X



大河ドラマ「風林火山」Part166
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 01:34:15.17ID:qE3p16Q8
大河ドラマ「風林火山」Part166

風林火山「孫子の旗」

風林火山(ふうりんかざん)は、甲斐の戦国大名・武田信玄の旗指物(軍旗)に記されたとされている
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」(疾(はや)きこと風の如く、徐(しず)かなること林の如く、
侵掠(しんりゃく)すること火の如く、動かざること山の如し)の通称である。

不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
山 火 林 風
http://i.imgur.com/nB8yRaa.png

戦国武将、武田信玄の軍師を務めたとされる山本勘助の一生を描いた作品。
大河ドラマとしては初めて井上靖の作品を原作に採用。

「風林火山」(ふうりんかざん)は、2007年1月7日から12月16日まで放送された46作目のNHK大河ドラマ。
原作:井上靖、脚本:大森寿美男、音楽:千住明、語り:加賀美幸子、主演・内野聖陽。 全50話。
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 15:42:06.77ID:Eqn7mfCu
いやーリアルタイムのときは後半失速した印象だったけど
再評価だね
ちゃんと一人の男の人生を大河のように描いていた
hzも今見たらそんなにウザくなくて普通にいkrと思える
なんであんなにhzsnだったのか不思議
集団ヒステリーって怖いw

0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 15:57:47.25ID:xRRBMHAS
終わっちゃったか
次は官兵衛でまた軍師
奥州藤原氏のやつが見たかったな
0194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:12:04.10ID:5uJVeucg
>>189
ババアが金品目当てで殺す場合もあるからな
死んだか生き残ったかを視聴者の想像に委ねる演出だね
0195須藤凜々花が好き 
垢版 |
2018/03/18(日) 17:20:29.87ID:abCrWmnY
来年度は『軍師官兵衛』はだけど 自分は放送当時全然てなかったから楽しみですよ 前年の『八重の桜』が会津藩滅亡あたりからの暗いはなしについていけなくなって脱落したが 
そのまま官兵衛をみないままでいた

ワイドナショーとかで東野幸治さんが「官兵衛をかかさずみてる」というはなしをきいて、みればよかったなと後悔していた 

岡田准一ももうすぐ結婚 この官兵衛をみておかないと大河スレの話題についていけなくなるようなきがするので話のネタとしても完走していきたいと思います
0197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:38:23.13ID:DLl8RLRf
>>195
個人的には、「八重の桜」は2010年代の大河のなかでは比較的まともだったと思う。
「軍師官兵衛」のほうがキツかった。
0198日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 18:26:34.04ID:2vogO0gi
50話と総集編4話コンプリートした。
今のテレビかHDDが壊れるまで維持しよう。
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 18:44:19.76ID:k1rOkfc+
>>198
バックアップを取りなさいよ
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 19:40:26.23ID:jlACmeiL
川中島では霧が出る出るババアがいたらしいが、長篠では雨が降る降るババアがいたとかいないとか
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 19:48:45.99ID:WLLvNrQX
新進気鋭の脚本家が松山ケンイチvs斎藤工で
狸と狐の騙し合いしないと古き良き大河イズムを引き継げないのだな・・・。(何言ってる?)
0203日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 19:50:57.08ID:WS5CBJj/
真田の六連銭の旗を見て武田の勝利を確信し満面の笑みを浮かべながら討ち取られる勘助。
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:23:11.39ID:2MAkpZns
>>201
本当
長篠の戦いは梅雨の時期で、大雨が降ったら火縄銃は使い物にならないと思われていた

しかし、雨が上がったため、武田の騎馬武者が突っ込んでいった先で火縄銃の餌食にされ・・・
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:26:44.80ID:2vogO0gi
>>199
承知
調べてみるよ。

>>203
屈指の名シーンだよな。
歴史秘話ヒストリアで見たような気もするんだが。
0207日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:29:32.14ID:fZDkFdd9
なんで最期マシンガンで撃たれたの?
0208日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:24:44.86ID:I0hCDBz1
信玄の軍配、太刀を受けてる時に
既にいくつもキズがあったような・・・・

信玄の軍配って、鉄製だったらしいね。
0209日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:52:02.03ID:jmPvgXw6
>>194
金目の物持ってたら、もしくは後で誰か引き取り人が来て支払ってくれそうなら助ける
そうでない場合は…
0213日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 04:27:35.45ID:wbu5nlFY
川中島の戦いにのぞむ前に由布姫の墓に参った勘助だけど
由布姫の墓の後ろに笹が生えていて、前年の「武田信玄」では
勝頼が「心の眼で見れば笹もまた榊」とか言って人心を得た
エピソードを思い出した。これは「武田信玄」に対する
オマージュなのか深読みのしすぎなのか。
0214日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 05:15:08.36ID:Kw85uhvR
>>213
> 勝頼が「心の眼で見れば笹もまた榊」とか言って人心を得た

これはマジで感動したな
0215日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 06:07:33.79ID:wbu5nlFY
>>214
そういえば勝頼の傅役の阿部勝宝を演じた佐藤慶は
朝ドラの「ほんまもん」では三条夫人の祖父で大井夫人の義父だった
0216日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 06:14:46.68ID:0B+KayrU
勘助と晴信が長生きしてたら武田は天下取れた?
0217日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 06:58:06.37ID:WpHpY8WP
>>1-4
 警察が接見の盗聴までしていたとは…〜袴田事件、それでも険しい再審への道 - 小石勝朗
http://blogos.com/article/110732/

警察に逮捕された容疑者には、弁護人との内容が警察に知られることがないように、立会人なしで接見できることも権利として刑事訴訟法で保障されている。
接見とは、今後の捜査や裁判に向けてどんな方針で臨むのか、容疑者と弁護士が作戦を話し合う場だから、手の内を捜査機関に知られないようにするのは当然のことである。
接見の後で捜査機関が容疑者に内容を質問すること自体を違法と判断した判決(2011年・福岡高裁)もあるという。
逮捕されてから20日目に犯行を「自白」させられるまで、袴田さんは真っ向から犯行を否認していたから、弁護士に「秘密」を漏らさないか、警察が接見の内容を探ろうと企んだであろうことは想像に難くない。
この場面の音声にも「パジャマに血が付いていると言われても、わからないんですよ」と話しているのが確認できるという。
もう一つは、自白を取らんがための無理な取り調べだ。
起訴するまでの1日平均で12時間、長い日は午前2時まで16時間超にも及んだ。
死刑を言い渡した1968年の静岡地裁判決でさえ、起訴前に警察が作成した28通の自白調書を「任意性に疑いがある」とすべて証拠から排除し、捜査に対して「適正手続きの保障という見地からも、厳しく批判され、反省されなければならない」と強い言葉を浴びせている。
半世紀近く前のこととはいえ、今でも警察が同様の盗聴をしていないとは言い切れない。
しかも、袴田事件に限ったことではなく、疑惑はあらゆる事件の接見にあてはまるのだ。

 【産経新聞】袴田巌さんのズボン 色を表すタグをサイズと誤認か 「検察側は意図的に証拠を隠した」  2018.3.1 10:36
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520004409/

【袴田事件】袴田巌さん、82歳の誕生日祝う。元裁判官から花束も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520733151/
0218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:20:38.79ID:Q9Ugf5i4
>>195
官兵衛は鶴太郎のダメ領主が見もの
0220日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:38:17.15ID:m43f1IAq
生まれつき障害者で、戦死した勘助。
途中から障害者になり、生き残った官兵衛。
0221日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:40:23.88ID:jNHbaRLF
>>206
それは臨済宗だけでは?
0222日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:11:08.28ID:WHsb5znG
勘助にとって真田の六文銭は勝利の確信だったのだろうね
信玄が覇者となることを確信して死んで行けて満足だったかも
小説の中でも戦場で死を迎え
名もない敵の若い雑兵に首をかられることが
老いた勘助の最後の望みだったのだ
0223日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:16:00.04ID:WNoB6TZH
第1回で赤部下野守の首を取った勘助が最終回で首を取られるのは因果だな
0224日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:12:47.54ID:WHsb5znG
首をとったりとられたりすることが
武士としての評価であった時代に生きた勘助らしい生きざまであった
戦場の有様を私的解釈を交えず淡々と描いて
尚且つ武田家の終焉や謙信の死まで淡々とナレーションで終わらせて
ドラマ的にも心に残るものになっていた
0225日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:20:41.10ID:3Y+QkdqY
太吉って只の居候と思ったが、勘助の首を取り戻すって、実は有能なのかな。
0226日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:40:31.01ID:WHsb5znG
首実検が済んで仕事としての評価が終わると首は捨て置かれるようなことを
本放送の時に歴ヲタが書き込んでいたように思う
その後拾ってきたのだろうな
葛笠村の住人はその頃の下層で生きる民の代表なような人物なんだろうね
0228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 13:53:23.35ID:LEKOTK2R
>>207
伊庭3尉に撃たれた。
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 14:15:02.35ID:WNoB6TZH
その後の武田家の行く末を見た時、人的損失は長篠より大きかったのでは無いか。
0230日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 14:48:34.85ID:jNHbaRLF
>>226
桶狭間のときの義元様の首は、その後に岡部元信が織田方と交渉して取り返したって話だな。
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 15:38:51.78ID:qjHUEbDC
>>216
三方が原で徳川家康に圧勝したからな
あのまま織田領内にまで攻めこめば上洛できたかも

現実は、長いこと寝込んだ末に死んじゃうんだよなあ
0232日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 16:15:17.22ID:8RSY7fFB
>>230
大物なら晒し首だけど勘助なら捨てられるかもな
軍師とは言え身分は足軽大将でしか無い
0235須藤凜々花が好き 
垢版 |
2018/03/19(月) 18:52:37.31ID:jUH0q0oV
>>228 そうそう 『戦国自衛隊』のはなしを誰かしてくれないかなと思った 上杉謙信はヘリコプターで戦場に出向いてくれないと
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:59:31.17ID:jNHbaRLF
>>232
上杉軍の軍議で、勘助の首を取ったことが、信繁や諸角と一緒に報告されているのに?

>>227
「太平記」の足利貞氏かな。
0238日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:27:53.46ID:nMKqnQ2T
NHK的には若かりし高橋一生が堪能できる的な
番宣は打てないのかな
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:42:17.20ID:VTWMgore
勘助の首を見て、
政虎、宇佐美以外の面々は
『根来者の道安』って、気付いたのだろうか?
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:05:00.53ID:41QK07Gc
>>238
高橋一生って演じた人物がどんどんしょぼくなってるよな(w
武田信玄の家臣 → 黒田官兵衛の家臣 → 井伊直虎の家臣
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:10:10.52ID:jdsexMed
黒の僧服スタイルの道鬼と、白い衣の謙信が対峙するシーンは変にリリカルでワロタww
下手すると姫しゃまの回想より、ヒロインポジに見えたよ…つれないな、越後の龍め…!
『そなたより、信玄の首が大事じゃ!』って感じだ
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 21:04:53.47ID:pAtBFops
>>1-4
コメントは当然、検察への批判の嵐。  鹿児島での冤罪事件。

【鹿児島】大崎事件で福岡高検が特別抗告 90歳女性 再審開始決定に不服
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521455853/

狂った「静岡高検」も、メンツと誤った組織防衛のため同じ過ちを更に繰り返ししそう。
「静岡高裁」の裁判官だって、同様にやばい。

【鬼畜の静岡県警検察】 警察が接見の盗聴までしていたとは…〜袴田事件、それでも険しい再審への道 - 小石勝朗 【バレなきゃやり放題で「抗告」】
http://blogos.com/article/110732/
警察に逮捕された容疑者には、弁護人との内容が警察に知られることがないように、立会人なしで接見できることも権利として刑事訴訟法で保障されている。
接見とは、今後の捜査や裁判に向けてどんな方針で臨むのか、容疑者と弁護士が作戦を話し合う場だから、手の内を捜査機関に知られないようにするのは当然のことである。
接見の後で捜査機関が容疑者に内容を質問すること自体を違法と判断した判決(2011年・福岡高裁)もあるという。
逮捕されてから20日目に犯行を「自白」させられるまで、袴田さんは真っ向から犯行を否認していたから、弁護士に「秘密」を漏らさないか、警察が接見の内容を探ろうと企んだであろうことは想像に難くない。
場面の音声にも「パジャマに血が付いていると言われても、わからないんですよ」と話しているのが確認できるという。
もう一つは、自白を取らんがための無理な取り調べだ。
起訴するまでの1日平均で12時間、長い日は午前2時まで16時間超にも及んだ。
死刑を言い渡した1968年の静岡地裁判決でさえ、起訴前に警察が作成した28通の自白調書を「任意性に疑いがある」とすべて証拠から排除し、捜査に対して「適正手続きの保障という見地からも、厳しく批判され、反省されなければならない」と強い言葉を浴びせている。
今でも警察が同様の盗聴をしていないとは言い切れない。
袴田事件に限ったことではなく、疑惑はあらゆる事件の接見にあてはまる。

 〔特集〕「袴田事件」
http://www.at-s.com/news/special/hakamada_jiken/index.html
0243日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 21:12:24.41ID:0B+KayrU
人の価値は死んだ時にどれだけ悲しんでくれる人がいるか
おれらが死んで悲しんでくれる人はいるんだろうか?
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 21:13:43.46ID:/1Y63G5T
>>236
ずっとフランキー堺の長崎円喜にいじめられて
耐える演技だな
逃げ込んできた吉見一党断腸の想いで北条方に引き渡す時の
「味方となるべき源氏の一党を見殺しにして我らは、いつになったら北条を倒せる」とか
尊氏に対して「神仏の許しがあらば天下を取れ」とか
尊氏決起につながる名シーン沢山
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 23:02:36.92ID:jdsexMed
数回までは憶えて居たが、実際は十以上の傷があった信玄の軍配

…政虎は光速の拳が使えるのか!どこの聖闘士だよ!
信玄「み、見えた!奴の光速の動きの軌跡が、くっきりと!」
謙信「フッ、自惚れるな!貴様が見えるように、わざと遅くしているのだ!」

その頃の勘助「お、お館様〜!我が小宇宙を賭けても!」
魔鈴=勘助
星矢=信玄
アイアオリア=謙信
0248日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 02:20:14.28ID:rFn3I/Bt
>>240
あまり知られてはいないが、高橋一生は「風林火山」より前にも、大河2作品に出ている。
「元禄繚乱」の柳沢吉里役と「新撰組」の松平定敬役。

まあ段々ショボくなるのは間違っていないかも知れないがw
0249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 05:16:22.38ID:1hkGLTxd
むしろ「わろてんか」の伊能栞のほうが有名人だよな、モデル的には
0251日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 07:39:50.98ID:Mfn+TdMb
千葉真一は信玄の傅役どころか首とってるし
0253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:53:49.12ID:G6Cw2FX/
>ふざけんな!!生活保護で暮らす外国人が増加!韓国朝鮮人2万8700世帯、中国人4400世帯 うち在日が62%超
https://www.youtube.com/watch?v=i81-EGru3io


生活に困っている日本人はどんどん生活保護を貰いにいきましょう
外国人も貰える生活保護をもらえないなら差別です

生活保護は反日活動の資金源になっているので、一度制度を根本から見直す荒治療が必要です
日本が貧困化したら日本に住む左翼も在日も損をするんだと気づかせなければいけません。

日本はゴネないと損をする社会です、情報弱者を自殺に追い込む社会です、
外国人学校では福祉や社会の仕組みをしっかり教えますが、日本人の学生は左翼教師による雑な教育で無知な状態で社会に投げ出されニートや自殺者が増えています。
0254日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 10:57:52.20ID:cUS/cC0g
『ゆるキャン△』の舞台、身延町は
穴山梅雪が治めていたんだよね
0255日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 11:09:31.68ID:ku/WyGCP
戦闘ごっこが好きで浮かれている人にはぜひ見て欲しい
NHK土曜ドラマ「どこにもない国」
今週&来週の土曜日夜9時から
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:59:51.37ID:dkq0sOSu
今生の別れになることを悟っている、勘助が本陣から出陣していくシーンは信玄と勘助の目の演技が良かった
0258日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:26:49.95ID:TWV/lZ0u
高野山で祈祷してきたけど、イケメンで身長180pの俺よりも身体も多くて、スマホ片手に英語話して今風でチャラい坊さんが多くてびっくりした

当時の僧兵ってのも強かったんだろうな
俺でも坊さんには畏敬の念があるのに、百姓なんて恐れ多くて僧兵とは戦えんだろう

そんな高野山や延暦寺を焼き討ちした信長って凄いな
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:32:38.44ID:tvyRrXvd
川中島の戦いはやらせだった
武田上杉双方とも本気で戦う気はなかった
国外に強敵を作ることで家臣団をまとめ国内問題から目を背けさせる
現代でも中国や南北朝鮮がやっている
事実第三次の戦いまでは小競り合い程度で終わっている
しかし第四次の戦いは連絡ミスにより(織田介入説もある)
真正面からぶつかることになり双方に多大な損害を出してしまった
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:01:24.49ID:62THu9L7
>>254>>256
身延は日蓮宗の本山があるところだね
信玄はここに延暦寺を再興しようとしてたとか
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:04:31.54ID:Cg6iHSsf
>>258
自分から焼き討ちしたわけじゃないけど
延暦寺燃やしたという意味では足利義教がいるんだけど
あんまりいわれない
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:03:43.49ID:Jh95HDRp
高野山に登ればお大師さまの教えに言葉すら出なくなる
そんなところを焼き討ちにした信長ってイかれとるな
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:04:07.73ID:Jh95HDRp
ちなみに光秀の墓は何度取り替えてもヒビが入ってしまうそうな
ぱっくり二つに割れてた

信長の怨念と言われてるな
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:30:47.23ID:ku/WyGCP
石には目というものがあってだな
そこをピンポイントで叩けば女でも軽く真っ二つにできるんだよ
怨念なんてさも信長が凄いと印象付けたいだけのビビりの妄想でしかないわ
0267日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:56:21.46ID:0nxb0YXd
風林火山
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:04:34.59ID:oE+OFTdO
この世には科学では想像出来んことがあるんじゃ
0269日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:08:01.22ID:e6tKTRgZ
>>257
後の坂本龍馬と中岡慎太郎である
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:34:15.80ID:/Dz3MfK/
>>197
えー逆じゃない?官兵衛はサクセスストーリーとしても面白いし、人たらし秀吉のダークサイド、官兵衛の野心爆発と面白かったけどなぁ。八重は大河としては熱くない。
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 07:34:38.33ID:zK2rKFGk
>>268
科学とか関係ないそれは現実
実際私は石を割っていたし
雨風で風化してると自然に割れるのよ
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:22:02.16ID:oE+OFTdO
>>272
アホやなお前
光秀の墓だけ新しくても繰り返し割れると言ってるやろ
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:36:21.74ID:adLmDv2r
>>262

信玄は日蓮宗が嫌いなのか
0278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:01:09.51ID:zmr0Ou1J
信濃の善光寺からご本尊を奪ってきて甲斐に元善光寺を建てました
0280日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:27:13.06ID:xZvLR2UP
>>240
役柄的にはどんどん重要な役になってるがな

小野政次なんかは主役より目立ってた
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:58:08.61ID:1gRnR4xm
>>276
供養塔と墓は違う
供養塔は骨はない
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:44:19.08ID:pMtPz23D
>>271
どう考えても官兵衛はドラマの作り方がチープすぎる。
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:45:10.78ID:pMtPz23D
>>276
徐福の墓よりはマシw
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:51:39.03ID:sTYWNcJG
しかし宇佐美緒方がカッコいいよな
「山本勘助、陣を退け!」
セリフ回しの間隔とかもさすが、最高

これを見ていると「ヒャッハー!」勘助はただのキチガイにしか見えないw
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:58:00.48ID:zK2rKFGk
えっ?
ヒャハーして殺し合いにウキウキしてたのは謙信だけじゃなかったかな?
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:28:17.38ID:pMtPz23D
上杉謙信はAB型だから・・・。
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:50:11.93ID:aUuaaqGs
>>284
今までの人生から答え見出だした勘助が吹っ切れて戦場で生き生きとしてたな
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:26:26.69ID:Tfuk+iAp
上杉が小田原攻めている間に
武田が上州に攻め込んで
上杉勢の退路を断って
越後の反上杉勢と連動することはできなかったのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況