【2018年大河ドラマ】 西郷どん part31
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part30
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518519608/ 阿部ちゃんが診察シーンで尻出したのがあったと思うがなかなか出てこない この馬鹿釣れる釣れるwwwwwwww
楽々自動で釣れとる釣れとるwwwww
龍馬ヲタ発狂コロコロ単発荒らし
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ID:J/uJH587 視スレより
>0748 日曜8時の名無しさん 2018/02/16 20:03:04
よっぽど悔しかったのか篤姫江戸大河説くんが発狂して本スレで大暴れかよｗ
ちょっと煽りすぎたかな・・・（ ＾ω＾）
返信 2 ID:WkPDbwYb
今ID大量貼り付けは例の篤姫大江戸厨らしい 人が集まるところにゃ構ってちゃんも寄ってくる。
ほっとけばいいんじゃね。 おゆうの死没年が判明しました
おゆう(大久保雄子/祇園の芸妓/?-1918)…内田有紀(42)
ソースのリンクを貼ろうとするとはじかれますので以下の通り
の文言を添えます。
大久保利通に正妻の満寿の他に、京都での活動を支えた、おゆうというもう一人の妻がいたのは有名な話です。
私は大久保利通に興味を持って以来、ずっとおゆうの墓がどこにあるのか気にかけてきましたが、とうとう場所を突きとめることができました。
というわけで、今回はおゆうとその子供達の墓を、ご紹介したいと思います。（略）
そしてこれがおゆうの墓。子供達の墓がほぼ同じ形なのに、おゆうだけ形が違います。囲っていた石が崩れたものなのか、もともとこうだったのか
円形に囲われた土に草が生えてしまってます。
おゆうが亡くなったのは、大正７年１月２６日でした。墓は亡くなった順に左から建てられているので、おゆうは２人の息子に先立たれたことになります。
>>310
あいつとは違うような？
政治ドラマガーじゃないの？ 大久保利通みたいな厳格な人にも愛人がいたなんて意外だな
幕末〜明治の頃は倫理観が現代とずい分違うんだな、裏山 >>311
お墓、京都にあるのかと思ったら青山霊園なんだね。 >>314
そうです
青山霊園。墓石には大久保雄子と刻まれているとのこと >>311
ありがとうございます。
保管庫も更新ありがとうございました。 この馬鹿釣れる釣れるwwwwwwww
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ID:J/uJH587 >>313
山本権兵衛が妻登喜子と結婚する時に
一夫一婦が国宝の定めるところ〜って約束して
一生添い遂げてる
日本海軍デザインした人 龍馬信者に。
あなたが明日家を出た途端、刑事に捕まる。裁判まで行って…
殺人しただろ？
いや、してません。
なら殺人していない証拠を出せ
その前に殺人したという証拠を出して下さい。
ない。
ないのに何故殺人したと言われるのですか？
殺人していない証拠が出せないなら、殺人していないとは言えない。
こんなやりとりになるか？バカ龍馬信者よ、証明責任っていうのがあってな。あるという証拠を出して、初めて逮捕も裁判もあるのよ。 >>319
権兵衛・登喜子が並んでる写真はそれは絵にかいたような美男美女だ
あと、「坂の上の雲」での石坂浩二・権兵衛と中尾彬・日高壮之丞の
取っ組み合いは見苦しいものがあったなあ >>316
予定通りの10年を長生きしてたら議会立ち上げて立憲君主制というところまでいけたんだろうかね？
とりあえずそこまでは独裁と言われても自分が仕切るつもりだったみたいだけど >>325
権兵衛もなかなか凄い人生
石坂と渡東郷の２ショットも良かった >>328
渡さん体調悪かったろうに頑張ってたね。カッコよかった
>>327
暗殺が無かったとして国家は大久保権力の属性についてこれたのかな
まあ、それでも１０年は己の支配を準備する手段に追われるだけの人生なんだけども この馬鹿釣れる釣れるwwwwwwww
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ID:4M50+MOM >>313
倫理観ってより京都で政治しようと思ったら妾いないとできない変な時代だからな
タイミングとして薩長同盟の後に京都に来た長州人をかくまうために
