【2018年大河ドラマ】 西郷どん part20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだひとが次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part19
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516225175/ >>174
呪詛と言えば斉興が英外相と米国務長官を呪詛した現物は残ってるんだよなー >>175
薩摩の若いのが酒呑んで、武器倉庫を襲ったから 斉彬の子供四人も
お由羅限りなく黒に近いグレーすぎる >>176
調所が服毒自殺してる事実も
毒が一般的に用いられていたことの傍証ではある
呪詛に効果があったかは知らないが毒は用いられていた、と 小松は 西郷大久保の後ろ盾
薩長同盟 大政奉還には 欠かせない人物だから 登場する
早死が惜しまれる維新の立役者の後ろ盾 斉興といえば
硫黄島の安徳天皇の末裔と伝わる家から八咫鏡を盗んだのが
最近になって薩摩側の史料からも確認されて
安徳天皇生存説ってのもマジなのかなぁとか思ったw Wikipediaによると先週のふきちゃんは大人になって再登場するらしいな
大人になったときの配役も決まってる ただ、斉彬の子どもたちはみ〜んな体弱いんよね
成人した娘さん２人も夭逝してるし >>175
以前、清盛が主人公になった時もその功績を知らないという声があった。
名前知ってる偉人って、結構多いのかもね。 >>183
苦虫を噛み潰したような表情で怒鳴り散らしもせずに帯刀の説明を睨みながら無言でただ聞いて
無言の時間が半刻ほど続いた後に「小松と大久保がよいのならそいでよか」と言い去っていく久光さん >>167
あ、そうか。まだ来てないのか？
じゃあ1両5万円〜10万円くらいかな？ 西郷がまだ若く青い故に熱血バカみたいなキャラクターだと分かってない奴らが一定数居るよな 桂久武が井戸田とか最悪やわ
あいつ演技下手やろ。主要キャラなのに 新撰組では宇梶西郷隆盛が大島吉之助って名乗ってたけど、大島姓はどこから来たの？
奄美大島？ 北村有起哉滑舌悪過ぎて何言ってるのか聞き取れない
方言もなんか下手だよね >>177
すまんが俺は警察が大嫌いなんだ。
聖漠は好きだよ。 >>192
島津斉興
「西郷吉之助とかいうやつは死にました。西郷吉之助なんてやつはいません」 >>190
うん、斉彬の御庭番になってから成長する流れでええのよね >>197
幕末最強二大パシリの一角だからな、西郷どん 毎回ちょいちょい映り込む黒木華が鬱陶しい
誰に需要があるんだよ 従道がまだあんな子供なのに
同じ年生まれのはずのいとだけでかい なんか、展開早ない？こんなもん？
島津斉彬の死因って何？ >>201
どうやら真田丸の夢からさめてないようだ。
NHKさんは。 >>204
毒殺されたとの噂もあります。
お由羅の呪いでしょう。 いとの生年は
天保9年説と14年説があるから
生年不詳って事なんだろうね。 島津斉彬の死因は諸説あるが西郷は殺されたと思い込んでる派 西郷のバカみたいなまっすぐさと、黒木華の不細工さにイラっとさせられるドラマ 調所というのは大坂の豪商たちに対しても
藩がしている莫大な借金を250年の年払いとしたそうな
「文句を言うならワシを殺せ」などと脅しをかけてまで >>212
前者は、何とか成長して変わっていくと思うが、後者は黒木さんが整形しない限り変わらない。 >>213
贋金でなんとかは無理かw金貸しもプロだもんな >>216
双方全損回避の損切り発想が出来るから
そこそこ上手く話しがまとまると思う >>211
