【2018年大河ドラマ】 西郷どん part20
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part19
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516225175/ >>506
あのシーンはアシガールのパクりだと思った。 >>506
wikiによると翌年にも百両借りたらしいね
売っちゃった知行を買い戻すのに使ったとか
ちなみに完済は明治五年
陸軍大将の給料でなんとか返せたみたい 島津有理子アナって島津家末裔かも思ってたら新潟出身で無関係じゃったなw >>480
いやいや、そんなこともないだろう
土佐と長州は大恩人の龍馬に足向けて寝れないよ 水戸烈公は伊武雅刀なんだな
たしか映画の桜田門外の変では井伊大老をやって生首になってた
翔ぶが如くの俊斎が井伊になって弟にとどめを刺されるのか 調所さんが、密貿易と共に琉球出兵を詰問されて
自分が勝手にやったことと言ってたけど、
この琉球出兵って、いつのことなの？
「琉球の風」の時のこと？だいぶ前じゃないのか >>509
島津は関ヶ原以前は播磨摂津伊賀伊勢とか日本全国いろんなとこに所領持ってて
一族も日本全国各地に散らばってて大規模な交易をしていたという説がある 豪快にヌハハと笑う吉兵衛さんにマッサンの熊虎さん思い出した >>510
それな
俺は高知出身だけど、山口や鹿児島には今の山口や鹿児島があるのは高知のおかげだと自覚して生きてもらいたいよ
そのリスペクトの気持ちが足りないのが不満
幕末最大の功労者は土佐だよ 01/21日 20時台
**.*% 19:00-20:54 NTV ザ!鉄腕!DASH!!ついに…DASH島の畑に作物が!初収穫SP
14.2% 20:00-20:45 NHK 西郷どん
**.*% 20:00-22:15 EX__ 相棒-劇場版3- 巨大密室!特命係 絶海の孤島へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000094-spnannex-ent 今回の大河でも、西郷隆盛が土佐には頭が上がらんって描写がないと納得できない >>519
釣りじゃない
だって今まで会った山口や鹿児島の人からそういう感謝の言葉もらったことない。これはありえない 安心しろ、酔っ払った容堂公が失言して岩倉に叱責されるシーンはあるやろ 西郷隆盛に「私の貢献は坂本龍馬さんの貢献の10分の1にすぎない」ってセリフ言わせたい >>516
仮に薩長が普通に武力だけで幕府を倒しても残党てんこ盛りで戦国時代に逆戻りしてたしな
幕府側として知られた土佐の山内容堂が徳川慶喜と薩長連合の間を取り持つことで幕府側も「じゃあ俺も、俺も」と様子見して恭順してくれた
その意味では土佐勤王党の処刑も決して無駄死にではなかった。高知の歴史なくして日の本の未来は無かったと言っても過言ではない >>521
これ土佐、返答せよ土佐
あれはちゃんとやってほしい >>522
龍馬なんて西郷に比べたら小者だからそれは有り得ない 同じ相棒劇場版3裏で、
99･9は上がったのに何で西郷は下がったんだ？
普通に両方面白かったけどな。
相棒ファンだが、劇場版3はもう何度も再放送見たから西郷と99･9見た あの三菱創業者の岩崎弥太郎を産み育てたのも土佐藩だな
能力を評価し、長崎の土佐商会の主任にする
そもそも藩をあげて他所でのビジネスに乗り出すというのが凄い。自然に世界の情勢も知ることができる
腐敗した幕府の言いなりで刀ふってても何にもわからないし、何にもならない >>526
そういう傲慢さがあるから鹿児島は嫌われるんだよ 土佐は岡田イゾーとか吉田東洋暗殺とか内部抗争で人殺し過ぎだし、
藩主は日より見だし、
足引っ張ってるだけの気がする。 >>527
そりゃ江戸時代には弁護士も無いし憲法も無いからね
西郷どんごときの閉鎖世界が99.9と相棒に勝てるわけがない >>530
東洋は頭良かったけど人格的にクズだから遅かれ早かれ死んでた
武市も責任とって切腹したから両成敗 >>528
後藤象二郎からのインサイダーででかくなった、政商やんけ
腐敗どころではないわ >>513
1844年からフランスとイギリスの艦隊がそれぞれ何回か琉球に来て開港を要求
琉球は開港を嫌がったんだけど阿部正弘の意向で開港させる
同時に警備のために琉球に兵を送れと阿部から命じられたんだけど
斉興と調所は費用が掛かるからと人数をけちって、それを追求された 幕末モノは、動乱に入ると見たいシーンが増えて視聴率は乱高下しそうな気がする
鈴木が爽やかに演じていて見苦しくないので視聴継続している人も多いんじゃないか 3話で下がるのはジリジリ下がるパターンだなw
篤姫パターンでないわ。やはりライバルは花燃ゆ
幕末歴代最低視聴率を薩摩と長州で争うことになりそうねw >>533
後藤は土佐の参政
下士を嫌っていたのは言うまでもない
だが弥太郎を認め
龍馬を理解し
紀州を震撼させ
西郷をも土俵に上げ
慶喜にも怯まなかった
後藤を参政にしたのは高知城に住む土佐藩主.山内容堂である 3月のオリンピックが山場かな
この時期に一桁の攻防があるねw >>513
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#中継貿易の衰退
>幕末の頃から、琉球王国には欧米各国の船が来港して、航海の中継点として利用する為、
>開国の要求を行うようになった。1844年にイギリスとフランスが通商を求めて琉球を
>訪れた。薩摩藩は幕府に対応を求めたが、阿片戦争（1840年）の情報を受けていた
>幕府は、琉球に限って薩摩の対英仏通商を許可し、1847年に薩摩が琉球を英仏に開港した。
ドラマだとこれから薩摩もんのボーナスステージだZE？
いうアレな演出だけど
実際はなんか衰退とか凋落とかたそがれ清兵衛なので…
弘化四年（１８４７）
http://www2.plala.or.jp/shyall/nenpyo/kouka.htm
なので弘化四年は水戸のご老公が吼えてたりする大変な年なのだ ＞＞５３８
金の前じゃ、上も下もない
金さえあれば上士も頭をさげる
弥太郎の生き方は嫌いじゃないがな よくできてると思うけどなんか面白くないんだよな
西郷じゃなくて架空の人物の人情時代劇みたい
といって爽快感もないし連ドラだから水戸黄門みたいな一話完結感もないし
絵面もきれいじゃないし 真理子どんは大河の原作者であること隠すかもしれんなｗ 山口県民ですけど、最下位脱出できそうでウケるw
せごどんは必ず花燃ゆより酷い年間視聴率出せるw 借金話で三話目にして、ようやく西郷家家族にフォーカスきた
関連しての赤山エピと合わせて前回までにやってたら、お由良騒動もっと生きたろうな
借金絡みでは調所の無利子で250年の分割払いのエピも欲しかった 畑仕事をせずに偉そうに生きたかった士族とかいう輩共が
西南戦争で絶滅したのは日本の後世のために良かった 今年は一桁期待できそう
Twitterの評判も悪い >>531
14.2% 20:00-20:45 NHK 西郷どん
*9.2% 20:00-22:15 EX__ 相棒-劇場版3- 巨大密室!特命係 絶海の孤島へ
落ち目の相棒には大勝利 相棒もついに陥落か
時の流れは怖いね
西郷隆盛も相棒も会津のように崩れて落ちていく
21世紀はどんな新しいヒーローが誕生するんだろうね 白い米食って、うまか〜とやってたと思ったら急に調所が死んでお由羅騒動が始まり
吉之助たちが密談始めててという急展開にちょっと唖然とした
おにぎり握ってたと思ったら急に松下村塾がテロ集団化してた花燃ゆを思い出したが
西郷どん大丈夫かな
必要な描写を省いてしまって、必要でなさそうな描写は念入りにやってるような
取捨選択のまずさを感じるぞ 原作しらんからなんともだが、たぶん脚本が取捨選択下手なんだろうな ここ数年の大河、twitterの反応は2ちゃんより正しいな
今回で脱落するってツイート凄かった
ということ、来週はもっと数字下がるね
本当に評判悪い。今年の大河 女優陣に真田丸や直虎みたいに不快にさせるのがいないだけ見やすい
ある作家が林真理子は西郷どんの有名な悪いところを描ける作家期待してる
と言ってたが脚本家が描くかはわからない。朝ドラやドクターは面白いからみてる層じゃないからな
豚姫を描くがどうか？豚姫を描くよってその作家はいっていたが・・・・・・・・・ 第3回視聴率
清盛＿17.2%
八重＿18.1%
軍師＿18.0%
花燃＿15.8%
真田＿18.3%
直虎＿14.3%
西郷＿14.2% 瑛太が沢村を先生と呼ぶと
篤姫の時の帯刀と小松義兄と同じで
どっちの役柄だか混乱するぞw >>560
清盛って高かったんだな……(´･ω･) 直虎は井伊谷周囲のローカルな場面が少なくなり
家康万千代周辺の政局がメインになってからが俄然面白くなってきたから
西郷もまずは薩摩や島津の状況をしっかりやってからの方がいいと思うぞ
歴史の事前知識がないとなぜ斉彬父を廃しようとしてるのかを噛み砕かないまま
いきなり調所が死んで大粛清が始まってポカーンな視聴者も多いんじゃないかな てか、芸スポでは鈴木が西田敏行と比較されてディすられてるね
日本の役者もここまで質が落ちたかって 視聴率的にはちょっと下がったが安心した。
面白かったが12〜１３％位もあり得ると思ってたから。
何しろ俳優陣が豪華な俳優と地味なあまり知られてない役者とで差がある。
精忠組や弟の渡部豪太、桜庭ななみがほとんど目立っていない。
逆に熊吉が大目立ちなので、薩摩側の20代若手イケメンがいないのがＦ層受け
していない感じ。
内容は悪くないのでこれからのキャスト発表に期待する。 >>561
皆さん、ホント記憶力良いですよね。
もう10年も前の作品なのに。 鈴木は思ったより悪くないぞ
翔ぶが如くは見たことがないから西田と比較しようがないが
時代劇チャンネルで再放送があるようなので見てみることにする 斉興を排除しようと画策する斉彬と調所の攻防、
それだけではない両者の心の葛藤、心情が
短い尺でよく描かれていた気がする。
ゴリさんの演技がよかった。 鹿賀丈史は一蔵どんでも斉興公でも圧倒的な迫力
あの斉興が怒って鉄槌を下せば死者も多数でそうな感じがする >>528
しかし岩崎に大儲けのチャンスを与えたのは大久保利通だ。
薩摩と土佐が手放した長崎の開運関係事業を岩崎が引き継ぎ
しかし赤字の連続だったが、台湾出兵と西南戦争に際して
国産の海運を育てようと、大久保が岩崎に大きなチャンスを与え
岩崎がものにした。 米が米がー
金かしてたもんせー
こんなんばっかり見せられてもね 鈴木の芝居が
単に熱血正義漢のテンプレをなぞっているだけに見える 大村益次郎VS有村俊斎が面白いぞ
完全に無視されて無表情に「斬る・・・」言って刀に手をかける所なんか見ものだわ おまえらは、何も分かってないな
別に坂本竜馬だって
井伊直弼だって歴史に残されてる出来事は映像できるし、やりやすいが
重要なことはその時代の物語をどうやって映像にするかなんだよ。
1年かけて大河ドラマを作るんやからね。
わかっているか？ >>559
女優が悪いんじゃなくて脚本だろ
他の作品では評判いい人たちなんだから あの時代といえば、江戸幕府の長年のやりたい放題で
江戸は商業が栄える町として時代劇で映像にされるが
実際江戸の町以外は普通に年貢を納めて米を作って生活するしか
道がない
ほとんどが農業なんだからね
今みたいに外国から農産物が輸入されてこんだろうが
だったら米や野菜を作るしかないじゃろ >>529
でも龍馬が薩長同盟を成し遂げた訳でもないし
小説では両藩を説得したみたいになってるけど
武器商人としては重要な人物だったが >>578
ほんそれ
吉之助が土下座して頼み事したり農民物乞いしたりのシーンが大杉
辛気臭くてたまらんけどこれが史実なのかね >>585
幕府に貿易を止められ取り潰されかけた薩摩が生き延びるには長州と合体して幕府の武力を上回るしかない
それに気付いていたのは
坂本龍馬と中岡慎太郎
２名のみ >>586
棒を振り回した少年と戯れたりな……w
3話にして幕末らしさ皆無 現時点ではものすごく面白くはないな。
昨日は目付きの鋭い子が現れた時「お！半次郎か」と思ったから
当たって嬉しかった >>585
武器売って稼いだ商人は岩崎弥太郎
龍馬は運びが専門で売るのはグラバーとか長崎の商人が中心 ハロプロで西郷どん
西郷 後藤真希
斉彬 つんく
大久保 藤本美貴
篤姫 保田圭
由良 飯田圭織
坂本 辻希美
勝海舟 安倍なつみ >>553
横だけど、今回の相棒は従来のファン層からいうとやや見づらく（戦闘服での島内での争いなど）
相棒としては99にぶつけたつもりだっただろうが、昔のを流したほうが良かったかも >>586
史実を捻じ曲げてでも、薩摩の家老の御曹司西郷隆盛御坊ちゃま伝説とか描いた方が視聴率はとれると思う
下級武士の人生では数字とれないよ 歴史的な流れを知らんから、「軍備にもっと金をかけろ」と言ってる渡辺謙に対して
「飢えてる農民・武士の為に金を使ってくれる」と信じてる西郷達の期待が
噛み合ってないように見えるんだが。
細かい背景とかもっと細かく説明してくれないと、見てて分からん。 >>595
それもあるね
現代でも農民の救済より軍備に金かけるって主張する政治家には庶民はよく思わないでしょうね 直虎や真田丸にはまった人たちが好むのような作りではないと思うんだけど。 >>597
戦も刀も嫌いでございますだからな
って、直虎がいつの間にか真田丸と同格に！？ 貧しい人を見かけると、自分や家族のことも考えず援助しようとする西郷どんは、日本の将来を
憂慮するあまり、藩の財政も顧みずに近代化を進めようとする斉彬にどこか似ている。
作者も意識してそう描いているのかも。
（既出の意見だったらスマン） というか、今回も篤姫も主人公にすればよかったんじゃないよ？
下級武士の汚い泥まみれの生活描くよりも視聴率とれたはず、 >>597
と言ってそれと違う趣向の層にも不評なわけで… あと篤姫は指導係の標準語教育とかもよかったよね
やっぱり主人公は標準語に尽きるよ 視聴率上がるってことはにわかが見やすいってことだから
そんなペラいもん見せられても勘弁だわ 薩摩は近代化していたことで幕末最強の武力を得た
斉彬のおかげ >>595
説明が足りないってより改変がひどい
史実だと西郷家が貧乏ゆえに売った土地を買い戻そうと借金したら
調所の土地改革で払う金額が倍になってさらに借金に苦しむとか
琉球と薩摩に外国船が出没してて万一の時に戦うのは西郷たち下級武士なのに
調所は軍備をけちってるとか、西郷が調所に反感買う説明になるエピソードを
アホ話に改変してるからわけわかんなくなってる 大好きな半次郎が出てきて嬉しかったぞ！
成人した半次郎が早く見たい！
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