妾宅を作って隠れ蓑にした可能性もある モテ男西郷やりたいのもあるんだろうけど今回はお虎も早くから出てくるからな 大久保の愛人おゆうの話もやるのか
西郷周り以外は省略だと思ってたから意外
しかし大久保より随分老けた愛人だな > 老けた愛人だな
薬師丸ひろ子が演じるのか そりゃオバちゃんだわ >>329
大久保が強力な独裁を敷くためには中央集権化の発展を
危険を極限にまで高めて図らなければならなかった
これは大久保にしかできない仕事なんだけども
そこに多くの犠牲と抑圧があると同時に自分の首も絞めていた 江戸時代もそうだし、明治の頃もそうかもしれんが
結婚って、親が決めた結婚だから
愛人と言うか妾を持つ様になっちゃうんだろうな
つまりは、自由恋愛の結婚じゃないから
自由恋愛の愛人を作ると
そういう事だろ >>313
そもそも本来、現代でも愛人はいてもいいと思うよ
俺は不倫が悪いことだとは思わないし、倫理的にも間違ってないと思う >>339
好きになっちゃったら気持ちは止まらないでしょ
不倫する人は不倫しない人より人格者多いと思う >>336
なんのための維新なのか、といったら
封建制から中央集権制にするための維新だと思うけど
威張り散らした各地の大名どもを押さえつけた割には
上手く移行できたんじゃないの
ただ後の政府の紛糾と各地で反乱が発生したことは
汚点というべきか、起こるべくして起きたというか >>340
配偶者と子供を裏切るサイコパスでしょ
配偶者と子供が了解すれば言うことはない >>345
そこな
飄々とスタイリッシュ（なワケないが）に不倫する石田純一とは
性質が異なる しかし、ソレと演技は別物
第一回で子供吉之助の肩にピシャ！っと杖打ったとき
独眼竜の感動が甦ったもん 愛加那の愛ってのは、奄美大島の上流階級の称号なんだって
○○姫みたいなもんで
だから、愛加那の本名は加那だな
江戸風に言えば、加那姫様だ 愛加那の加那が奄美大島の上流階級の称号なのかな？
だったら愛子で正解だな >>352
私もアチコチ検索してみたら「愛可那さんの本名は龍愛子で…」
とあったのでほっとしました。ありがとうございました とにかく、俺が言いたいのはね
愛加那の愛か、加那が敬称である以上
奄美大島の貴族が、その娘を西郷隆盛に差し出したって事なのね
罪人の流刑者に貴族の娘は差し出さないだろ ゴメン、差し出さないだろ
じゃなく、何で差し出したんたろう？ >>354
西郷の立場は「流刑者」じゃなく幕府の目から逃れるための
「潜居」だよ、だから藩から扶持米６石を受け取っている
（後に加増されたりもしている） >>329
>暗殺が無かったとして国家は大久保権力の属性についてこれたのかな
>まあ、それでも１０年は己の支配を準備する手段に追われるだけの人生なんだけども
しかし、他の薩長で大久保以上に求心力ある人がいないのがな
太政官廃止して、内閣創設して、大久保が総理大臣になって
憲法発布の詔勅出して、議会立ち上げて、立憲君主制の確立が
できるまでの間は黙って大久保の独裁に付き合えばいい算段 村田が後継者になれる可能性あったけど西南戦争で逝っちゃったのがな
薩摩はほとんど政治家より軍人向きなのばかりだからな
五代は経済人だし >>361
>村田が後継者になれる可能性あったけど西南戦争で逝っちゃったのがな
（薩摩にとって）このダメージたしかに大きい >>361
山本権兵衛は勿体なかった
シーメンス事件と虎の門事件が 氷川清話より
勝海舟「今の薩長の奴らは、どうも仕事が出来ないヨ。
大西郷のごときは、明治１０年にあんな乱暴をやったけれども
今日に至って西郷を怨むものは天下にひとりもあるまい。
これは畢竟、大西郷の大西郷たる所以の本領があきらかに
世の人に認められているからだ。」 北川さんキャスティングということは
今作は黒い篤姫ちゃんですね
西南戦争のときは
見たか西郷
天罰が下ったのじゃ！
と高笑いしそう >>346
石田純一は当時マスコミに叩かれたけど、渡辺謙よりゲスくないよなww
でも経済的には石田純一は一時期干されて苦労したんだよな
今もパチンコ屋のcmとかにしか出てないから仕事なさそうだけど >>357
最初の島流しは恵まれてたんだね
２回目はガチの罪人扱いだったから厳しかったみたいだけど 所詮は1藩士に過ぎないね、西郷隆盛は。
坂本龍馬は日本全体のヒーロー、アジアのヒーロー、そして世界のヒーロー
スケールが違いすぎるよ 日本の教科書から、イラネってポイ捨てされたんだっけ？ 龍馬が教科書から消える可能性に社会学者の古市憲寿氏（３２）
「薩長同盟にもどんだけ関わっていたかは実はそんなに分かんなくて、別にいらないんじゃないかな。」 歴史学者「大したことやってないからほとんどが創作です彼の功績とされているものはほとんどが別人がやったものです」」 >>373
龍馬の裏書きも明治以降のねつ造って説もある、あと龍馬って薩摩御用の武器商人とかも言う人もいる 薩長同盟 中岡慎太郎
大政奉還 後藤象二郎
薩摩のパシリ 坂本龍馬 >>336
大久保の仲間はいなくなってしまったの？ >>376
そういう龍馬がいなけりゃ薩摩は武器を買えなかったみたいな言い方やめてくんないかな
龍馬が土佐を脱藩するより前から五代友厚はグラバーと仲良しで軍艦買ってるんで しかも坂本龍馬が一番したかったのは金儲けだからなぁ
日本を洗濯とか建前だよ >>379
疑心暗鬼になった大久保は自ら仲間を失った
薩摩での評価も低い >>379
いるよ
鹿児島発情報だとそのへん歪んでて西南戦争に参加した人間や
西郷ゆかりの人間以外は無視して語るからいないように見えるだけ 大久保の評価は薩摩で一番低いだろ
日本全体でなら政治家としての評価は大久保の方が西郷より上だろう
薩摩においては西郷は神様だけど むしろ明治になると西郷の有能な子分がみんな大久保側にくっついてしまって
西郷の取り巻きは脳筋ばかりになってしまったから西郷は死ぬハメになってしまったんだよ 1話の城山の子供たちの中で吉二郎除けば
最後まで大久保と敵対しなかったのよりによって俊斎だけなんだもんな >>385
違うよ
薩摩は龍馬から武器を買ったことはない
逆に小松帯刀が予算オーバーで買い過ぎたやつや中古を龍馬に流したことならあるけど 龍馬をここまでディスれる感覚が許せない
鹿児島県民って本当恩知らずだ >>387
一話に出てくる西郷の幼馴染の顔ぶれは史実と違う
ほんとは吉井友実や税所篤など新政府に残った人が入って大山格之助・有馬新七は外れる
村田新八も後から引っ越してきたから微妙 茶坊主は坊主頭のままの方が似合ってたし
区別が付きやすかったなあ >>379
俺は大久保派だな
重鎮の三公（大久保、岩倉、木戸）は当然、
内務卿関係者、郷土の部下、その他、政友、子分
合わせるとそのテリトリーの広さは西郷を凌駕する 岩倉ってなんで毎回ああいうキャラなわけ？
飛ぶがは小林としじのおちゃらけ演技がでてるし
今回はつるべだろ？
本物もあんなキャラだったの？ むしろ本当の龍馬を嫌ってんのは>>389じゃないの？
龍馬は↓の手紙にもし自分が死んでも西郷と大久保一翁さえ花をたむけてくれれば成仏できると書いてる
それぐらい西郷に恩義を感じてるのが龍馬の本心なんだから変な対立煽りはすんなよ
>先、西郷、大久保越中の事、戦争中にもかたほにかゝり一向忘れ不申、若しや戦死をとげ候とも、
>上許両人の自手にて唯一度の香花をたむけくれ候得ば、必ず成仏致し候こと既に決論の処なり。
>(中略)西郷、越中守殿の方へは、必ずや御使者御頼み申上候。是が来らぬと聞けば、
>小弟に限りなげき死に可申候。 >>388
買うだけが商人ではない、今風にわかりやすくいうと坂本の商社の筆頭株主が薩摩藩 >>396
あっこっちかな
おはようチキンの発狂コロコロさんw >>394
何人か挙げる人もいるが
俺の中ではショーケン萩原健一なんだよな >>387
ｼｭﾝｻｲがどこかの県令になれたりしたのはいいくらなんんでも…
とは思ってる。
てか、このドラマのｼｭﾝｻｲはなんで大久保を呼び捨てタメ語なんだよ？
まあ翔ぶの大山（蟹江さん）も後輩に向かって吉之助「さあ」はおかしかったが 西郷の類まれな人望と大久保の類まれな政治力。
この二人とそして彼らを重用した名家老小松帯刀によって薩摩は
維新を成し遂げる原動力になったんだろう。
幕末の鹿児島は多くの人材を生み、そして西南の役で将来を嘱望された
多くの人材を失った。
西南の役は実質大久保対西郷のいわば鹿児島県人同士の内戦だろう。
それに会津を始めとした旧佐幕藩の一部が政府軍に加わり鹿児島に復讐を果たした。
幕末維新の志士とは全く関係のない佐幕の土地柄に生まれた自分でさえも、
西南の役で散った人達に関する逸話をネットで閲覧するたびに涙なしでは見られなかった。 >>377
パシリがいたからまとまったんだろ。アホなやつだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
