【2018年大河ドラマ】 西郷どん part20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだひとが次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part19
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516225175/ >>475
緒形直人の信長が
ルイスフロイスの視点から描いた信長という設定で
フロイスやイエズス会の活動とかも描いてたから
それに近いかも 龍馬が描きやすいってのは、龍馬のことになると史実を無視して過剰に美化しても
他の人物を不当に貶めてもOKっていう変な空気が定着しちゃってるからなんだよなあ >>479
幕末も戦国もそうなんだけど、日本人が残した記録や回想録より説得力も客観性もあるよね。外国人の記録の方が。 3話面白かった。序盤から西郷ってドラマに満ちてんだな
しかし翔ぶが如くではこのお由羅騒動を1話からやってんだ
二人主人公だからか展開早すぎ 多分、別なドラマと勘違いしてるのかな
大昔、薩摩の人と会津の人のダブル主人公大河あったよね 小学生向けドラマ
見ていると頭がバカになっていくのがわかる
主人公のだらしのないボサボサ惣髪が見るたびにイラッとなる >>481
それそれ、島原の乱を記録したオランダ商人の日記が有るらしく、
客観的であてになるらしい。
日本人が記録すると幕府とか政権に遠慮してどうしても権力寄りになるからな。
幕末も客観的に記録した外人の記録見れば、幕府はそんなに非道じゃないし、むしろ薩長が非道なのがわかったりする。 >>478
ウーン
阪神にいた
セシル・フィルダー
あたりかな? >>486
そうそう、遠慮してるか誰をたてるための記録ばかりねw
正直、庄内藩の南洲翁遺訓もそういう面があると思うよ >>488
さすがにグリーウェルと並べるのはクラークに失礼かなww >>481
幕末を外国人から見ると長州や龍馬とはほとんど接点がないのがわかって面白いよな
>>486
英国策論では幕府は嘘つきで滅ぶべしと書いてるけどな >>487
誠忠組やら木戸孝允やら
いろんな人から文句やら突き上げ食らって
1人苦労してる鹿賀丈史の大久保の印象強かった 静寂のある雪の中での斉彬と調所のシーンは抜群に重みがあって映画レベルのクオリティー
だった。このレベルの役者の魅力を最大限に引き出してた。 >>490
誰?それ?知らん。
巨人のミセリみたいなもんか?
あれは酷かった。
給料泥棒もいいとこ。 土下座で借りた金で白米パーティ
バカすぎて悲しくなってきた 逆に中国の歴史書は客観的にするため次の王朝が前の王朝の事を記録する決まりのために、
逆に自分らを正当化するため前の政権をボロクソ暴君に書いて
全然客観的じゃなくなると言う
おかげで中国の皇帝は暴君だらけになると言う >>495
年俸3億円で来日してキャンプでも早くもリタイアで一時帰国。4月下旬に自打球が当たり、「神のお告げがきた」と引退を表明。
出場試合は7試合かなw
グリーンウェルとヒルマンに酷いことされ、それからこれから外国人との契約はいろいろ細かい部分まで決めないとってキッカケになった >>493
岩倉には裏切られるしなw
廊下で怒りを爆発させるシーンが良かった 土スタで、林真理子が映像見て、中園さんはここにスポットを当てたのか、私もそこをもっと書けば良かったと思った的なことを言ってたから、
原作よりも中園色のほうが強いドラマになりそうだね。 幕末のフランス兵とか下っ端には自分を異世界ファンタジー転生ものの主人公か何かと
勘違いしてんじゃないかっていう恥ずかしい奴もいたりする >>479
軍師官兵衛こそ
ルイスフロイスの視点から描いた官兵衛という設定で見たかったな
信長だと本能寺の変で死ぬからイエズス会の活動も中途半端なとこで終わちゃったし
秀吉官兵衛の関係悪化もキリスト教の問題もあったからだし
ルイスフロイスは実際に官兵衛を絶賛してたから毎週流石官兵衛でも問題ない 吉之助に算盤勘定の大切さを説いたくせに吉兵衛さんは経済観念がザルすぎる そういや島原以降の九州のキリシタン大名はどうなったんだろう?
有馬とか松浦とか幕末まで続いてたはずだけど? あの百両どうなったんかな?
毎日白飯炊いてふるまって終わりか? >>506
あのシーンはアシガールのパクりだと思った。 >>506
wikiによると翌年にも百両借りたらしいね
売っちゃった知行を買い戻すのに使ったとか
ちなみに完済は明治五年
陸軍大将の給料でなんとか返せたみたい 島津有理子アナって島津家末裔かも思ってたら新潟出身で無関係じゃったなw >>480
いやいや、そんなこともないだろう
土佐と長州は大恩人の龍馬に足向けて寝れないよ 水戸烈公は伊武雅刀なんだな
たしか映画の桜田門外の変では井伊大老をやって生首になってた
翔ぶが如くの俊斎が井伊になって弟にとどめを刺されるのか 調所さんが、密貿易と共に琉球出兵を詰問されて
自分が勝手にやったことと言ってたけど、
この琉球出兵って、いつのことなの?
「琉球の風」の時のこと?だいぶ前じゃないのか >>509
島津は関ヶ原以前は播磨摂津伊賀伊勢とか日本全国いろんなとこに所領持ってて
一族も日本全国各地に散らばってて大規模な交易をしていたという説がある 豪快にヌハハと笑う吉兵衛さんにマッサンの熊虎さん思い出した >>510
それな
俺は高知出身だけど、山口や鹿児島には今の山口や鹿児島があるのは高知のおかげだと自覚して生きてもらいたいよ
そのリスペクトの気持ちが足りないのが不満
幕末最大の功労者は土佐だよ 01/21日 20時台
**.*% 19:00-20:54 NTV ザ!鉄腕!DASH!!ついに…DASH島の畑に作物が!初収穫SP
14.2% 20:00-20:45 NHK 西郷どん
**.*% 20:00-22:15 EX__ 相棒-劇場版3- 巨大密室!特命係 絶海の孤島へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000094-spnannex-ent 今回の大河でも、西郷隆盛が土佐には頭が上がらんって描写がないと納得できない >>519
釣りじゃない
だって今まで会った山口や鹿児島の人からそういう感謝の言葉もらったことない。これはありえない 安心しろ、酔っ払った容堂公が失言して岩倉に叱責されるシーンはあるやろ 西郷隆盛に「私の貢献は坂本龍馬さんの貢献の10分の1にすぎない」ってセリフ言わせたい >>516
仮に薩長が普通に武力だけで幕府を倒しても残党てんこ盛りで戦国時代に逆戻りしてたしな
幕府側として知られた土佐の山内容堂が徳川慶喜と薩長連合の間を取り持つことで幕府側も「じゃあ俺も、俺も」と様子見して恭順してくれた
その意味では土佐勤王党の処刑も決して無駄死にではなかった。高知の歴史なくして日の本の未来は無かったと言っても過言ではない >>521
これ土佐、返答せよ土佐
あれはちゃんとやってほしい >>522
龍馬なんて西郷に比べたら小者だからそれは有り得ない 同じ相棒劇場版3裏で、
99・9は上がったのに何で西郷は下がったんだ?
普通に両方面白かったけどな。
相棒ファンだが、劇場版3はもう何度も再放送見たから西郷と99・9見た あの三菱創業者の岩崎弥太郎を産み育てたのも土佐藩だな
能力を評価し、長崎の土佐商会の主任にする
そもそも藩をあげて他所でのビジネスに乗り出すというのが凄い。自然に世界の情勢も知ることができる
腐敗した幕府の言いなりで刀ふってても何にもわからないし、何にもならない >>526
そういう傲慢さがあるから鹿児島は嫌われるんだよ 土佐は岡田イゾーとか吉田東洋暗殺とか内部抗争で人殺し過ぎだし、
藩主は日より見だし、
足引っ張ってるだけの気がする。 >>527
そりゃ江戸時代には弁護士も無いし憲法も無いからね
西郷どんごときの閉鎖世界が99.9と相棒に勝てるわけがない >>530
東洋は頭良かったけど人格的にクズだから遅かれ早かれ死んでた
武市も責任とって切腹したから両成敗 >>528
後藤象二郎からのインサイダーででかくなった、政商やんけ
腐敗どころではないわ >>513
1844年からフランスとイギリスの艦隊がそれぞれ何回か琉球に来て開港を要求
琉球は開港を嫌がったんだけど阿部正弘の意向で開港させる
同時に警備のために琉球に兵を送れと阿部から命じられたんだけど
斉興と調所は費用が掛かるからと人数をけちって、それを追求された 幕末モノは、動乱に入ると見たいシーンが増えて視聴率は乱高下しそうな気がする
鈴木が爽やかに演じていて見苦しくないので視聴継続している人も多いんじゃないか 3話で下がるのはジリジリ下がるパターンだなw
篤姫パターンでないわ。やはりライバルは花燃ゆ
幕末歴代最低視聴率を薩摩と長州で争うことになりそうねw >>533
後藤は土佐の参政
下士を嫌っていたのは言うまでもない
だが弥太郎を認め
龍馬を理解し
紀州を震撼させ
西郷をも土俵に上げ
慶喜にも怯まなかった
後藤を参政にしたのは高知城に住む土佐藩主.山内容堂である 3月のオリンピックが山場かな
この時期に一桁の攻防があるねw >>513
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#中継貿易の衰退
>幕末の頃から、琉球王国には欧米各国の船が来港して、航海の中継点として利用する為、
>開国の要求を行うようになった。1844年にイギリスとフランスが通商を求めて琉球を
>訪れた。薩摩藩は幕府に対応を求めたが、阿片戦争(1840年)の情報を受けていた
>幕府は、琉球に限って薩摩の対英仏通商を許可し、1847年に薩摩が琉球を英仏に開港した。
ドラマだとこれから薩摩もんのボーナスステージだZE?
いうアレな演出だけど
実際はなんか衰退とか凋落とかたそがれ清兵衛なので…
弘化四年(1847)
http://www2.plala.or.jp/shyall/nenpyo/kouka.htm
なので弘化四年は水戸のご老公が吼えてたりする大変な年なのだ >>538
金の前じゃ、上も下もない
金さえあれば上士も頭をさげる
弥太郎の生き方は嫌いじゃないがな よくできてると思うけどなんか面白くないんだよな
西郷じゃなくて架空の人物の人情時代劇みたい
といって爽快感もないし連ドラだから水戸黄門みたいな一話完結感もないし
絵面もきれいじゃないし 真理子どんは大河の原作者であること隠すかもしれんなw 山口県民ですけど、最下位脱出できそうでウケるw
せごどんは必ず花燃ゆより酷い年間視聴率出せるw 借金話で三話目にして、ようやく西郷家家族にフォーカスきた
関連しての赤山エピと合わせて前回までにやってたら、お由良騒動もっと生きたろうな
借金絡みでは調所の無利子で250年の分割払いのエピも欲しかった 畑仕事をせずに偉そうに生きたかった士族とかいう輩共が
西南戦争で絶滅したのは日本の後世のために良かった 今年は一桁期待できそう
Twitterの評判も悪い >>531
14.2% 20:00-20:45 NHK 西郷どん
*9.2% 20:00-22:15 EX__ 相棒-劇場版3- 巨大密室!特命係 絶海の孤島へ
落ち目の相棒には大勝利 相棒もついに陥落か
時の流れは怖いね
西郷隆盛も相棒も会津のように崩れて落ちていく
21世紀はどんな新しいヒーローが誕生するんだろうね 白い米食って、うまか〜とやってたと思ったら急に調所が死んでお由羅騒動が始まり
吉之助たちが密談始めててという急展開にちょっと唖然とした
おにぎり握ってたと思ったら急に松下村塾がテロ集団化してた花燃ゆを思い出したが
西郷どん大丈夫かな
必要な描写を省いてしまって、必要でなさそうな描写は念入りにやってるような
取捨選択のまずさを感じるぞ 原作しらんからなんともだが、たぶん脚本が取捨選択下手なんだろうな ここ数年の大河、twitterの反応は2ちゃんより正しいな
今回で脱落するってツイート凄かった
ということ、来週はもっと数字下がるね
本当に評判悪い。今年の大河 女優陣に真田丸や直虎みたいに不快にさせるのがいないだけ見やすい
ある作家が林真理子は西郷どんの有名な悪いところを描ける作家期待してる
と言ってたが脚本家が描くかはわからない。朝ドラやドクターは面白いからみてる層じゃないからな
豚姫を描くがどうか?豚姫を描くよってその作家はいっていたが・・・・・・・・・ 第3回視聴率
清盛_17.2%
八重_18.1%
軍師_18.0%
花燃_15.8%
真田_18.3%
直虎_14.3%
西郷_14.2% 瑛太が沢村を先生と呼ぶと
篤姫の時の帯刀と小松義兄と同じで
どっちの役柄だか混乱するぞw >>560
清盛って高かったんだな……(´・ω・) 直虎は井伊谷周囲のローカルな場面が少なくなり
家康万千代周辺の政局がメインになってからが俄然面白くなってきたから
西郷もまずは薩摩や島津の状況をしっかりやってからの方がいいと思うぞ
歴史の事前知識がないとなぜ斉彬父を廃しようとしてるのかを噛み砕かないまま
いきなり調所が死んで大粛清が始まってポカーンな視聴者も多いんじゃないかな てか、芸スポでは鈴木が西田敏行と比較されてディすられてるね
日本の役者もここまで質が落ちたかって 視聴率的にはちょっと下がったが安心した。
面白かったが12〜13%位もあり得ると思ってたから。
何しろ俳優陣が豪華な俳優と地味なあまり知られてない役者とで差がある。
精忠組や弟の渡部豪太、桜庭ななみがほとんど目立っていない。
逆に熊吉が大目立ちなので、薩摩側の20代若手イケメンがいないのがF層受け
していない感じ。
内容は悪くないのでこれからのキャスト発表に期待する。 >>561
皆さん、ホント記憶力良いですよね。
もう10年も前の作品なのに。 鈴木は思ったより悪くないぞ
翔ぶが如くは見たことがないから西田と比較しようがないが
時代劇チャンネルで再放送があるようなので見てみることにする 斉興を排除しようと画策する斉彬と調所の攻防、
それだけではない両者の心の葛藤、心情が
短い尺でよく描かれていた気がする。
ゴリさんの演技がよかった。 鹿賀丈史は一蔵どんでも斉興公でも圧倒的な迫力
あの斉興が怒って鉄槌を下せば死者も多数でそうな感じがする >>528
しかし岩崎に大儲けのチャンスを与えたのは大久保利通だ。
薩摩と土佐が手放した長崎の開運関係事業を岩崎が引き継ぎ
しかし赤字の連続だったが、台湾出兵と西南戦争に際して
国産の海運を育てようと、大久保が岩崎に大きなチャンスを与え
岩崎がものにした。 米が米がー
金かしてたもんせー
こんなんばっかり見せられてもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています