【2018年大河ドラマ】 西郷どん part20
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part19
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516225175/ >>690
穀物で接種出来ない分
魚や猟などで必死にカバーしむしろカルシウムがとれていたのかもしれん
魚も骨まで食べそうなだしな 日本相撲とか見かけ倒し暴力ザコの巣窟だよな
現代の新撰組って感じ あらためて、西郷の歴史を調べたら
西郷は明治維新の中で
苦労した一人の男
そして、かなりリーダーとして人望のあった人物だったんだな。
感服した
明治といえばるろうにけんしんの時代だろ。
中村半次郎とは
人切で恐れられていたらしいな。
あの少年が のちに 中村半次郎として
恐れられるとは 気になって中村半次郎の実際の写真を調べてみたが
あの時代の男のなかじゃ
かなりのイケメンだったわ
しかも身長も高いように見える
いい面構えじゃ 身長とかぶっちゃけどーもいいなあ
演技力ある役者にやってほしい >>699
一致するよ
デカい男がこの構えしてるとこ想像しろ
自分の間合いに入る前に、敵の間合いに入ってるだぞ？
https://i.imgur.com/EP5rPSN.jpg 身長183で眉毛も濃いイケメン24歳の竜星涼と見た
ひよっこでの好漢ぶりとオトナ高校の熱血ぶりから最も相応しい >>709
ただのでかい的
槍や薙刀一本あれば瞬殺だな >>713
槍や薙刀は江戸時代でも持ち歩くの禁止だよ >>716
短いだろｗ
槍、薙刀は持ち歩くの禁止なの
新撰組！で原田役の山本太郎が槍持ってたけど、一発逮捕で死罪だよ >>718
龍馬伝の三吉も長い槍そのまんま持ち歩いてたな
時代劇ってステキ まあ拳銃には勝てんよ
なんぼ剣術できても黒船や軍隊には勝てん >>700
そうそう
幕末の大物は身長は近年下方修正されてるw
西郷隆盛も180から178に下方修正されたw 島津久光の指揮で薩摩藩士が槍持って江戸、京都と行進しただけ騒がれてるんだからね
槍を持つ事が戦の準備なんだよ 風雲児たちの寺田屋事件の回で鎮撫使の中に槍持っていって
斬り合いになったとき使った奴いたけど深夜だからセーフだったのか >>635
宮本武蔵とか塚原卜伝とか上泉伊勢守とか
本当に強い人は慎重だってエピソードは必ずあるな >>682
最後のシンゴジラは橋本左内のイメージぴったりだな 借りた金で買った米をあちこち振る舞うなよ
だから貧乏なんだよ 百姓を助けたい！何とか田畑を取り戻してやりたい！
と言いつつ全部赤山にブン投げじゃねーか >>731
「こん俵の中は石じゃなかとか」
「ちゃんと米が入っとる！」
なんと！そこにはきれいに精米された米が 西郷さんの人柄を描きたいんだろうけど、目先のことばっかりだよね
小学生レベル またオムツにパンパースと書かれた赤ん坊が出るのかな >>733
ほうれん草って知ってる？
取りあえず上司に報告 >>737
組織人として当然だよな
単独で暴走したらそれこそ始末が悪い >>735
1話からずっとそうだけど、たった一人を助けようとしても
どうしようもないんだよね
借金肩代わりする、田畑戻してやってくれ、と言ったり
じゃあほかの人らは助けないのか？ってなる
そこが浅いなあと ２話は一人であれこれしてたが３話は赤山に相談してるんだし少し成長してるんじゃ 4月までに鹿賀以外退場するから
加賀トメ回も用意してる感じじゃないの
竜雷太早く消える役でもったいない
川口雪篷で再登場じゃないの >>739
そこで諦めて大人ぶって何もやらない人間より
その西郷のまっすぐさが斉彬に買われて抜擢された >>80 >>231
菊本すげえな、キッチリ10年毎だ。
2028年にも期待してみよう。
その時、日本はあるのか？ 人情家キャラでもいいけど、作劇の都合上
たまたま見つけた不幸な人に突発的に哀れみ出すから子供っぽく見えるんだよな。 まだ何者でもない下っ端の貧乏若造吉之助はアホでも別にいい
その内成長していくだろうしな
それよりも島津家中がもうちょっと厚みを見せてくれないとドラマが締まらない
さすがに4話以降はその辺も頑張ってくれると期待してるぞ >>179
お由羅の子は、３人ともちゃんと育ってるからね。
確率の法則からして、おかしい。
この時代には、大奥でもそうだが、
悪い奴でないと、逆にやられてしまうんだよね。
>>424
斉彬死亡は１５話で、１６話にもう一回出て来る。
>>439
同意。
でも、公家だけは、今でもしぶとく残っている。
天皇家の行事を支えるには公家（の家に代々伝わる作法や知識）が必要だから、
天皇家が続く限り、公家も続きそう。 >>744
これいつも、けっこう知られた人物が主人公の時の大河の最初のころは
「主人公がバカ過ぎる」「こんな奴じゃない」とか言われるんだけど
偉人も若い時は青臭い面があったって表現なだけなんじゃないの >>729
謙虚さ、慎重さももちろんだけど、
自分が強いのはわかっているから、
無駄に人にケガさせたくないというのもあるんだろうね。 >>744
でも誰かをサンプルにしないと表現できないからな
あまねく農民下級武士全て救おうなどとしたら社会活動家の先駆けになっちゃって違うドラマになるw >>751
武士が刀を手放すなど以ての外と教えを受けたのでそれはない。 >>747
>島津家中がもうちょっと厚みを見せてくれないとドラマが締まらない
そこなんだよな
役者を揃えてるのになぜか軽く感じる
初回の「エゲレス船が」のワケワカメといい今回の斉興の「処罰せよ」という命令で安っぽくストップモーションかけたり重厚さに欠ける
重厚感があるのは画質だけw 場面場面で見るといいシーンもあるけど
そこに至るまでろくに描写されてねえからいいと感じられねえんだよなあ >>664
アミューズ福山のバーターと揶揄されていたのに佐藤は当たりだったな
鈴木はホリプロだが第2の佐藤になるような粋のいい若手はおらんのか >>738
それに吉之助の出来ることにも限界はあるしね。 あのイノシシはあとでスタッフが美味しくいただいたのだろうか？ 江、天地人、花燃ゆ、直虎と比べると安心して見られる大河ドラマ 『西郷どん』まったく感動を呼ばない展開に視聴率急落…絶好の山場が
絶望的なまでに期待外れ
http://biz-journal.jp/2018/01/post_22073.html >>759
直虎の時は見つからなかったイノシンが
やっと幕末になって見つかったんで大喜びして鍋パーティーしたんだろうなw >>761
的確な総評だな
その一方で、吉之助が熊吉（塚地武雅）の母に米俵を送ったというさほど重要でない場面には尺を割き、「あいがとなあ」と涙を流さんばかりに感謝する熊吉の母を延々と映し出す。ある意味、本作の目指す方向性が視聴者に向けて明確に打ち出された回であったことは間違いない。
愛され西郷どんなんて視聴者求めてないっつーの
中園アホとしか >>759
清盛で政子が担いでたやつじゃないんかな >>761
批判するのは結構。されど、間違えるのは有り得ない。
熊吉のお母さんじゃなくて、ばあちゃんでしょ。 イノシシで思い出した
中園氏のドクターＸで
久光の人がイノシシを撃ってた >>749
賢かったら賢いで｢主人公補正｣｢キレイキレイな主人公捏造｣とか言うよね
去年も第1話で子役が馬を乗りこなしたら｢有能幼女で主人公age｣とか噛みついてる人いた >>749
青臭かったり、ダメダメだったりした方が成長させやすいところもありますね。
最初から完璧だと成長が分かりにくいというか。 >>756
佐藤健主演の実写版るろうに剣心だと福山雅治が剣心の師匠、比古清十郎を演じてる >>751
まだ18才だしこれから成長していくわけだから >>735
西南戦争で民百姓度外視で、士族の名誉回復のために戦争を仕掛けたのと矛盾が出てくるな >>724
それでもデカいね
鹿児島出身の沢村一樹とか親父が鹿児島出身の瑛太もデカいから鹿児島は平均身長高いのかな
方言指導もしてる迫田孝也は小さいけど >>517
同日18時から先行して放送してるBS西郷どんが5%取ってるからトータル20%前後じゃないかな >>751
清盛をただのバカとしか思わなかったウルトラバカのお前よりは、どちらも100万倍利口。
役年齢上、現在の西郷に該当するのが、博多密貿易がバレて内大臣頼長の尋問を受けたあたり。
堂々、貿易と宋銭による「国富論」を開陳して抗弁したものの、摂関家のエース頼長には
まったく通じず凹んで帰ってきた。
兎丸「何で言い返させへんかったんや、お前らしゅうもない」
清盛「言い返さなかったのではない。言い返せなかったのだ。言えば言うだけ己の青臭さ、
浅はかさを思い知らされるような気がして。何かを変えたいと思うだけでは動かぬものもある
・・・あのような男と渡り合うためには、俺はまだまだ度量が足らぬ」
早くから社会の矛盾と政治の不在に目を向けた清盛は、初めっからお前とは違って利口だ。
正義漢ぶった無思慮な行動は幼かったが、忠盛から「浅知恵は浅知恵によって跳ね返される」と諭されれば、
ちゃんと反省する学習能力があった点でも、バカのお前とは比較にならない。
ツッパリ清盛を「左様か、好きにせよ」と突き放しつつも、博多見聞をセットするなどして
