、このスレ最大の功績 信長がバカすぎてなあ。天下統一も成ってないのに、何で一度も裏切った事がなく戦も上手い
格下の同盟者を皆殺しにせないかんのだw
そんなことしたら誰も恭順しなくなるし、戦力もガタ落ちだし、百害あって一利もない 史実では光秀は変後、信長に仕官する前からの長年の親友・細川幽斎に
「自分は早く隠居してあなたに政権をとってほしい」といった手紙を送っている。
そんな根回し普通は事前にやっておくべきだし無論幽斎は光秀に味方しなかった。
最も頼りになる細川幽斎にすら打ち明けなかったことをろくにつきあいもない
家康や氏真にまで打ち明けて、しかも情報駄々漏れ >>132
これだけねつ造ドラマを垂れ流しておいて他人のねつ造は許しません、てか ここのマンガジジイはドラマを理解出来ない、または観ていないからそんな話は全くの無駄 同じ歴史捏造物でもアニメでやつてゐる將國のアルタイルといふ物は面白いのにねえw
アニメ以下の脚本しか書かれない低知能にやらせるからかういふ風に吉本喜劇になるw 家康殺す気なら安土に来たらすぐ殺しちゃえばいいだろ
堺に出してそのまま逃げちゃったらどうするんだ 素朴な疑問だけど、武田攻め直後に従順な家康暗殺するメリットってあるのか? >>144
正解:たんに明智がフイていただけで、別に信長にはそんな気は微塵もなかった。 >>146
という設定なのかな昨日の回では?
だとしたら明智腹黒キャラだったか。 >>146
だったら光秀が一人で勝手にやればいいのになんで家康巻き込むの?
しかも口の軽い女がいく先々で言いふらしてまわるし >>145
一応、史実ではこの時期佐久間信盛・林通勝・徳川信康など粛清しまくっていた。
なんでそんなことをしたのか本人に聞いてみないとわからない大きな謎なんだけど、
「狡兎死して走狗煮らる 天か統一が目前になった時点で自分の子どもたちを脅かしかねない
有力家臣を成敗した」という説が最有力 本能寺の変も「次は自分の番か?」と
光秀が思い込んだのが遠因とも言われている
そういうのしっかり描いた上での家康暗殺ならまだしも、漫画レベルの歴史知識もないんだからなあ 漫画と言えば柳沢きみお先生がサンデー毎日に連載中の漫画面白いよ。
元は売れなくなった漫画家の日常生活を描いただけのただの絵日記漫画だったんだが、
近頃では近所の難問を解決してまわる賢人オヤジみたいになってる。
30年前、柳沢先生に夢中だった世代には実にハマる漫画だ。
実写化したらそこそこ視聴率取れそう。 >>151
直虎ってゲームキャラから抜擢されたんだよな
漫画はけっこう勉強になるからゲームやめて漫画読みなさい
それか、ゲームなら囲碁や双六やりなさい
大河ドラマで囲碁やるやつはみんな不幸になってるけど >>148
>だったら光秀が一人で勝手にやればいいのになんで家康巻き込むの?
まったくだw >>152
>直虎ってゲームキャラから抜擢されたんだよな
プロデューサーがヒストリア見て発見した。 >>154
嘘つけ
直虎を扱ったヒストリアなんて一話だけじゃないか 今年の正月にやってたやつ
まともなネタ、徳政令だけで、「これで一年間持つの?」と思わせたやつ
ドラマもヒストリアも見てない せめて学研漫画だけでも読んでくれ それでも、私は前を向く
〜おんな城主・井伊直虎 愛と悲劇のヒロイン〜
●本放送 平成26年 5月28日(水) 22:00〜22:43
http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/203.html
おんな城主 直虎のイロハ
●本放送 平成29年 1月 6日(金) 20:00〜20:43
http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/301.html
おじいちゃんはネット検索の使い方も知らないもんな
仕方ないよ >>156
それでどの放送を見たどこのプロデューサーなの? >>156
おんな城主 直虎のイロハ
それこそ俺が>>155で言ってたやつだよね? 日本語も読めないのか >>148
>しかも口の軽い女がいく先々で言いふらしてまわるし
だよなぁw >>149
織田家重臣の佐久間でさへ追放処分なのに、対武田戦で出血してきた徳川を招いて暗殺なんてトチ狂った真似は流石に信長でもしないのでは?
定番の養子送り込んで乗っ取りや、徳川重臣をたらしこんで内部分裂やら、強制隠居とかの方がまだ現実的では…?? >>157
直虎のプロデューサーが制作発表で「ヒストリアを見て知った」と発言してるんだから
29年放送のイロハの訳が無いだろう。 ヒストリアに出てたおにぎりの話どうしたんだ
穴山信君別に出さなくてもよかったのに >>161
信長としても信康を殺させたのはさすがにやり過ぎだったと気がとがめたらしく
素直に歓待したり駿河一国与えたりして埋め合わせようとしたという説もある。
安土に招いて暗殺なんてまわりくどいことは信長はあまりやりそうにない >>161
むしろ織田は武田と徳川の戦に援軍として巻き込まれる形に
なっていたものがほとんどなんだがな >>167
と、何も知らないバカがひがんでおります
もう一つのスレに行けよ 「深夜に素人が田植えする」とか
「信玄が幽霊見て即死した」なんてバカな話は漫画にすら載ってない
ソース提示してくれ マジで 幽霊見たり幻覚見たりって大河のお約束だからな
去年もあっただろ
昔の大河なんかほとんど妖怪みたいなオリキャラとか居たもんな
さすが日本の伝統エンターテイメントですわ
まぁおじいちゃんだから知ってるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています