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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part20
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/01/21(日) 21:22:32.52ID:W6MM1WNI
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだひとが次スレを立てる　放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part19
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516225175/
0798日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:15:05.65ID:8qsDCFAt
>>790
そもそも遣韓もあらかじめ別府晋介などを
韓国満州に派遣してある程度の安全を確かめてる
板垣などに語った字義通りに死ににいったわけじゃないよ
0799日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:15:06.23ID:LuvQTZFr
はっきりいうけど、薩摩は熊本に負けたんだよ
西南戦争を転機に熊本は発展して、鹿児島は熊本の発展に大きく遅れをとった。今も鹿児島は熊本より田舎
0800日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:15:20.75ID:h4VvmYzU
>>735
>>782
そもそも余裕無いしな

調所広郷の改革で大分マシになったとは言え
その少し前までは数百年分レベルで完膚無き迄の債務超過で
マイナスどん底レベルの財政破綻してたのが薩摩藩だから

それが調所主導でありとあらゆる手段の「財政再建」やってたら
下々に余裕なんてある筈が無い。
そこで農村で若い地場役人が可能な限り良心的であろうとしたら
偽善でも焼石でも身銭を切って泣くぐらいしか当面の所出来ない
0801日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:15:57.10ID:+QJ4uw85
翔ぶが如くでも斉彬の英才教育で当時の日本の思想の最先端に触れるようになってからが本番だからな
幕末ものは主役が江戸京都にいないと始まらない
0802日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:15:59.37ID:jrIVzkc7
>>690
薩摩地方の人間は元々デカイ
それは肉を食べる習慣があったから
豚や猪の肉な
戦国時代でも島津の兵は強かった
しかも他の地方みたいに農民のパートタイマーじゃなく武士が多かったし
0803日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:16:44.28ID:GIudw/YC
>>799
菅沼がいたのかｗ
0804日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:18:27.86ID:LuvQTZFr
今の熊本中心部見てみろ
下通り、上通りに匹敵する商店街は鹿児島にはないよ
熊本中心部は仙台や広島の中心部にも勝ってる
0805日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:19:17.41ID:GIudw/YC
基本的に日本最強の戦闘民族薩摩隼人って昔から言われてる

時点で三河衆か雑賀衆でしょ
0806日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:19:29.74ID:K8eI6dVL
薩摩では武士も貧しいという説明だけど、この頃には藩財政が豊かになったから倒幕を実現できたんじゃないの？
豊かになったのは特に偉い人たちだけ？
0807日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:19:45.28ID:CyobaLx0
まだまだ西郷は日本が見えてない田舎侍
これから島津斉彬や藤田東湖や橋本左内に影響受けて変わっていく
そして覚醒するのが沖永良部の後
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:21:45.73ID:GIudw/YC
前にも説明したけどね
薩摩に貧しいも糞もないんだって
気候的に２期作が可能だし、海や川や山に行けば真冬でも食い物とれるんだよ
0810日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:22:48.68ID:xk1Y5cGF
佐久間象山はタイムスリップで現代見てるからな
0811日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:23:00.40ID:GIudw/YC
一番キツいのは東北の日本海側でしょ？

これだで人生負け組の超ハードモードだぞ
0812日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:24:49.93ID:1OpzYp0x
薩摩三河越後は強兵ってよく聞くな
0813日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:26:06.06ID:odV+yeFj
>>809
さつま町(宮之城)みたいな高原だとマジで寒いよ。
それが薩摩の多様性なんだけど。
0814日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:26:34.01ID:N6gOIPUG
>>811
ん？江戸時代の話？
江戸時代はむしろ東北は仙台以外は太平洋側より日本海が栄えてた。
秋田と酒田とか大商人いたし。今の話ならその通り。山形の庄内地方は山形県内でも一番貧しいかも
0815日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:26:41.03ID:GIudw/YC
現在、鹿児島から
1月の19時時点で気温が10度だぞ？ｗ
これで真冬なんだからなｗ

薩摩は食い物が採れない時期がないんだって
だから逃亡してる犯罪者も鹿児島を目指すんじゃん
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:28:17.52ID:FR1Kw18J
斉興と調所の緊縮財政のせいやろ
５００万両の借金をほぼ帳消しにしたまでは良かったけど
２００万両の黒字になっても、ずーっと同じ政策で給料はカットで、年貢は高いままだったら不満持つのは当たり前
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:29:51.21ID:GIudw/YC
俺はそれこそ爺さんが職業軍人だった
日本軍最強は九州人部隊だったと自慢してたね
そんな爺さんが「こいつらには勝てない」と思ったのが東北連隊と言ってたな


一番に弱兵で使えないのが関西人なんだって。戦国時代でもここは弱兵だもんな。
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:32:09.92ID:odV+yeFj
関西？そんなことないだろ。　播磨の黒田はすげぇ強かったじゃないか？
紀伊の細川も昔は強かったはずだ。

黒田や細川がいるから、九州は底上げされたんだろ？
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:32:24.47ID:ag/gjmor
>>816
そのおかげで最新の銃や大砲持てた事が倒幕を成功させた一因でもあるけどね
0820日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:33:17.08ID:N6gOIPUG
>>817
そう、近代になってからの軍隊は東北が強かったらしい
それこそ日本全体が食料事情が均一化してくと、東北はちょっと他の地域より平均身長も高いんだよね。
今は秋田山形新潟あたりが日本一争ってるはず。平均身長
0821日曜8時の名無しさん
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2018/01/22(月) 19:33:32.52ID:GIudw/YC
>>818
黒田、細川だって結局は九州人の編成軍になったろｗ
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:36:19.32ID:2sSLLv8L
第二次世界大戦ではどこの師団が強かったんだろう？
かなり意見がばらけるみたいね
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:37:50.39ID:PWEEZlgg
>>820
小倉や久留米の連隊も滅茶苦茶強かったらしいぞ
平和な今でもあいつら怖いからな
中国の共産ゲリラも手を出すのをためらうくらいだった
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:38:03.63ID:EoMBO36f
>>760
真田丸も。
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:38:27.83ID:GIudw/YC
>>820
東北人強さ、恐ろしさはそう言うのじゃない

攻めろって言ったら我先にバカみたいに突っ込むのが九州人なら、守れって言ったら泥水啜ってでも守り通すのが東北人なんだと

関西人は競って逃げるんだって
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:39:48.89ID:N6gOIPUG
>>828
んー、関西というか大阪が強烈に弱かったらしいな
やっぱり商人気質もあるんじゃないかね？
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:43:20.46ID:+a18ULGj
新潟山形秋田が平均身長高いのは、ロシアの血混じってる説もあるよね
実際、秋田の人の顔って白人ハーフに近い顔多いし
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:44:47.31ID:xk1Y5cGF
>>818
播磨は関西ではない
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:45:37.34ID:GIudw/YC
隊長泣かせの鹿児島連隊って実話がある

沖縄戦で鹿児島連隊の隊長が撃たれて死亡。変わりに四国兵長の山川が付いた。

山川はアメリカ軍上陸に合わせて鹿児島連隊に突撃の合図を出したんだが、鹿児島連隊は勝手に小隊レベルで突撃やてて既に全滅してたんだと

鹿児島人はこういうバカなの
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:45:48.01ID:xk1Y5cGF
>>829
野球やラグビーは大阪最強やけどね
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:46:20.36ID:3gCt1y21
>>950
950を踏んだ者がスレ立てをすることになっていますが
もしテンプレがわからなければ>>1を下記の通りにやって頂いて
>>2以降はこのスレのものをコピペで構いません。
あとで補填しますので。
よろしくお願い致します。

スレタイ
↓

【2018年大河ドラマ】 西郷どん part21

>>1
↓

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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part20
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1516537352/
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:47:02.01ID:amQiIrPz
なんでこの大河って
ところどころに語尾に「○○おいもはん」
っていうの？
薩摩芋が有名なのは知ってるけど。
なんか関係あるの？
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:47:45.09ID:jrIVzkc7
>>829
商人、町人は弱かったかもね
ただ大阪に混じってる朝鮮系の人は強い
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:48:49.87ID:odV+yeFj
>>824
生存率からいえば、金沢師団が最強だろ。
台湾にいたから、決戦がなかった。
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:50:34.45ID:xk1Y5cGF
203高地で全滅した北海道師団も強かった
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:51:34.34ID:amQiIrPz
>>837
まじか！ボケたつもりだったが
本当は「おいもはん」→「おもいます」
みたいな意味かと思ってたｗ
なんか逆じゃん
というかこの大河4割意味が分からん
くて若干疲れるんだがｗ
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:51:48.34ID:odV+yeFj
無傷の本多忠勝が最強　→　無傷の金沢が最強　こういう論理だよ。
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:52:29.99ID:+Z4umCPk
>>818
亀田父も元は灘出身だからね、播州武者は典型的な喧嘩気質。
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:54:57.70ID:GIudw/YC
>>833
今現在では大阪は野球、ラグビーは強いけど
強い選手の親は九州人とかそんなばっかだよ？

現代スポーツは東京、大阪が強くて当たり前なんだよ。人口が地方から集中してるんだし
0847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:57:32.21ID:LSqum5nw
しかし島女房に糸と
西郷どんはオマンコ大好きなんだな
身体大きいから駅弁とか出来そうだし
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:58:58.48ID:GI/lPT37
>>847
当時は駅なんてないから、駅弁なんてする訳ないだろ
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:00:08.84ID:amQiIrPz
>>846
陸上選手の有名どころは
だいたい西日本に偏ってる。
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:01:55.93ID:K4NUxQux
>>475
シーボルトはシーボルト事件や明治になって二度目の来日果たしたり、
結構逸話あって面白い
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:01:58.88ID:xk1Y5cGF
>>850
フィギュアも大阪強い
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:03:32.85ID:jrIVzkc7
>>846
大阪は土地柄九州人二世や三世がメチャ多いもんね
調べた訳じゃないけどスポーツ出来るとか喧嘩強いとかはその血筋じゃないかな
あと朝鮮系の血筋
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:04:42.51ID:xk1Y5cGF
朝鮮人は優秀って認めてもうてるやんw
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:04:48.46ID:aeu3hwGm
>>853
あのね、異性に対してブスとかそういう表現はやめてもらえますか？
人権問題ですよ。
0857日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:05:52.59ID:LUfmyrP7
そう言うばマー君も大阪人って言うがお父さんは鹿児島人だもんな
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:07:00.86ID:Bvjy7qtf
竜雷太って、ほんと良い俳優だね。ケイゾクの頃がなつかしいな
0860日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:09:03.35ID:+QJ4uw85
当時の薩摩が多産系大家族になりやすい土地柄という気もしてくる
ガイドブックでも西郷や島津だけでなく赤山と桂久武とか有村兄弟も出るのわかってるし
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:09:10.00ID:jrIVzkc7
>>855
認めたくはないが小学生や中学の時、朝鮮学校の生徒とサッカーやったが太刀打ち出来なかった
当時あちらの方がサッカー盛んだったから当たり前としても身体もデカかった
なんか骨太というかね
ぶつかっても勝てない
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:10:44.52ID:K4NUxQux
>>838
金沢の第九師団が台湾に移転されず沖縄にそのまま駐留してれば、
終戦まで沖縄は米軍に占領されずに済んだ可能性あるらしい
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:12:25.20ID:+7nW37un
>>861
ラグビーとサッカーは特に強いよな
祖国が韓国じゃなく北朝鮮なので野球部はないんだよね。朝鮮学校
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:13:13.64ID:xk1Y5cGF
>>864
そんなに強いの？
なんで台湾に？
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:13:53.42ID:xk1Y5cGF
>>867
メンタルだけでなく、フィジカルでも負けてるよなあ
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:14:37.21ID:+7nW37un
写真残ってる女性って美人って方が珍しいよね。現代的な間隔でみたら尚更
大山巌と結婚した山川捨松は写真も残ってて、本当に美人だね。身長高いし
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:15:10.15ID:h4VvmYzU
>>858
ケイゾク・SPECだったからな

本人もゴリさん他今迄の自分のキャリアのイメージを
一瞬で粉砕したｗ
みたいに笑ってた筈
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:17:29.41ID:+7nW37un
でも、日本人より骨格いかつい割には、なんで朝鮮って歴史的に弱かったのか謎ww
高句麗時代だけ強かったかなw
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:18:04.63ID:LSqum5nw
>>871
日本の女なんてブスばっかりじゃん
例えば山手線に乗って
おっいい女と思える女なんて片手すら居ないじゃんw
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:19:29.17ID:xk1Y5cGF
>>874
元寇の頃は強かったはず
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:21:08.66ID:APs2EWIB
なんか東北が最強だ九州が最強だのとか、関西は最弱だよなwwwとか鼻息荒い流れになってるけどさ…
その最弱の関西(京とか大坂)にうまいことおだてられ操られ、ずっと戦わされてるのに
最強自慢とか、可哀想というかなんというか…
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:21:31.83ID:3WOabLz1
朝鮮人と日本人が戦った場合
一対一なら朝鮮人が勝つが
ニ対ニなら日本人が勝つという言葉があるらしい

李しゅんしんが身内から警戒されてほとんど牢獄に入ってたことからもわかるように
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:22:26.80ID:23orqVqc
>>868
金沢第9は日露戦争でも殊勲師団だった 大本営が台湾守備に引き抜いたので沖縄守備は1からやり直しになったところを米軍上陸
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:23:59.66ID:Lo+XuIWK
最強は知らんが会津が最弱だよ
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:25:32.57ID:GIudw/YC
>>877
大阪がおだてたり、操ったりした歴史ってあったっけか？

織田、豊臣、徳川だって愛知だし
0884日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:29:11.92ID:xk1Y5cGF
最強は旭川師団やろ
203高地で全滅したが
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:30:48.49ID:mSaW45g2
昔、笑っていいともに西郷どんの息子菊次郎の子孫の女の子二人が出てたな
西郷どんの自画像に似てた
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:32:24.28ID:OsNaCJO8
>>887
よくでる陶芸家もそうだけど、なんだかんだ言って子孫は顔は上野の西郷さんに似てるよね
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:32:44.65ID:+Z4umCPk
>>881
つ堺商人
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:33:17.97ID:23orqVqc
>>886
吉之助「リップサービスっちもんごわす」
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:33:29.97ID:dLabg4ny
>>875
片手しかいないから価値あるんだろ
みんないい女なら欲情もしなくなる

でも田舎じゃ片手すらいないぞｗ
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:34:30.99ID:GIudw/YC
なんか熊本は新興宗教に感化され易い土地柄ってイメージが強いな

西本願寺に振り回され、キリスト教徒が乱を起こし、平成ではオウム真理教だろ？
現在でも統一協会、創価学会員が九州でダントツだしな
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:34:58.95ID:GIudw/YC
>>890
あー　なるほど
　
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