【2018年大河ドラマ】 西郷どん part20
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part19
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516225175/ 密貿易先で荷物を限界まで載せたいから
「何か商売したら連絡してね」と藩士をその土地に置いて帰る
薩摩藩に仕えるって大変そうだ 酒のシーンが出てこないのは西郷がまだ未成年だからか?
薩摩は焼酎飲みまくってるイメージ 現代って鹿児島県はサツマイモ以外は何を作ってるの?
米の生産量少ないのは想像できるけど >>275
伊藤が尊敬してたのが大久保で
長州の偉人って悉く汚職政治家じゃん
伊藤は女関係を天皇にたしなめられてるし >>309
城受け取りに素直に応じてくれるなら、潰せるんですがね。
血の雨が降りそうです。 西郷さんは下戸
そもそも、芋焼酎も輸出品だったから
正規の芋焼酎は上級役人しか日常的に飲めない >>316
2話で宴会のシーンあったけど、酒飲んでなかったっけ? >>288
鹿児島が最下位争いしてるのは事実だが
山口も平均以下なんだが OPの西田敏行の名前が出るとこの山の映像、坂の上の雲のEDと似てる気がす
る。もしかして同じところ? >>321
豚は知ってたけど、確かに知覧茶っても有名だったね 吉兵衛が密造酒舐めてる描写はあった
まぁ食うに困るレベルの家の人間が酒ガブガブ飲めてたら変だろ
飲めるのはお祝いとか特別なときくらいじゃねえの
正助のお祝いのときは糸が持ってきてくれてたような >>322
飲んでたな、下戸だと思ってたらそれは創作だと言われた、どっちなんです >>317
畜産が盛んだよ
火山灰地はタバコや茶の栽培にも向いてる そういえば、この大河の歴史考証に磯田が加わってたはず
ならば得意の江戸経済に関連して
薩摩経済の本出してくれよ
何か原則と違う貧しさがあるぞ
今のドラマ >>288
ほんと大きな差がついたよな
鹿児島なんて絶対に住みたくないw ペリーの五年前に異国との戦いにそなえよと言われても、何言ってんだこいつ、ってなるのは何となくわかる >>264
最初の明治政府の要職は薩摩藩の人間が多かったんだが
それを批判されたのもあったから振り分けるようになった 関門海峡渡れば福岡県なのに、なんで山口に住まんといかんのか >>334
でも、山口県も宇部の鉱山とか下関の水産業とかお先真っ暗な業界が揃ってる気がする。
下関の人口減少も凄いし。ただ、ユニクロは山口県が本社だね。 萩に行ったことあるが、不便で隔離された何もない場所。
下関や岩国とかの山陰側はまだマシ。 >>335
周南(徳山)、下松、宇部、山陽小野田といった産業都市に人口がいるのと
ほとんど広島県である岩国が栄えている。
萩とか全然ダメ。下関は昔よかったかもしれん。 >>340
萩はもう人口4万ぐらいまで減ってるんだよね。
観光客も行ってみると意外と多くないし、本当どうやって生活してるんだろって寂れ方。 昔の話なんだから貧しいのは当たり前であってだね、そこに焦点当てたところで見窄らしくなるだけだわ
そんなこと分かってるけど敢えて絵描かないのが過去のドラマなのに分かってないなこの脚本家は >>288
立地条件が違いすぎる。
かたや九州の南のはずれ、かたや広島と福岡の間。 四万人て少ないなー
道路は綺麗に整備されてたのにw >>338
福岡県も福岡市以外は田舎
北九州市は合併で人口が多いだけ
山口よりはマシだけど似たり寄ったり
つか、東京大都市圏と京阪神大都市圏以外は全部田舎、マシな田舎と普通の田舎 >>312
2話までキツかったけど3話は中々良かったね
林真理子も綺麗事だけでは国を変えられないこれから西郷どんの厳しい面が出てくるみたいなこと言ってたから面白くなりそう >>343
いや江戸後期なら
初期比べて1反当たりの生産性が3倍になり
しかも農民は税負担の無い副業でかなり生活改善されてる
という学術的研究成果があがってるので
その原則に外れる事情があったのかと 薩摩は脳筋教育あったけど
他の長州やら諸藩は同様のなかったのだろうか? 確かに、この大河の心配な点は
作家の林さんの人間性だけだ
かなりヤバい性格してるからな 東京の人が行った回数少ない県って統計あって
1位高知県
2位島根県
3位佐賀県
4位山口県
5位鹿児島県
だった。薩長土肥率高いなw >>344
鹿児島から指宿の間の海岸線に割と産業がある。喜入までは埋立地が続く。
今泉に漁港があって、そのあと指宿まで何もない。
あとは国分あたりに工業団地があるけど、海外移転で空洞化傾向。 やばい性格の作家でも良い作品が作れる事を証明できるかどうかだな >>329
