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【西郷どん】島津久光を語ろう
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/02/07(水) 13:12:36.76ID:e0Nh0PC/
語りましょう
0025日曜8時の名無しさん
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2018/04/17(火) 08:52:22.48ID:IExBc+cM
>>17->>19
熱いねえ～
薩摩研究家のダメだしは勉強になるわ～
ただ、ドラマは研究そのままではなく、面白くないとな～
5月からは久光が前面に出るので、age
0026日曜8時の名無しさん
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2018/04/17(火) 14:42:00.77ID:znJq+VkD
龍馬伝
0027日曜8時の名無しさん
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2018/04/18(水) 23:37:06.00ID:W+m3aiAA
本スレでも書いたが、何で原口泉は小松と大久保の接触を安政5年の葬儀に設定するのか。
身分差考えたらあり得ないし確たる根拠もない。
安政6年11月の茂久諭達の前に設定する必要があったからではないかと勘繰ってしまうね。
精忠組の登用、小松の登用、ともに久光のイニシアチブだから
普通に考えて小松が推挙された万延元年以降だろうと言う穏当な推定が色々嫌なんだろうな。

そんなに久光の活動を認めると困るのかね。
0028日曜8時の名無しさん
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2018/04/19(木) 06:22:53.98ID:1bR4E/1T
マルチであちこちに書かなくてもw

よく知らんけど大久保が久光に初めて会った直後くらいの建白書の草稿に小松を家老にすべきと
書いてあるから大久保は小松をいつ知ったんだってことじゃないの？
最初は西郷と同じように旧斉興派の家老を罷免しろと書いたら久光にダメ出しされて
大望を実現させたければ誰々を辞めさせろじゃなく誰々を抜擢すれば反対派を抑えられると
提案しろと言われてなるほど久光様はすごいと感心して書き直したという

青臭い普通の志士だった大久保を政治家に育てたのは久光とわかるエピソードで好きだけどな
0029日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 19:24:24.28ID:++FzQVUf
ケツメドクサコ
0030日曜8時の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:00:30.82ID:KKWkU+Dp
青木は多少イヤな奴を演じた方が絵になる。

だから西郷の敵役は適任かもしれん
0031日曜8時の名無しさん
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2018/05/04(金) 21:34:45.85ID:Nd+N+1fs
今後は、青木がヒール役で引っ張ってくれないと、盛り上がらないよね。
渡辺謙は青木に「薩摩を頼む」と言い残して行かなかったのかねぇ。
青木にもエールを送って欲しい。久光の役、大事だもの。
0032日曜8時の名無しさん
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2018/05/07(月) 17:30:25.26ID:HZs57sMc
久光さんの嫁って優香ちゃんだったの？
知らんかったわ・・・
１８５ｃｍある感じもしないですね
0033日曜8時の名無しさん
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2018/05/07(月) 19:04:26.72ID:coH2u0zg
>>9
えええ　真逆の感想
軽く見えるのは久光の性格が軽めだからじゃないのか
0034日曜8時の名無しさん
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2018/05/07(月) 19:10:01.02ID:0k+bNf2Z
個人的には俳優のミスキャストに感じる。
龍馬伝とオーバーラップするし。久光は下手したら
西郷より大河をはれる人物で賞。西郷や大久保有っての
久光だろうけど。
0036日曜8時の名無しさん
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2018/05/10(木) 07:38:43.64ID:cpMkqIms
強烈な身内2人と西郷に囲まれた普通な人の胸の内が
とても人間味を持って伝わる良キャスト
願わくは久光の業績もこの際きっちり盛り込んで
評価の見直しにつなげてほしい
0037日曜8時の名無しさん
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2018/05/20(日) 23:30:17.16ID:Jl+ecxf8
幕末の薩摩藩の命令系統ってあくまで久光＞小松＞大久保・西郷であって
久光と小松が慶応3年後半に病欠したから西郷以下が繰り上がったのに
そういうのを大河じゃ全然やらないね
0038日曜8時の名無しさん
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2018/05/21(月) 01:17:00.31ID:+vfHSwqT
>>28
小松は山田壮右衛門を通じて久光の知遇を得ていた可能性が高いから、
万延元年にはその目に留まるところになっている
谷村や中山が小松と接触したのは、独自接触ではなく久光のリクルート活動の一環
小松の側役就任も大久保の登用より半年先行している。

「安政5年葬儀の際の知遇」説は具体的な根拠もない。
小松の登用を大久保の進言と無理やり関連付けるのは、
久光を無能化しないと都合が悪いからだろ。

しかし、幕末の薩摩藩の説明はそれだと逆に不自然で分かりづらくなるんだけどね
0039日曜8時の名無しさん
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2018/05/21(月) 05:42:21.94ID:7t2cldM2
なんで大久保が建白書に書いたって史料が残ってるって話から
それまで久光は小松を知らなかったって話になんのかなー
大久保と久光はそれぞれ別ルートで小松を知ってたかもでいいじゃんw
0040日曜8時の名無しさん
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2018/05/22(火) 11:44:26.07ID:IFYv4zaQ
身分差で面識のない大久保が、同じく面識のない小松の名前を挙げて建白しても新聞の投書レベルだわなw
平有権者が勝手にファンになった議員の名前を挙げて総理大臣に投書してもゴミ箱直行なのと同じだよ

だいたい小松は安政2年段階で奥小姓近習番まで上がってるんだから当然久光、というか藩要路は存在を知ってる
しかも両者は重富島津忠寛の同縁(義理の従兄弟)で山田荘右衛門を通じて関係もある
大久保－久光－小松などというすべてが面識のないルートを想定するよりずっと確実
0041日曜8時の名無しさん
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2018/05/23(水) 17:14:05.16ID:WQssNBKO
今後も観るかどうかは、青木演じる久光ちゃん次第だわ。
0042日曜8時の名無しさん
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2018/05/23(水) 20:44:23.45ID:Q/0vWoOh
明治維新は「カスほど長生きする」というのをまざまざと見せ付けられる。
井上聞多を助けた所郁太郎はある意味日本を破滅に導いた男。
井上があそこで死なせておけばもう少しましな新政府だっただろうに。
0043日曜8時の名無しさん
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2018/05/23(水) 21:44:19.09ID:JMXHkB2b
☆尊王攘夷って不可思議？３（西郷どん時代？）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1527075550/

尊王攘夷ってそもそも何なの？
幕末に何でこんな思想が吹き荒れたの
今でも一部の日本人の心の底に潜んでるの？
0044日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 14:44:38.67ID:VuaSAROm
残念な方向にイメージチェンジしてる。
もうちょい犬的要素を残しておいてほしかったな。
鳩山邦夫みたいになっている。
0048日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 10:05:50.08ID:h31MR1Bo
なりあきらが後を託すと言った久光　たがいの意見を聞いてまとめる久光がドラマでは
あんな暴君に
0050日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 13:26:12.94ID:o8XFSKGy
無能脚本家の犠牲者
0051日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 17:18:07.09ID:KVu/czE0
>>49
高橋英樹は、逆に貫禄がありすぎた。
微妙な感情表現も出来てなかったように思えたし（大きな芝居の人だからね）。
憎々しさは印象的だったけどね。
篤姫での斉彬は、父性的過ぎた。
久光らしさで言えば、青木の方が向いていると思う。
なので、今回で久光が再評価され、共感してくれる人が増えるといいな、と願っている。
0052日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 17:33:47.87ID:2MX48dgn
無理wいま予告見たら大久保が久光に
今こそ薩摩が幕府に取って代わる時でございます
とか言ってた
半世紀前の解釈やー
0053日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 22:19:40.39ID:KVu/czE0
久光、縮れ毛を作っているね。
長いもみ上げと縮れ毛。印象変わるはずだわ。
0055日曜8時の名無しさん
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2018/06/18(月) 00:49:36.58ID:WHPTQzvE
>>54
久光が言うと、本気じゃないみたいに聞こえるね。
後からすぐ島送りに変更しそうな。
斉彬が言ったなら、断固とした感じで、ひっくり返りそうになく、かなり怖かっただろうな。
0056日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 22:27:35.52ID:8ujzyo0O
今夜の久光、ひどいよ、アレ。
漫画チック過ぎる演技。
あれじゃ、慶喜に小ばかにされるのも仕方ないという小者っぽさ。
青木さん、期待してたんだけどなぁ。
誰かがああいう演技をさせてるのか、それとも本人のアイデア？
なんか、このままじゃ、斉彬の引き立て役で終わってしまいそう。
渡辺斉彬好きだからいい、というわけにも行かないのさ。複雑な気持。
0057日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 22:46:40.78ID:5tzLN8wW
翔ぶが如くでは

高橋英樹（島津久光）

がず～っとトメだったよね
今年はそうはならないのか
0058日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 23:09:30.44ID:n83HZLmY
西郷
0060日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 03:28:06.25ID:riosO55M
西郷
0061日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 06:23:34.43ID:XRTXGjyl
毎週違う色の派手なのを着てるのは意識してやってるのかな？
0063日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 11:47:44.01ID:pBkignXA
>>57
斉彬死去までは加山雄三がトメ、高橋英樹はトメG先頭
それ以降、久光出演回は高橋英樹がトメ
0064日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 14:42:10.91ID:sNV15GTt
>>59
この国の王も朝鮮の血が流れてるぞ
0066日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 19:54:37.31ID:WXaQEuHd
漫画漫画うるせーよジジイ
さっさとクタバレ！
0067日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 21:26:17.79ID:Gp7etTly
俺はかなりおもろいキャラになってて好きだけどw
0068日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 21:50:07.08ID:Wb5EB484
島津久光の構想変遷

島津久光の構想①「亡き兄上のお考えを引き継ぎ、薩摩の大軍で上洛し、
天子様の勅命を引き出して、一橋様を将軍後見職に据えて幕政改革を行わせる。
そして薩摩が全力で一橋様をお助けするのじゃ。
そうすれば日本国は強い国に生まれ変わり、薩摩も中央政界に踊りだして一挙両得じゃ！！」
↓
構想①の結果：
慶喜が久光との協調関係拒否　朝廷も長州藩尊攘派に乗っ取られてしまう
↓
久光の構想②「こうなったからには、薩摩は徳川一門の会津藩と協力して、
長州を朝廷から追い出す！
そして天子様のもとで有力大名会議（参与会議）を開き、国政を決めるんじゃ。
これで薩摩が中央政界に踊りだせるぞ！」
↓
構想②の結果：
確かに長州を朝廷から排除することに成功するも、参与会議は失敗して解散。
朝廷は一橋と会津に奪われる（一会桑政権）
↓
久光の構想③
「こうなったからには、武力で徳川幕府を滅ぼすしかない！！
長州と手を結び、京都に出兵じゃ！！！徳川を滅ぼせば、薩摩の天下じゃあ！！
わしの思い通りの世が来るのじゃあああ！！！！！」
↓
構想③の結果：
徳川幕府滅亡　薩長が主導権を握る明治政府誕生
しかし廃藩置県で大名の地位を失い、
ただ名誉職だけもらう。
久光は明治政府改革の建白書を出すも容れられず、
大久保や大隈重信の罷免を求めるが、それも認められず、鹿児島に隠遁。
0069日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 00:44:29.57ID:LUWtDBRd
>>67
うむ批判してんのはクソジジイだけ
0071日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 13:36:22.87ID:sBTGhAqS
慶喜「芋がなれなれしく天子様を語るな、天子様が汚れる」

でも島津家は清和源氏系の家系で
久光は現在の天子様の御先祖様なんだよなぁ……
0073日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 18:17:47.15ID:abCwC8cQ
青木久光の変貌ぶりを楽しみにしていたんだけど、
ギャグみたいなメイクと演技でガッカリよ。
後半を観るモチベーションが失せたわ。
0076日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 11:14:26.91ID:WegFZafN
いも扱いされて倒幕を決意
0077日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 15:37:48.76ID:WegFZafN
今週あたり　　坂本龍馬（小栗旬）　２６歳
西郷隆盛　（鈴木亮平）　３４歳
西郷信吾　（錦戸亮）　１９歳
愛加那　（二階堂ふみ）２５歳
大久保一蔵　（瑛太）３２歳
島役人　土持政照　２８歳
島津久光（青木崇高）４５歳
篤姫（北川景子）２６歳
徳川家茂　　１６歳
松平春獄　（津田寛治）　３４歳
徳川慶喜（松田翔太）２５歳
有村俊斎（高橋光臣）３０歳
高杉晋作　２３歳

20歳　年下の男にイモあつかいされて　ぶち切れるなよ
論語で　勉強してねえのか
0078日曜8時の名無しさん
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2018/07/16(月) 02:08:31.61ID:nr7oJgEQ
後藤以来のはまり役
0079日曜8時の名無しさん
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2018/07/16(月) 11:51:04.20ID:ETb1XIwt
>>77
20歳年下の男に芋扱いされたからこそブチ切れたんでしょｗ
しかしひー様の演技も上手いのか、あの言い方はむかつくｗ
0080日曜8時の名無しさん
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2018/07/19(木) 12:38:37.69ID:6cc7LeVP
>>79
久光はブチ切れてはいないよ。
不愉快ながら西郷の暴言を我慢して最後まで聞いてる。
西郷が遠島になったのは上洛時に堀と衝突したり勝手な行動が目立ったためで
２度目の遠島の後では久光に対しても礼を欠くような態度はないから反省したんだろうな
0081日曜8時の名無しさん
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2018/07/19(木) 12:44:23.69ID:6cc7LeVP
>>68
＞久光の構想③
＞「こうなったからには、武力で徳川幕府を滅ぼすしかない！！

これはないね。 慶応３年の西郷たちの挙兵計画は久光は関知してない。
ただこの頃には四候会議の失敗と健康の悪化で積極的な活動を見せなかっただけ。
だから鳥羽伏見直前に情勢を危惧した松平慶永らは「大芋(久光)は知らぬことにて」
と鹿児島に知らせようとしている。

久光と小松帯刀が立て続けに健康を害さなかったら、薩摩藩の動きは相当違ってただろうな。
それだけストレスの多い時代ということでもあるが
0083日曜8時の名無しさん
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2018/07/20(金) 02:43:20.83ID:yHT6qLRb
西郷が練ってたのが「倒幕計画」だったかも甚だ疑問なんだけどな
柏村数馬には「討幕は仕らず」と明言してるのだし、
参加藩を見ても武力討幕に賛成するような藩ではない

どうせ薩長サイドの大河じゃそういうの一切反映させないけどな
研究を反映させると困るんだか何だか知らんけど
大河が進歩しなくなるからやめてほしいわ
0085日曜8時の名無しさん
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2018/08/02(木) 20:46:01.71ID:MiLTvzWz
ヒー様にあしらわれて、悔し涙流してたときに、
握り拳をくわえてたのは、メチャメチャ笑った！
0087日曜8時の名無しさん
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2018/08/02(木) 21:22:19.58ID:mWsI56rU
久光製薬
0088日曜8時の名無しさん
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2018/08/05(日) 23:59:40.87ID:8li6I3eF
今回の「え？ちょお前泣いてんのか？」が実に良かった
0089日曜8時の名無しさん
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2018/08/06(月) 12:01:20.13ID:+3U1XEhV
安政5年葬儀の際の知遇
0090日曜8時の名無しさん
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2018/08/06(月) 14:39:27.11ID:89ZtwQfn
この役者、大河のメインキャストとしては弱い。
0091日曜8時の名無しさん
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2018/08/06(月) 17:27:32.80ID:hDaSK98q
身分差で面識
0092日曜8時の名無しさん
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2018/08/07(火) 11:31:28.52ID:bL/rqRAJ
あんな愚鈍な人物ではなかったらしいぞ
西郷どんとはソリが合わなかったらしいが
0093日曜8時の名無しさん
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2018/08/07(火) 12:16:43.62ID:tz/hWWVL
大久保が建白書
0094日曜8時の名無しさん
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2018/08/07(火) 18:03:17.53ID:d/hv0inz
優香さんの旦那だったか
駅伝の吉木さんの旦那だと勘違いしてたわ・・・
0095日曜8時の名無しさん
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2018/08/07(火) 20:48:49.75ID:m2ub4pDY
>>94
駅伝の吉木さんの旦那は、昨年に山伏で登場してたよ。
0096日曜8時の名無しさん
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2018/08/08(水) 14:19:16.43ID:0g9SPmm2
この役の青木さんて阪神にいた福原投手そっくりなんだよな
0098日曜8時の名無しさん
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2018/08/08(水) 17:17:16.83ID:KFXkcfFN
久光は参預会議解体以来、中央政局から遠ざかるので
存在感が次第に薄くなるのは仕方ないのだが
それでも大政奉還後の薩摩藩兵上洛に際しては
過激化を危惧して掣肘を加えているので最後まで重要

それを描かないと何で明治以降に西郷と確執が生まれるのか
視聴者にはまったく理解できない
0099日曜8時の名無しさん
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2018/08/08(水) 18:39:32.16ID:VPlGnIDm
久光、なにげにいいやつだよな。
情に熱いし、慶喜よりも他藩と力を合わせて日本のこと考えてるし。
たまに吉之助より良いやつなんじゃないかって思う。
0100日曜8時の名無しさん
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2018/08/08(水) 18:51:24.80ID:beR1/FWk
山さん久光の「もっと花火を打ち上げい」
廃藩置県で殿様はもういらんに不服だったわけではないの？
0101日曜8時の名無しさん
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2018/08/08(水) 19:24:34.86ID:lzLOKPXx
大久保と久光はそれぞれ別ルート
0102日曜8時の名無しさん
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2018/08/09(木) 18:51:33.76ID:mP6b0+jT
久光はブチ切れてるよ。文久２年１０月にね。
証拠の資料もあるし、言い伝えも残ってる。
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:45:39.12ID:+CybaLNS
大久保と久光はそれぞれ別ルート
0104日曜8時の名無しさん
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2018/08/10(金) 12:12:50.97ID:PoPyDWRT
大久保と久光
0105日曜8時の名無しさん
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2018/08/11(土) 14:46:45.49ID:aqARjUdz
いつの日か久光様が大河ドラマの主役になってくれんものか

HISAMITSU　～薩摩の芋～
0106日曜8時の名無しさん
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2018/08/17(金) 20:23:01.88ID:SxaWov8R
篤姫の時の久光、何気に良かった
涙目になりながら「ジゴロじゃとぉ！」
0107日曜8時の名無しさん
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2018/08/17(金) 20:24:42.14ID:SxaWov8R
>>100
あの時の大久保、酷い奴だったよな
久光のブチギレを憂慮する西郷に対し、嘲笑している大久保との対比がまたｗ
0108日曜8時の名無しさん
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2018/08/19(日) 21:14:25.24ID:pZ3Ws0t+
過剰な顔芸がドラマの邪魔をしている。
面白いとでも思っているのだろうか。
0110日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 22:45:57.42ID:qodzviKt
動かざること桜島の如しじゃ！
0112日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:15:28.92ID:kknAoQkx
【西郷どん】島津家３２代当主、NHKドラマ「西郷どん」での島津久光に苦言 「自ら『国父（藩主の父）だ』などというのはみっともない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536464934/
0113日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 22:22:32.15ID:A/d4bZn+
鶴瓶以上にお笑い要員にされる久光
0114日曜8時の名無しさん
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2018/09/09(日) 23:54:42.33ID:wDpO1gev
青木さんいい役者さんだ。
腹立つけどどこか憎みきれなくて不快感にならないギリギリをうまく演じていると思う。ちりとてちん以来NHKに重宝されてるよね。
0116日曜8時の名無しさん
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2018/09/16(日) 21:21:49.42ID:B86H1ZhX
西郷より若く見えるのなんとかしてくれ
モミアゲだけじゃダメなんだよ
0117日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 01:12:46.45ID:6tMySuF+
モミアゲVSキンタマ
0118日曜8時の名無しさん
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2018/09/17(月) 02:48:26.20ID:OnHKCfbT
慶応3年の久光は挙兵に同意を与えたわけではなく
9月および11月の出兵に際しては歯止めをかけている

6月の山縣・品川との会談や薩土盟約についても、
久光は武力行使についてまで許容したわけではない
(前者は協力藩が土佐越前宇和島である時点で明らか。
後者も政権返上と議事院設立が趣旨でありべつに武力行使を約定したわけではない)

ただし久光は強硬論と穏健論による藩の分裂を強く懸念したため、
明確な意思表示ができないまま脚気の悪化に伴い帰国する
その後で在京藩士の暴発への動きが活発化する
組織内のバランスを取ろうとすることが、組織全体として開戦に接近するという皮肉な現象
0119日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 19:27:56.55ID:LjWxhDeJ
「応丁卯の夏、更に上京す、料らすも脚気の病に罹り、永く滞京する能はす、……季秋に至り病勢愈加り、終に腰脚瘘痺寸歩も行かす、時勢日に紛擾に赴と雖とも……已を得す請て藩に帰る、爾来荏苒病蓐に在り……」
（島津久光「謹上書」より）
0120日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 11:44:45.90ID:/pBUxYwb
「松井お前泣いてんのか？」は最高だった
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:24:54.55ID:btoTcPy4
廃藩置県での大発狂激怒シーンがこれまでの大発狂激怒シーンの集大成になりそう。
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 00:13:26.16ID:86ystmlA
優香はいい旦那さんと結婚したね
青木さんは大河には欠かせない役者になった、主役を取りに行く必要はない、彼の味が番組のスパイスになってる
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