(教育プログラムを押しつけることなく)、教育パパ忠盛はそっと清盛の自発的成長を見守ってきた。
その期待に答えるかのように、持ち前の行動力で未知の広い世界(空間、階層)へと臆することなく飛び出していき、
多くのことを学んでいった清盛は、朝廷流のお勉強には熱心でなくとも学習意欲旺盛な青年であり、
本も読まなければ行動力もないバカなお前とはまるで違う。
こうして博多見聞により一段成長した清盛であったが、頼長から簡単に論破されて「まだまだの自分」
を思い知っている。ちょっと成長しただけで天狗にならずに自分を見つめる目をもつ清盛は、
ネットで偉そうに他人の営為を腐すのが仕事であるお前の100万倍利口なんだよ(現在の西郷の年齢あたり)。
なお、その後、祇園社事件でただ一人、当時の意識水準を超える「ものの考え方」～清盛の特徴である
ある種の合理的思考を世間に知らしめる～などしながら、徐々に後の「体制変革者」そして「交易国家論者」
清盛が形作られていった。 >>774
そういう矛盾に気付かない林・中園・隆盛
このドラマは偽善でしかない 西郷は士族の名誉回復なんて唱えてないぞ？ 彼等に働く場を与えたくて征韓論を願っただけだし 西田が老いた菊次郎で最終回で登場で
こいつ全部持っていきそうだな
主役の前に名前バーン出るしナレも目立とうとするし >>751
大隈重信あたりは、西郷をマジで低能だと思っていた。 >>735
最初から出来上がった人間なんていない
これから斉彬の影響受けて物事を大きく見るようになる伏線かもしれん
史実では今より上の役職就いても部下の小さな間違いとかに厳しい人だったらしい
でも斉彬の影響で大局を見る目を養われた >>779
そもそも征韓じゃなくて遣韓
長州征伐、江戸無血開城などこれまでの行動と同様に交渉しようとしただけ
西南戦争も暗殺未遂ほかについて明治政府に尋問の筋これあり、ってのが動機 >>784
質問があるなら単身上京するばいい
兵引き連れて熊本攻撃したらあかんわな 西郷どん、久光さんともに西洋嫌いだが、
西郷どんは農村派としたら、久光さんは都市派。
農村が都市を包囲する。東洋の風 毛沢東みたいな軸足。
権力闘争っぽいことをやって、若い連中を動員して造反してしまったところも毛沢東みたい。
大久保どんが周恩来だったとしても、黒田と松方では、鄧小平にはなれんかった薩摩の限界。
民間人の五代なんか疑惑まみれ。渋沢さんや大隈さんに比べれば存在自体が恥ずかしい。 >>786
暗殺未遂の疑義があったから尋問の筋これありなんだろう。
単身上京したら殺されるかもしれんわ。 自身が殺されてから、戦争を仕掛ければいい
征韓論と同じ理屈 >>774
>>778
西郷隆盛自身は良心的な地場役人だったのも本当だろうけど、
「西郷派」は結局重税になるんだよな
島津斉彬と調所広郷で言えば、調所の方が「財政再建派」で
財政だけで言えば
一藩単位でリターンの見込みが無い基礎科学国防研究馬鹿がトップになれば
もっとやばい事になるのは目に見えてる
「鹿児島県」も西南戦争までの実質的な西郷派支配下の方が重税だったし
原田伊織が言う様に、このドラマの最初に描かれた
郷里の兄貴分、それ以上でも以下でもないと言う事か 元々戦術もなく、ただ闇雲に熊本城攻撃して案の定敗退した
そとそも勝つつもりもなかった
だったら単身上京すればいい >>781
翔ぶが如くでの朝鮮問題会議中に大隈は西郷に叱責されてたけどその時の恨みかな？ >>786
熊本攻撃、熊本攻撃って言うが、熊本は西郷軍に加わった側だからな？ >>790
大久保が私学党を潰そうとしていたのは事実
それを西郷が見過ごせなかったから西南戦争が起きてる この西郷どん戦争は嫌でごわすとか言い出しそうである >>790
そもそも遣韓もあらかじめ別府晋介などを
韓国満州に派遣してある程度の安全を確かめてる
板垣などに語った字義通りに死ににいったわけじゃないよ はっきりいうけど、薩摩は熊本に負けたんだよ
西南戦争を転機に熊本は発展して、鹿児島は熊本の発展に大きく遅れをとった。今も鹿児島は熊本より田舎 >>735
>>782
そもそも余裕無いしな
調所広郷の改革で大分マシになったとは言え
その少し前までは数百年分レベルで完膚無き迄の債務超過で
マイナスどん底レベルの財政破綻してたのが薩摩藩だから
それが調所主導でありとあらゆる手段の「財政再建」やってたら
下々に余裕なんてある筈が無い。
そこで農村で若い地場役人が可能な限り良心的であろうとしたら
偽善でも焼石でも身銭を切って泣くぐらいしか当面の所出来ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
