【西郷どん】島津斉彬（渡辺謙）を語ろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:40:52.41

やっぱり謙さんは大河が似合う！
さすがの存在感です

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 11:00:32.75

日本のドラマのキャスティングじゃ、
なかなか昔みたいな俳優は出てこれないし、育たないよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:58:53.54

藩主就任の顔が好き
名前忘れたが帽子みたいなのをくいっと上げてオレオレってしてる時の顔

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:09:34.17

なぜ斉彬だけ標準語なんだ、薩摩弁喋らせろや

・・・・・・・・・・・という馬鹿が、あっちこっちのスレにチラホラ現れてるよな(;´･ω･)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:22:12.99

それでもさすがに藩主の嫡男が
あぶねえじゃねえか！
はない
遠山の金さんじゃないんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:31:31.87

>>29
そら仕方ない
きちんと歴史勉強した人間なんて１０％もおらんだろうからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:33:48.37

自然に騎乗バックしたシーンが驚いた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 13:52:37.20

弱い者の身になれんやつはな
弱い者以下のクズだ！
そういうやつのことを薩摩じゃ
やっせんぼって言うんだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:14:08.45

高橋英樹の時より若いのにナベケンのほうが老けて見えるな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:00:38.51

ダロとかアブねぇじゃねえかとか標準語に違和感あり

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:05:06.01

>>26
高橋英樹は翔ぶが如くの厳しい島津久光のイメージしかなかったから、篤姫の時良い人になってて混乱した
島津斉彬は加山雄三のイメージだったけど渡辺謙はもなかなか。幕末大河で渡辺謙見れて感激だけど、早期退場が残念

久々鹿賀丈史はやっぱり大久保利通にしか見えないわw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:34:32.70

斉彬主役のドラマってありそうでないものだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 16:39:05.45

やっぱりオーラが違うよね
あと実況で馬乗れるのか？って言ってる人いたけど時代劇俳優が乗馬くらい習ってるの知らないのかね
ちなみに謙さんの通ってるクラブ↓
http://www.krc.join-us.jp/works.html

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:06:01.01

馬をバックさせてた場面、Twitterで興奮してる人たちがたくさんいた
そんなに難しい技術なんだ？流石だね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:34:08.25

鹿賀丈史は大久保には見えなったけどなあ
当時とはだいぶ声も喋り方も変わったというか、変わってしまったというか
少し芝居が大仰になったよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:49:28.00

>>37
幕末が盛り上がる前に亡くなるから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:56:51.67

真田広之もでてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:25:00.30

もう島津斉彬が主役のドラマにしてほしいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:31:58.29

戦国島津大河で再登場

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:50:19.15

>>41

やっぱ、暗殺説でいくのかなぁ。
それとも、デリヘルを呼んでショック死という信玄パターンかな。
去年の浅丘ルリ子に続いて、今年も小柳ルミ子という妖怪要員がおるし。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:06:04.64

>>32
ひわい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:26:39.20

なんか昔伊勢谷がやった白洲次郎っぽい衣装だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:31:22.67

>>40
同年代の小林薫風間杜夫とくらべても劣化が顕著

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:43:50.05

子役にお菓子投げてマントさっと振りかざしたところ
正義のヒーローモノかってくらいカッコよかったぜ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 21:55:13.93

確かにナベケン存在感あったが
主人公にとって「存在感がありすぎるヒーロー」として描いているんだから当然でもあるよな
こんなん出会ったらそりゃ信仰に近い形でついていくわっていう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 22:26:04.33

男が惚れる男っていう点で、
説得力ありますよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 22:31:03.73

>>40
年をとってますます江守徹に似てきたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 22:34:37.79

誤って本スレにも投稿してしまった

だが偶然の出会い3回は多すぎた
せめて間の1回は無いほうが最後が効いてきただろう
ナベケンになるべく出て欲しい＆久光との関係は良好
と見せる目的もあったんだろうが
久光とは3回目偶然出会う狩りシーンだけで十分だし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 22:55:18.34

>>40
>>52
鹿賀丈史と渡辺謙は9歳しか離れてないんだから
18歳差の斉興と斉彬を表現するには
加賀側が10歳分余計に老けたカクシャク爺みたいな演技せなあかんのやろ

渡辺謙にもっと若々しさがあればいいけど
あのシワじゃ無理だし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 23:16:31.58

>>52江守似てる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 01:05:04.36

江戸時代から明治維新に至る思想的宿命みたいなものが好き
徳川家に逆らわせないための儒学、朱子学が発達し熟成すると、その思想の延長でさらに上位の朝廷に対する敬意が生まれる
それも御三家の水戸藩がリードする
そこから国学が生まれ日本の国体が醸成されて、知識層が尊皇を唱え出した頃に黒船が来る
斉彬や佐久間象山みたいな行動派エリートが活躍するベースが自然に出来上がる
みたいなスムーズな思想の移行はもはや神の配材とすら感じる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 10:26:21.31

>>35
大名の正妻と嫡子（正妻との間の子）は江戸住まいが義務付けられてたのを知らないのか？
江戸屋敷の、薩摩藩士の喋りを聞いて、少しは薩摩弁の知識はあるだろうが。
ただ、江戸で幕閣とか、他の大名と交流するには、
難解な薩摩弁よりは、江戸言葉を喋れた方が都合がいいのは確か。垢抜けた印象があるしね。
小柳扮する由羅が、（側室の子だから）薩摩育ちの久光が薩摩弁で話すのを、
「（将来藩主になるなら）およしなさい、薩摩弁なんか話してたら馬鹿にされますよ」
とか言ってるの見て、わかりそうなものだけどね。
中には、「ハリウッドスターの渡辺謙には、薩摩弁の指導が出来なかったのか」
なんて、トンチンカンな事を言ってるアホもいたが。
なんでもねじれて、自分の思いたいように解釈する人間っているんだなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 12:53:11.68

【文春砲】渡辺謙、20歳年下の元ホステス女と不倫。キス写真も流出。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1490824409/

【芸能】＜渡辺謙＞21歳年下の元ホステスとの不倫スキャンダルの余波！来年のNHK大河ドラマ「西郷(せご)どん」の出演を発表できず
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496456159/

渡辺謙が100％悪い　渡辺謙、不倫騒動を謝罪「おおむね事実」妻・南果歩との離婚は否定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1500146090/

【芸能】＜渡辺謙＞不倫報道で6億円自宅から荷物たたき出される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497427415/

【芸能】＜渡辺謙＞南果歩との話し合いは進まず「離婚してぇ」と漏らす
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501743615/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:14:14.94

信長じゃないんだからマントに洋装はないわ
演出が過剰すぎだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:06:04.04

謙さんは何を演じても謙さんですね
かっこいいです

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 20:17:49.07

マントよかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:27:56.35

>>57
35が言いたいのはそういうことじゃなくて、仮にも大名家の嫡男が、遊び人の金さんみたいな
下町のべらんめえ言葉を使うのがおかしいってことじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 22:17:53.00

容堂公の悪口はそれまでだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:12:33.06

カリスマ的役柄やらせたらやはりハマるな
マントかっこ良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:36:32.45

>>59
いいんだよ史実じゃないんだから
ナベケンのカリスマ性で客を掴むための1話

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/10(水) 02:45:37.03

>>59
ジャックスパローをパクったオリキャラよりはやらかしてない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/12(金) 19:31:05.36

>>62
ガイドブックか何かで読んだところによると、
渡辺謙は、斉彬が「生き急いでいる」感をだすために、
わざと「てにをは」とかを省いて喋ってるとか。
この場合も、本当は「危ないではないか！」と言うべきだと思うのだが、
「危ないじゃねぇか！」に縮めている。
べらんめえ調に聞こえるのは、やんちゃな感じを出しているのかもしれない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/12(金) 19:55:45.57

長門博之の斉興は醜悪さの中に老獪さもあってバケモノにしか見えなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/12(金) 21:10:52.66

斉興のおかげで薩摩は財政的に豊かになって維新で活躍できる国力を得たのに随分と酷い扱いだよな毎度毎度ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/12(金) 21:27:13.32

やっぱりお由羅騒動が響いてんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:47:32.95

斉興の斉彬の嫌い方を見ると、
「華麗なる一族」の父と長男の関係を連想してしまう。
「藩の財政を傾けさせた重豪の浪費癖と、その重豪に可愛がられ影響を受けた斉彬に不安」
という事以外にも、隠された理由があるのではないかと。
斉彬が亡くなった後、その全てを否定するような行動に出ているのは、親としてありえない気がするのだが。
薩摩という所は、親子でもこんなに苛烈なのか？
「島津に暗君（馬鹿）無し」と言われているくらいだから、斉興だってそれなりに優秀な藩主のはず。
自身は側室の子なので、
正室の子で、母方から家康や信長、そして伊達政宗の血を引くサラブレッドで、且つ優秀な長男に嫉妬していた可能性はあるが、
それにしても、尋常ではない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:03:08.32

斉彬「侍が刀を二本差してそっくり返る時代は終わるんだ
　　　民の声を聞き、民の為に尽くせる強い侍の時代が来るんだ」

これは大河ドラマの所信表明演説だな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:08:41.62

ナベケンあれ自前の馬って見たが本当だろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:14:50.63

存在感ありすぎ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:03:03.95

西郷に影響を与える、序盤では主役を食ってるという意味では独眼竜の北大路と被ってる
同じホリプロなら鹿賀丈史より北大路のほうが貫禄もあっただろうがなぜだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:21:53.73

>>71
8代重豪(1745-1833)　幕政に近づく。蘭癖→財政悪化→晩年に調所登用。
9代斉宣(1774-1841)　急激な財政緊縮→父重豪に強制隠居させられる。
10代斉興(1791-1859)　重豪没後に実権掌握。調所に財政改革させる。
11代斉彬(1809-1858)　重豪の薫陶。財政重視の父と対立。

四代に渡る関係・確執があるのよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:23:32.75

>>71
斉彬が死んだのは安政の大獄の最中だったからだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:07:28.84

引き立て役の宿命か、久光役の役者さんが地味で気の毒
翔ぶが如くでは、久光自身は小物に描かれていたものの、
高橋英樹という大物俳優が演じてたから、結構迫力あったん
だけどなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:25:53.38

加山雄三のイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:14:12.35

>>73
１０年くらい前だけど馬を所有しているという本人談は聞いたことある
乗馬クラブに２頭預けているとか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:20:10.75

青木崇高の久光は、斉彬の死後、存在感出すと思う。
ただ西郷に対する悪役で描くのか、
大藩薩摩を率いる大物として描くのか、そこに興味がある。

翔ぶが如くでは存在感はあるけど悪役だったし
徳川慶喜では出番は少ないが策士だった
篤姫でも思慮深い感じを演出していた

久光の描き方でドラマは浅くも深くもなると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:11:28.27

>>75
それどこの独眼竜？を避けたかったのと
翔ぶが如くに関わった鹿賀丈史を出したかったんじゃね？
西田敏行はナレーションに起用してるし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:12:12.96

「侯天資温和容貌整秀臨んで親しむべく、其威望凛乎として犯すべからず、度量遠大一世
を龍雄するの概あり、方今を顧み往事を追想するに薩藩英才を輩出したるもの此侯の薫陶
培養の致すところ、あに凡情を以て忖度し易からんや、惜しい哉、天其の歳を假さず、偉蹟
半途にして廃弛す、真に皇國のー大不幸と謂うべきなり」

（勝海舟）

結局何者だったんだろ？島津斉彬というのは？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:18:26.76

確かコレでは斉彬の死ぬまでが長すぎるんだよな
西郷としても全体としても斉彬の死んでからしか大きな動き無いから
主に西郷とはこんな人だという人情劇みたいものが続きそうだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:26:02.71

>>78
やはり久光は高橋英樹だな

西郷を許さなきゃならなくなった時のキセルを噛む演技は秀逸だったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:00:34.92

相変わらず滑舌悪いな、渡辺。こいつのナレで「坂の上の雲」が台無しになったのは許せない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 08:37:53.54

翔ぶが如くの主役2人
蒲田行進曲の風間、松坂、平田
はね駒の主役2人
という狙ったキャスティングだったんだろうが
はね駒の2人が揃って不倫とはなあw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 10:11:35.97

渡辺謙の演技見てると、斉藤由貴も降板してなくても良かったんじゃないかと思える
結果的にナンノの方が旦那がやらかしてるらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 10:12:20.88

>>73
自分もはじめはそうかと思ったが、
渡辺所有の馬とは微妙に違う。
あの馬を別のドラマでも見たという声があるので、
いわゆる「役者」馬かと。
「北条時宗」の時に乗っていたのは本人の馬で、名前はケンだったか、ケン・ジュニアだったか忘れたが。
地震後の場面で、荷物を後ろに引くよう、乗馬の師匠に頼んで特別に訓練してもらったそうだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:14:05.95

>>86
きわめて少数意見。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:53:41.34

日馬さんが亡くなって厩舎を変えたのかね
あまりKRCのブログに出てこない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:56:38.31

>>85
高橋久光は凄みがあってよい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:21:29.83

不倫騒動で降板してたら、役所広司が演じてたのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:47:43.63

>>92
高橋英樹は斉彬も演じたね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:13:27.68

今回は斉興をやってほしかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:15:59.77

斎藤由紀は誰の役をやる予定だったんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:16:27.11

西田敏行と津川雅彦が徳川将軍シリーズなら、高橋英樹には島津歴代シリーズをやってほしいなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:17:00.97

>>96
幾島

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:18:44.32

なんか老けたね
しわしわじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:19:11.71

>>97
最後は当然に重豪で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:36:26.38

今回冒頭のあからさまな無心ぶりがなんとも
財政的観点が無いのがありあり
あれでは調所がウンと言わないのも当然か

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:37:56.76

正直、主役の演技が熱すぎて引いた第２回だった
正義感強すぎでちょっと・・
斉彬は相変わらずかっこいいが、前回、子役と斉彬の駆け引き演技が良すぎたのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:49:26.67

いつも他の役者を見下ろしてるような沢村より体格もいいし、
空気が変わるつーか存在感ハンパねーな、マジで
敵が小柳ルミ子じゃ弱すぎる
ケンワタナビに嫌味言うならカトリーヌドヌーブかメリルストリープぐらいじゃないとｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:49:42.81

色ボケ不倫じじい退場しろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:25:45.77

ハリウッドは中国資本入ったし、渡辺謙も呼ばれなくなるだろうな
ま、同時にハリウッドも劣化するわけだが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:30:48.67

>>105
ところがね、
中国政府が、去年から、海外投資を制限して、国内に投資させる政策に転換したんだよ。
中国に建設された巨大映画スタジオも、利用が不便ということで、早々と閉鎖された。
日本人俳優にとっても、ハリウッドにとっても良いニュースだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 10:17:16.28

>>106
中国はドルが枯渇してるから無駄なドルが海外に出ないように規制してるのさ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:14:01.07

ドラマ・ストーリーに書いてある、斉彬が斉興に隠居を迫るのに、
「天に聞きましょう」とか言って、
ロシアン・ルーレットで決着をつけるのって、本当にやるんだろうか？
ぶっ飛び過ぎてないか？
なんかクレームとバッシングが殺到しそうな気がするのだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 16:22:22.60

それと、渡辺謙の表情が妙に険しいのが気になる。
ちょっと荒んでいるというか、屈託があるというか…。
私生活のゴタゴタでストレスが溜まっているのかな？
一気にシワも増えて、疲れて、老けた感じがする。
やっぱり、私生活の安定は、大事だよね。
この役、40代のうちにやって欲しかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 17:52:53.39

>>108
なあ嘘だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 18:07:25.05

>>109
もうじき退場だから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:56:35.96

>>108
なんだその安っぽいストーリーはｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:01:45.13

バッド・ニュース！
岩倉具視を、鶴瓶がやるって。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/15(月) 22:04:35.53

バッド・ニュース！
岩倉具視を、小堺一機がやるって。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/16(火) 03:25:54.77

>>108
かっこいいな
それでズドンッで斉彬死亡

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/16(火) 23:46:06.39

史実だと渡辺斉彬は弟久光に毒盛るんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/16(火) 23:57:49.79

存在感

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:45:20.22

ハリウッド映画のラスト・サムライで演じた勝元は西郷がモデルだったから
渡辺謙もある意味西郷どん経験者と言えるんだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/18(木) 22:02:46.60

あれは東京と自分の領地をかなり簡単に行ったりきたりしてたので薩摩というより相模あたりのサムライに見えたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/20(土) 23:48:30.09

高橋桃太郎はなにやっても高橋英樹でなんで評価されるのはわからん。斉彬のときの息を引き取るときの演技は最悪だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/21(日) 00:02:17.32

高橋地五郎はよかったぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/21(日) 22:33:44.88

>>108
西部劇みたいでいいじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/22(月) 01:15:01.82

やっぱりナベケンは声質がいいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/22(月) 22:43:38.90

竜雷太とのシーン良かったな
独眼竜でも主君と家臣（叔父だったが）で共演してたの思い出した

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/22(月) 23:47:20.13

>>124
狙ってただろうね、それを

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/23(火) 00:00:13.72

>>124
出来れば息子成実役だった
三浦友和との絡みも見たかった