まあ、病気になって10日で死ぬとかそう思っちゃうよね 自分はこの大河の作家の林がかなり嫌いだ
が、この大河は今のところ昔の面白かった大河の
素晴らしいアップグレードで良いな
適切に細かくナレーションを入れ
理解の助けにする良い方向性だ >>40
民放は他にもちょこちょこ出ておられるし、大河でってことだと思う >>212
黒木華、翔ぶが如くのイトだった田中裕子にそっくりやん
オッサン世代的には懐かしくてしょうがない >>218
夏場の軍事調練中に倒れてるから、熱中症説が本命やと思ってる 熊吉の婆ちゃんが出た時心底「生きてたんか」って思ってしまったｗ
中の人俺の中では何故か・・・まあ元気で何よりっすｗ >>218
確か、鮨に当たったんだったかな
釣りが趣味で自分で熟成させた馴れ鮨に当たったとどこかで聞いた事がある
只、タイミングがタイミングだったからな
井伊直弼の安政の大獄に堪忍袋の緒が切れたと言うか
近衛家からの京都工作で自分らが危なくなったと言うか、
それで起死回生、琉球使節警護名目で京都に向けて出兵しようとした矢先の死亡だから
井伊直弼の気性からして、そんな真似をしたら
最悪畿内で彦根の赤備えとガチバトルの上で今度こそ島津家謀叛人確定になる
元々薩摩自体は意外な事に基本、親幕派だからな。
事態を危惧した藩内の保守派が動いたとしても 今年の大河の雰囲気は懐かしい感じがする
王道大河だ THIS IS USもリアルタイムで見れた
日曜夜のNHKはいいね ・ルリ子からルミ子へ、妖怪枠は健在
・塚地熊吉、ガチで良いよすぎる
・西郷父ちゃん、この人も味あっていいね
ダメだけどいい人感が出てる
逆に
・阿部正弘はなんか重みがなさ過ぎる >>149
その喪失感が西郷が味わったものと考えると
疑似体験っぽくて面白そう >>218
現代から考えりゃむしろざらにあることだろう
どんな病が体を蝕んでいたか？など当時は当然よく分からんから
状況等から勝手に呪いじゃ〜だとか殺されたんじゃ〜だとか諸説生まれていくのだろうし
まあ実際に毒殺もざらにあることだからなんとも言えんが >>204
噂というレベルじゃなくほぼ毒殺とどっかで読んだ >>227
重みがなくて正解、当時30歳で元々が若手の俊英。
上司だった水野忠邦に政治的に止めを刺して老中首座となり、
水野が強権手法で失敗したのを間近で見て来た調整型リーダー。
但し、本来譜代が独占していた
幕政で外様、御三家の改革派にもサロン的に独自の人脈を持っていて
一見相手を立てながら根回しで政策を成就するタイプの曲者。
水野忠邦も島津斉興も多分にこれにやられた 阿部正弘も39歳で急死だから、怪しいっちゃ怪しいがな 幕末の場合は外国人が来るとその周辺でばたばた人が死ぬしなあ 異国からもたらされる菌への免疫がほぼ無い状態だからすぐ死んでしまうんだろうな 調所広郷は自害じゃないね
雄藩の家老が自決するのに服毒自殺するか？
絶対に切腹を選ぶよ
当時は、自殺するにもランクがあるだよ
死に方さえ、美学なんだよ 西郷の青年パートも斉彬とかの歴史シリアスパートも良かった。
強いて不満を言えば犬が出無い事か。
西南戦争で西郷に降り注ぐ銃弾を身を呈して防いだ忠臣だろ 今日、初めて見たけど普通に面白かった
ただ、責任取ってサクサク切腹が薩摩らしい
薩摩藩内では良くも悪くも、ざっくばらんな人間関係なんだけど
江戸になると徹底的にシビア
この気風が日本的ではなく海外な感じ
薩摩藩時代から、海外へ留学や商売してたのが分かる 阿部正弘が日米和親条約を締結した。
これは大学入試にも出るから何度も言うよ。 >>213
しかも無利子ｗ
廃藩置県で残額は踏み倒したけど、250年払ってたら完済は2086年 「真田太平記」→「真田丸」
「翔ぶが如く」→「西郷どん」
第一話から同じなんだな 篤姫の阿部正弘が草刈正雄か、大奥では男前として人気がある設定だった。本寿院(高畑淳子)がメロメロだったな。
考えてみりゃ、真田丸の夫婦は篤姫から生まれたのか
あと西郷どんのオープニング映像は清盛を思い出す。文字とか躍りが入る感じとかそっくりだ >>244
切腹してしまうとそれはそれで「公式」になってしまう
薩摩藩の密貿易自体は元々公然の秘密で、
本気で暴こうとすれば幕府と島津の戦争になりかねない
だから、阿部正弘としてはこれを口実に内々に斉興を引退させる腹だったけど
その内々のやり方を逆用した調所が公式にならない様に
全部被って「こっそり」死んだ 西郷どんが何したか知らないしあの犬連れた太ったオッサンのイメージしかない 百両の借金ｗ幾ら爺と弟の医療費や大家族の食費だからって、
とりあえず、五両や十両とかで、いいんじゃね？
いきなり百両は親子揃って天然過ぎｗ
請け負う商人も天然か 戦争上手いわけじゃなく、超一流の策謀家でもなく、新体制を作ったわけじゃない
剣術さえ出来ない。実際西郷どんが何故ここまで名を残せたか、偉くなれたかってことは
歴史好きのヤツでも意外と分からない。何なんだ、この人ｗ 島津斉彬は一説によると、原因不明の病で急死したとか
さか登れば、斉彬の息子娘もことごとく同様だと
お由羅(派)は、不思議な事に現代でも不可解とされる
毒による殺人方法に精通していたのではないか？
開明派大名の大先端でもあった島津斉彬でさえかなわなかったのが、
お由羅の科学技術だったと
異論は認める・・・ 調所広郷
実際は、詰問されたその日に死んだわけではないので
73歳と高齢だったから心労か、逆に借金を帳消しにした時みたいに逆転の一手を考えてオーバーヒートしたかじゃないかね >>256
西郷は斉彬時代に走り回ってた時の人脈があったんだよね。 このあと、じいさんと両親が退場だろうけど、ばあさんはどうなるの？ >>255
そんなアメリカ的な感覚だから
島流しなどされても、再び要職に就けるのが薩摩藩 藤木さんどこかの小役人かと思ったら阿部総理じゃないですか >>262
だけど、そんな感覚だから日本を引っ張っるリーダーは薩摩からは生まれず長州から生まれた 西郷父は算盤つか経理の仕事してるんだろ？
なのに、いきなり百両って。一両を借りるのは恥。みたいな感覚か？ >>255
本当は土地を買うための借金なのに創作で生活費ってことにしちゃうからつじつまが合わないw >>258
仮説の一つで見れば半分正解
そこでは実行犯は牧仲太郎と言われている
牧はお由羅に仕えるお広敷、言わばお庭番で修験者とも。
薩摩には戦国時代から兵道と言われる調伏呪術の集団がいて、
牧もその流れと言われる
乱暴に言えば、特に戦国時代の戦勝調伏で活躍した修験者イコール忍びの者、
むしろ戦国当時では最先端科学を使う者で、
その中には薬物、毒物とその扱いも含まれていたものと思われる >>243
どの板垣のことを言っているのか、私の頭では理解できないので、もう少し詳しく説明していただけますか？
因みに、板垣退助のことなら、彼は乾姓を名乗っていて、後に板垣姓を名乗ります。 >>237
呪詛とかやってる時代に天皇を亡き者にしたらどんな祟りが降りかかるか当然分かっているはずなのに‥
ほんと恐ろしい >>264
薩摩は密貿易、偽金作り、さとうきびプランテーションで
死の商人の旨味を知ってるからトップに成りたかったのかな？
幕末から三菱岩崎と組んで武器商売してるし >>264
大久保がいるじゃん、優秀な官僚が国を動かす土台を作ったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