密造酒じゃないよ。
昔は農民も家で作ってた。
醤油や味噌も手作りが多い。 そう言えば最高傑作と言われる葵三代のジェームス三木も
プライベートはアレだったから、問題無いのは証明されているかもしれない そういえば昔々
林さん原作のドラマ見た覚えがある
戸田さん主演だった >>351
江戸末期は多様な産物が増えたこともあって米価が相対的に下がってるから、システムを変えてない藩の武士の実質的収入は低くなってるだろうと推測できるけど、農民はどうだったんだろうね? 好きな歴史の偉人ランキングのレスがあったけど吉田松陰も入っていたぞ >>313>>319
んなもん黒田鍋島細川連合軍で事足りるだろ 確かに何か月か前に出た磯田さんと猪瀬さんの対談本で
江戸後期の農民が豊かだったという話を展開してたな
農民の貧しさは誇張されているとか、農民と言っても副業の方が凄くて
「農」民だったのか?とか >>366
まず食料に困らないしなぁ
それとちょっと違う話だけど、うちの父の実家は農家だったけど戦時中も本当食料は豊富だったらしき、都会のホワイトカラーの方が飢えてたらしいね >>365
ドラマ当時で言えば
黒田は島津と親戚同士で斉彬派
幕府でも阿部正弘が個人的に島津斉彬と親しい立場にあったから
戦争自体があの当時では非現実的としても、
それ以前に政治的に収拾するチャンネルがあったから戦争に発展する目が無かった >>269
金貸しの豪商だよ。
板垣退助は確か土佐のはずだから薩摩にはいない。 >>290
毛利敬親は本当にそうせい様だな。
袴も褌も脱げって言われたら、本当に脱ぎそうだな。 藤木直人は篤姫でコロッケがやってた瓦版売り子で良かった。
こないだ
「てえへんだ、てえへんだ!」
とか演じてたし、
しかし西郷隆盛だと新撰組はあまり出ないかな?
誰も出ないって事は無いよな?
近藤勇、土方歳三、沖田総司の三人くらいは出るよな?
木戸孝允なら関わりまくるんだろうが。
でも花燃ゆも沖田総司しか出なかったからな。 >>343
貧しさを見たくない爺さん婆さんと違って
若いものにとって「白い飯うめー」レベルの貧乏はファンタジーだからいいんじゃね
あと明治になって都会かぶれする仲間たちとの対比にもなる >>372
池田屋→禁門の変あたりの絡みで出すチャンスはあるけど
関ヶ原や三方ヶ原をナレーションで済ます大河だからどうなるかわからん >>374
今の西郷家が相当に貧しいから
半次郎との出会いはこれで行くのか
逸話通りにやると説得力が 禁門でちょっとは絡むだろうかな。
そもそも新撰組は持ち上げられすぎ。池田屋くらいでしょ。
大したことしてないのに出てくるわけがない。 >>379
NHKが視聴率を気にしてるし
今の視聴者はツラいこと嫌いだから
明治全体で5話くらいで済ます可能性ありそうマジで 真理子が征韓論で新しい資料出たので
それ使ったつーから
中園もそれでいくんだよね? >>377
付け加えると幕末も末期になるまで
新選組と薩摩は敵対する理由が無い
薩摩は実の所は基本路線が親幕で戊辰戦争が始まる直前の段階でも
話半分でも八万騎八百万石天下の徳川家とガチバトルとか
ある訳ねーだろが薩摩でも主流派だった。
禁門の変でツーアウトツーストライクまでやらかした長州とは立場が全然違う
中でも、新選組を預かる会津とは、
少なくとも参与会議の時期迄はがっちり友好関係で
禁門の変では完全に戦友の間柄だったから
正式な薩摩藩は会津の下請けに過ぎない新選組がどうこうする関係じゃない >>344>>355
九州の工業地帯は北九州から大分にかけての瀬戸内海沿岸だから
山口の沿岸部と同じでいわゆる太平洋ベルト地帯
熊本や宮崎や鹿児島は太平洋ベルトから外れてる >>362
林真理子は某漫画の原作も担当して、宝塚でも演じられている
先日のスタジオパークでも資料を大切にしている感じがしたし
意外とやってくれるかもしれないと期待しているよ 藤木直人って刀を持った強い侍とかは似合わなそうだけど
頭の良い政治力のある役人がぴったりだな
昔は声がなよっとしたイメージだったけど
いい声で安定感があった
大御所の渡辺謙と竜雷太とせりふを交わしたシーンで見直したわ
西行のときより大分成長したな >>385
べつに真理子が脚本書いてるわけじゃないんだが
あとは中園の好きに書いていいと言ってる >>388
ドラマはかなり原作とは変えてるみたいだよね
拒否反応ある人が多いみたいだけどあんまり林真理子原作というのはそこまで関係ない感じ >>388
それはそうだけど、大事な箇所は中園が林に相談しそうだなと思って 隠し田の件は、もうスルーですか?
どうやって解決するのか楽しみにしてたのに >>373
葡萄が目にしみるじゃね?
>>385
ヅカヲタに超駄作扱いされてる虹のナターシャかw
あれに懲りて二度と声はかからん状態 >>392
ひでえ言い方w漫画を読むとかなり綿密にやっているのがわかるのに >>366
飢饉も備蓄米があれば起こらないのに
農民が備蓄米をいざとなれば買えると思って値が高いときに売っちゃう
でも米が足りなくなったら藩が米の流出を禁止するから
買えなくなって飢え死にというのが真相らしい >>382
ツーアウトツーストライク?
9回が抜けてない? >>387
若手の矢島健一か?
福士誠治もそうだな。 >>379
本編終わった後の歴史探訪的コーナーで城山ホテル紹介されんのかな >>396
ああ、そんな感じ
矢島健一とかもそういえばそうだな >>382
よく言われる関ヶ原の怨みについても
海音寺潮五郎によると
島津は領土も減らされてないし
鹿児島では勝ったということになってるので恨みようがない
某工事についても鹿児島では当時は知らされてないので恨みようが無い
明治維新後に初めて鹿児島で広く知られるようになって鹿児島ではその時初めて怒ったそうだ
そもそもそんなことが地元で知られてたら幕府とあんなに友好関係結べないとも言ってた >>391
西郷自体まだ下っ端の下っ端役人だし
肝心のお偉いさん達が由羅騒動でどんどん処罰されてるし
殿様が渡辺謙にならない限り、どーしようもない状態だからじゃないの?
竜雷太も凄い渋みのある老俳優になって、退場するのが惜しいくらい そういえば前回の米の収穫量毎の年貢にするとかいう仕事は、結局やり遂げたんですか?
見逃したのか結末がわからずモヤモヤするので、教えて下さい 史実が絡んでくるとさすがに面白くなってくるな
お由良騒動の描写はどちらも「それが正しいと思ったからやった」って感じで
思ったよりずっと公平だったわ
>>56
平田満は清盛の最初の妻明子(加藤あい)の父親役でしたぜ
娘の幸せを願う涙脆いパパさんで印象的だった
>>378
あの西行は、実は豆腐メンタルだった出木杉君⇒傍観者となることで良アドバイザー化
というキャラだったので、あれはあれで合ってたと思うw >>396
矢島健一って若手だっけ…としばらく考えてしまった
矢島健一の若い版ってことか 熊吉のお母さんの演技がすごくてびっくり
よくまああんなに上手に婆さんの演技ができるわ >>387
数年前に阿部正弘の中の人を舞台で見かけた。
失礼な言い方になるが、以前は舞台で真剣に演じる類の俳優ではなかった。
声質向上は舞台をちょっとやり出したからか。
それにバラエティでは教養ある様子は出さないのに、演じるとエリートらしさが出るのは何でなんだw 舞台俳優と言ったら藤木孝だな。
あの独特の怪しい雰囲気は名優だな 藤木は清盛の最初の頃は和歌を詠むだけで音痴とわかる感じだwと揶揄されてたけど
最後の方では気にならなくなってたな 調所広郷のことはそれこそゴリさんの演じっぷりでどうにか伝わってたと思うが
もう少し内部の関係性というか斉興斉彬調所それぞれの政治的な考えを提示する描写が欲しかったな
それぞれ「こうせざるを得なかった」が伝わるように
お由羅騒動なんて言われてるが由羅はオマケに過ぎないよな ナチュラル薩摩人のエロ男爵がいなくなっちゃうのはすごく残念だ 藤木直人は老中首座にしては若いと思ったけど、実際の阿部正弘の方がさらに若いんだな
おそらく歴代老中の中でも一番大変な時期の老中だよな 阿部さんの凄さ知れば知るほど井伊直弼死ねよってなってくる
水戸藩グッジョブだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています