【謎の歴史観】西郷どん　其ノ三【史実にしろっつってんだよ】

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/17(土) 13:56:20.28

http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1516702855
前スレ

基本史実研究スレですが、番組の感想、NHKへの批判、実況、何でも書きましょう。

http://nhkkara.jp/s/index.html

NHKから国民を守る党

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 13:01:05.52

>>454
薩摩御用党も赤報隊も奇兵隊も可哀相な犠牲者などとしているのは見たことないが
勘違いしていないか。ま、赤報隊がかわいそうという歴史漫画好きはいるかもしれ
ないけどね。特に薩摩御用党は外道だと思っているよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 13:04:47.39

>>455
じゃあ強盗や放火の被害者は可哀相だで意見は一致してんじゃん

史料に西郷が指示したという記録は無い
伊牟田が煽ったことは判明している
言えることは伊牟田は酷い奴だってだけのこと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 15:03:01.47

>>456
伊牟田が勝手に忖度して、強盗・放火・惨殺して薩摩藩邸に逃げ込こんだ
ってことかな。西郷が絡んでなくても薩摩は絡んでいるってことだね。まあ
藩邸に逃げ込んでもらわないと始まらないからね。しかし、おまえさんは
強盗や放火の被害者は可哀相なんて言ってたっけ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 15:16:57.20

>>457
忖度じゃねえよw
佐幕派はろくに調べもしないでとにかく有名人物に操られた～だの、忖度だ～だの決めつけるから嫌なんだ
結局実行犯を可哀相な被害者にしたいんじゃん
伊牟田はヒュースケン暗殺のころから強そうな勢力を幕府にしかけて戦を起こそうとしてんの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 17:02:50.93

>>458
伊牟田を薩摩は拒まなかったで良いのね。同罪でしょ。
あんたさ、もう少し読解力つけたほうが良いよ。どこをどう読めば
実行犯を可哀相な被害者にになるのでしょうね。擁護なんてしてないよ。
'西郷が絡んでなくても薩摩は絡んでいるってことだね'と書いてある。
こちらに反応してね。自分に都合よくとんでも変換しないでね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 17:33:20.24

>>459
結局叩きたいだけで何が起きたかは知りたくないんだなw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 19:19:37.49

元々倒幕挙兵の際に関東の背後を突く作戦だったんだが
挙兵もしてないのに伊牟田が暴走しただけ
吉井友実が勝手な事をするなと手紙で叱咤してるし
西郷は幕府の謀略だと疑ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 19:24:29.25

戊辰戦争引き起こしたのは旧幕府なんだよね
朝廷の命を無視して勝手に進軍したんだから
慶喜があっさり恭順したり薩長があっさり勝ったから薩長の謀略？的な計算があったみたいなストーリーにされてるだけで

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 19:30:02.54

決して弁護するわけではないが、薩摩は日本有数の貧乏藩であり、
江戸詰めの下級武士は江戸っ子から「野暮」と長年バカにされてた。
江戸の大工は月に十両は稼げたそうだが、西郷家は三十両工面するのにあんなに苦労してた。

薩摩に限らず武士は裕福な町人が大嫌いだった。
天保の改革などでも、武士だけ質素倹約すれば良さそうなのに町人にまで強制したのは、
貧乏な身なりの武士より町人のほうがセレブないでたちをすることが許せなかったからだ。
多くの武士たちが「商人が大名貸しした利息のせいで俺たちこんなに貧乏なんだ。」
「学問や武道にいくら励んでもしょせん金が強いのか?」と何世紀も思っていた。
実際、昔の時代劇は悪徳商人を正義の武士が凝らしめるストーリーがほぼ全部だった。

そんな時代背景の中、たとえ悪徳でなくても、何の罪もない市民であっても、
「この大商人ども、今まで俺たちのこうけつを搾っていい思いしてたんだからこれくらいいいだろ!」
などと強盗強姦略奪に走っていたであろうことは想像に難くない。

ところで今回は「待たせたな!」やらないの？近藤正臣さんがぶっ倒れてたけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 19:40:17.64

おい!「日本人のおなまえ!」で、
「奈良県の泉を天皇が気に入ったから元号を養老に改元した」と言ってる。

まんが日本昔話では岐阜県の養老の滝の故事と言ってたが違うのか!?

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 20:25:50.93

そういえばひところ、長州オタクがひけらかす余り、
「わざとデタラメ書いてお前ら試してやろうか？」みたいなこと書いてたな。

>>430、>>443がそれか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 22:38:27.69

資料にない＝起こってない
ではない
資料にあるから間違いない
勝った方の陣営のいいように書ける
その辺は歴史語る時はある程度肝に銘じてないとダメだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 22:46:08.62

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 22:58:42.33

>>466
>資料にない＝起こってない
>ではない

従軍慰安婦は資料にない=起こってないではない。
真田幸村が落書き事件に関与したという資料はない=起こってないではない
井伊直虎が綿花栽培したという資料はない=起こってないではない
NHK会長がセクハラパワハラしまくりクズではないという資料はない=起こってないではないとしか思えない

あのさ、NHK、放送倫理規定違反で放送免許剥奪されてしまえよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 23:01:03.85

あーあと、資料じゃなくて史料ね。
ついつられて書いたけどさ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/10(木) 23:32:34.75

見方を換えれば手紙で叱咤しているなんて言うのはアリバイ作りみたいなものでしょ。
藩邸に向か入れているのに勝手なことするなはないな。ちょっと頭を使えばそのくらい
の可能性はすぐに思いつくよ。
大政奉還したことにより徳川家を潰す口実が無くなった。その後くらいから江戸市中を
荒らしまわる輩現れた。彼らはこれ見よがしに薩摩藩邸に逃げ込む。だから薩摩御用党。
これが普通に言われていること。
だいたい、幕府の謀略なら、薩摩藩邸に逃げ込んだりしないだろうし、逃げ込んだら切られ
ちゃうんじゃない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/11(金) 08:20:56.83

薩摩藩邸を幕府軍が取り囲んで御用盗が出入りできないようにはできなかったのでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/11(金) 12:24:27.11

勝者の史料改ざんが押し通し過ぎた歴史なんてまともに語れんし敗者の史料は全て正しい訳でも改ざんされてない訳でもない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/11(金) 12:31:19.64

>>471
取り囲んだ時点でアウトかな。因縁つけたいだけだから。
それより荒らしている最中に現行犯逮捕できなかったのが不思議。
江戸市中の警備にあたっていた庄内藩だね。最初に薩摩藩邸に手を出したのも
庄内藩。庄内藩は奥羽列藩同盟の中でも群を抜いて甘い処分。西郷さんとも
仲良し。ふ～ん。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:07:32.12

>>473
現代でも押し込み強盗の現行犯逮捕なんてまず無理だよ
江戸市中の警備に当たってても空振りでメンツ丸つぶれだから
最初に手出ししたんだろうし。警備役でもない藩が薩摩に手出しするわけない。
なぜ庄内藩が許されたのかは知らないけど、薩摩藩邸焼いただけで
会津藩ほどには広く恨み買ってなかったことと、
西郷にも御用盗への負い目があったからかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:22:09.13

逃げ込み先はわかっているのだから藩邸前で待ち伏せしていてもいいような
気もする。雰囲気でなんかやったのはわかるだろうし、面も割れてるよね。
薩摩藩邸焼いただけじゃない。藩士らにもかなり被害が出ている。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:45:04.37

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/11(金) 23:26:24.04

戊辰戦争中、薩摩が「庄内兵を攻めろ」と諸藩に命じたら、
「いやそれ、藩邸を焼かれたアンタんとこの私怨でしょ、
　俺らがやる義理ないからやりたかったら薩摩だけでやって。」と
拒否されてしまったという史実がある。ソースはWikipediaだけど。

会津藩は長州から深く恨まれてたし、スケープゴードには他になかったから、
言わば本土決戦までやって城下の盟を誓わされたけど、それで戦争目的は一応達成。
巻き添えを食った長岡藩や二本松藩などもあるが、仙台藩も米沢藩も南部藩も戦闘無し。
後は残党を追って函館まで掃討しただけで戊辰戦争終了。

で、庄内藩だが、西郷としてもこれ以上は無益な殺生と思っていたのかも。
成り行き上、与えられた任務を全うするべく薩摩藩邸焼き討ちしただけだし、
長期戦になると冬になって南国薩長には不利だし、
日本人同士戦ってる間に外国が介入して日本全体が植民地にされかねないし、
ここは講和して恩を着せたほうが奥州鎮憮にはいいと思ったかもしれない。

以上、全くの私の推理想像だが、「史料にない→あったかもしれない」というからには、
この程度の説得力ある妄想を披露してほしいものだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/12(土) 09:40:02.29

妄想というなら、「独眼竜政宗がイスパニアの援軍を引き入れ、
豊臣秀頼を日本国王にする」くらいスケールの大きな嘘をつけ。

奄美に糸さんが来たとか、ちまちまやってんじゃねーよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:33:50.26

ちなみに会津の古老は今なお長州が嫌いだというけど、
本当は三方一両損なんだよ。

長州藩→禁門の変で敗北
会津藩→戊辰戦争で敗北
薩摩藩→西南戦争で敗北

これで三者公平なんだから会津の人は間違っている。
変と戦争では戦闘の規模も違うけど、今の会津の人は
別に会津藩の末裔でもないんだからそれぐらいいいでしょ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:34:07.53

会津藩は新政府に降伏するつもりないから攻められたんでスケープゴートじゃないよ
会津藩と同等の働きしていた桑名藩は新政府に開城して許されてる
藩主ら抗戦派は脱藩して最後まで戦ったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/12(土) 23:24:29.16

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:13:09.82

>>477
説得力もオリジナリティも全くない長文をありがとう。
戊辰戦争まで会津って薩摩に何かした？あなたの乏しい想像力でも
ケープゴードにされたってわかっているじゃない。でももっと
生臭い理由だよね。会津や東北で行った分捕りはすさまじかった。
寝返った各藩へも多大な要求をしている。つまりは資金調達だよ。
巻き添えを食った長岡藩や二本松藩と言っているがなぜ彼らは
その道を選んだのか、考えたことはある？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:23:43.81

>>479
三方一両損っていうけど
長州の禁門の変は身から出たさび。しかも、孝明天皇に嫌われた結果だよね。
西南戦争は対薩摩藩ではなく西郷と明治政府との権力争い。
会津戦争というか東北攻めは資金調達のため。だから武士以外も酷い目には
あっている。どこが公平なんだか。
会津藩の末裔でなくともそこに住んでいた人の末裔ではある。自分の住んでいた
ところを土足で踏みにじったのだから嫌いなのはわかるけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:29:17.74

東北攻めで資金調達なんてできてない。　会津自体が贋金づくりに手を出してる状況なのに、どこに奪う資産があるんだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:36:43.00

資金調達のために過大な金・接待を要求し、
恩賞が出せないから部下の非道を止めなかった薩摩・長州が
汚職まみれの腐敗した明治政府を作った。山縣・井上が何を
したか。四民平等は戯言だよね。農民の暮らしは良くなった？
秩父事件等に対する政府の対処をどう思う？足尾銅山鉱毒
事件に対する対処は？それまで戦にかりだされることの無かった
農民・商人・職人も徴兵により強制的に銃を持たされることと
なった。ここだけ平等だよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 08:28:17.23

>>484
他国から商人とともに入り込んだ無頼の徒が、町民や農民を博奕に誘い、贋
金をかけて巧みに贋金でないものを集めていたという。
これですか？
時期も主語も違う見たいに見えますが・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 08:37:12.22

恭順した藩も先鋒で戦うことを命じられ、戦費は自費で賄うこととなり、藩の財政は破たんした。
さらに、米や食糧、家財道具、金蔵、土蔵、衣類に至るまで太政官の押収物とし各藩に分配。
米や食糧、家財道具、金蔵、土蔵、衣類に至るまで太政官の押収物とし各藩に分配され、農民
町人など人足になる者は根こそぎ動員された。また、女性も給士役や看護婦にされたが、実態
は慰安婦でしかなかった。本当、女好きだね、官軍は。
あと、こんなのも有ったよ。三斗小屋事件。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 13:02:22.39

>>486
資金難に陥って、山川の主導で贋金を大々的に作った
つか、日光口で戦ってる最中の山川に財政問題の対応までなんでやらせるんだろう、会津首脳部

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:27:50.80

>>488
幕府の許可は取っている。明治政府からのお咎めもなし。贋金といっても
金・銀の比率の問題。西郷札とか薩摩の怪しげな銅銭に比べればかわいい
もんだ。
山川は優秀だからね。白河をなぜ山川でなく西郷頼母に任せたのかは謎。
あそこまで使えないとは計算外だったろう。そもそも西郷を戦闘に参加
させ・序列により白河に割り振ったにであれば、会津に問題があると思う。
京都守護職なんて受けずに傍観していれば優秀な人材を失うことは無かった
と思うと残念だよ。でも、それでは会津ではないんだろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:31:55.63

歴史を知らない人たちが急に集まって来たな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:36:29.51

>>482
長岡藩がなぜ戦争に巻き込まれたか、勉強してからタメ口きこうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:40:38.93

>>483
会津人は「薩摩には西南の役で仇を取ったけど長州にはまだだ。」と言ってるの知らない?
会津の武士階級は全員斗南などへ移住してほぼ無人となった会津によそから全く関係ない人たちが移住して、戊辰戦争は経験してないのになぜか長州を恨んでいる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:42:55.18

>>487
ソース出せ

ちなみに資金調達のための御用盗だったんだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:48:07.33

>>489
白河は裏口だったからです。現代の地図を見れば奥州街道を
まっすぐ北上すれば良さそうですが、会津も官軍もなぜか
全く考えたこともなく、双方主力を日本海側に集中していました。
しかし山川が守る正面日光口を抜けず、攻めあぐねているうちに
「アレ?考えてみたら白河口攻めたらよくね？」と奇襲をかけたら
あっという間に勝ってしまったのでした。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:53:29.38

>>487
日本赤十字社創設以前に女性の看護婦が日本にいたのかよ

ちなみに日本赤十字社は西南の役をきっかけに創設された

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:36:28.16

ソースだせ？都合の悪いことには反応しないね。調べれば。
長岡藩はそもそも乗り気ではなかったくらいは知っているけれど、
とりあえず入れてみました。象徴的だしね。で、二本松は？
奥州の同盟は？君にがどんな立場か知らないが結論ありきだよね。
>>492
知らないし、聞いたこともないよ。現代の話？
でも、それは戊辰戦争とは全く関係ないよね。
山川健次郎は恩人である奥平謙輔の書をずっと掲げて生涯敬愛していた。
美しいと思わない？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 18:53:11.73

会津藩領内の婦女子（農民や庶民）がどんな辱めを受けたか知って書いてます？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 19:02:48.45

会津は長年、「戦死者の遺体の埋葬が許されなかった」と言われていたが、
実はこれは第二次大戦後に捏造された全くの創作だということが近年判明した。
そもそも白虎隊の自刃話にしてからどうも創作らしいし。

それほどまでに捏造してまでも被害者を気取りたい人たちが、
実際に略奪強姦されてたのなら韓国のごとくそれこそ大声で言いそうなものだが、
なぜか会津戦争で略奪強姦話が語られることがないのはなぜなんでしょうね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 19:04:29.51

会津ってパヨクが日本近代史を否定する為の駒だったんだよ。
会津プロパガンダの嘘がバレて尻すぼみだけど
まだ止めないもんな星亮一とかな。
戦争で決着はついてる。会津は自分達から戦争しかけて負けた。
にも関わらずプロパガンダを発信して未だに戊辰戦争を継続中。
特定の地域を差別している。武士道の武の字もない。それが会津だ。
会津はパヨク！！！！！！！！！！！！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 19:18:01.29

謎といえばなぜ「会津といえば西郷頼母」なんだろ？

三十年前の年末時代劇「白虎隊」では
里見浩太朗さんが演じる主人公だったから、
「どんなすごい人なんだろう？」と興味深く見てたら、
結局最後まで何にもしないで逃げちゃっただけだった。

「八重の桜」の時に改めて調べたら、この人のやったことといえば、
・白河であっさり負けた
・妻子を自決させといて自分だけ逃げた　だけ。

なんで山川より西郷頼母なんだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 19:21:30.20

そもそも西郷頼母の言うこと聞いてれば犠牲は出なかったし
容保の首だって徹底抗戦した後に結局取られてないし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:02:40.37

あ、字幕スーパーついた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:10:03.44

柄本明さんが出てる

字幕スーパーといってもほとんど標準語なのね。
それよりこの労働歌こそ字幕つけて。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:12:13.32

ケンムンって河童でしょ
手がやたら長いはずだが？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:22:14.95

見通しのいい浜辺なのに西郷どこから出てきたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:28:28.98

単にイチャイチャするだけかと思ったら、
苦悩もけっこう描くのね。いいよいいよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:31:27.89

打ち首くらい作法通りにしろよ。
土壇場くらい作れ。
キリシタン禁制なのに十字架出すなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:33:52.36

マラリアになったの史実なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:35:44.00

マラリアの症状がわかる視聴者がどれくらいいるかは不明だが、
この展開はなかなかいいな、神回かも。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:38:50.98

やっぱり柄本明さんいいなあ
格が違いすぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:41:50.19

人間ドラマとしては後半は面白かったよお

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:43:19.87

コラ!
薩摩の男から頭下げられた女、もう少し感動しろよ‼

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:44:23.70

>>511
うん、確かに今までとはレベルが違う気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:06:05.88

ただ、食べ物を粗末にするのはよくないぞ。
貧乏だった西郷さんなら、薩摩芋一本たりとも投げたりしないと思う。
「オイはいらんけんおはんらで食え」と言って欲しかった。
そしてそれを島民たちが争ってむさぼり食ったら奄美の困窮がわかっただろうに。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:36:44.30

ただ大河でやるよりは特番ドラマ向きの内容ではあったなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:45:15.14

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/14(月) 08:29:29.67

>>515
まあな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/14(月) 22:33:11.75

高度経済成長期

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/14(月) 23:31:45.59

>>514
それは北斗の拳のパターンだわな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/15(火) 00:51:39.64

北斗の拳にそんな場面ねーよ

サウザーは食いすぎだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/15(火) 06:13:03.09

斉彬の薩摩軍の近代化や反射炉建造や薩摩きりこ硝子製造や薩摩焼酎製造などの
蘭癖や西郷の政治活動が、奄美大島の民衆の過酷な砂糖キビ生産労働の犠牲の元に
成り立っている現実。民を思う斉彬は8公2民の、過酷な年貢を取り立てる冷酷な為政者でもある。

明治10年でも自分の名前がかける薩摩の識字率は、男33%で女4%で日本では最低ラインで
文盲が多く民衆はロシア農奴と変わらない生活をしていた。
西郷が崇拝する斉彬の負の面を描いて良かった。

郷中教育からはじかれた農民や女にも学問の機会を与えようと学制を発布して
小学校を全国に作るが、沖縄・奄美諸島の過酷な年貢取り立てや人頭税は
明治36年まで続き、他県から赴任した人が鹿児島警察や役人の妨害にもめげずに
中央政府に告発してようやく廃止され他県と同じになった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:24:37.13

そういえばサウザーがひっくり返したテーブルの料理を拾い食いした子が
見つかってはりたおされるシーンがあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:52:34.97

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/16(水) 00:08:34.74

少年ジャンプは大河板から出ていけ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/16(水) 06:49:16.35

>>524
この中で週刊少年ジャンプを読んだことの無いものだけが>>522を非難する資格がある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:29:49.83

ヒストリアに「太平記」の映像が出ると楽しみにしてたのに
違う映像が出てるな　元の映像何?

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:44:41.45

ただ史実をなぞるだけの再現ドラマが実に面白い
専門家の先生の解説がないのもいい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:52:26.53

戦闘シーン、新たに撮影したの？
足軽や馬とかけっこう金かけてるんだ。
太平記の映像も一部使われてるけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:25:53.44

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 08:14:32.08

>>527
余計な創作や思い込みを入れるぐらいならそっちの方がいいよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:54:50.05

>>530
同意

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:29:01.63

そらもう別のジャンルでして……

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:01:51.67

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:29:37.72

>>532
うん、別のジャンル、例えば民放時代劇でやってくれ。
大河は常に史実通りであるべきだ。
その方が楽でいいと何年言ったら

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:47:04.06

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:51:01.36

この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ　ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな　　
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ　ずーっと負け組のままで終わるv　冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ　　~~
身長173センチ未満は遺伝子に問題でもあるんだろ　　欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんなww

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい　　ｷﾘｯ
醜い男たちよ　モテないだろうな(笑)　それでオタになったのか？
整形でもしろ　世間の迷惑だからよ　　ゴキブリ君たちw

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ　　
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？　　でも無理だ　　爆笑

★悔しかったら泣けよ ^^　　
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww

ダフフフフフフフフフフフ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:25:08.03

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:29:21.54

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 01:48:25.50

薩長同盟

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:11:21.96

>>536
だから低学歴デブの西郷が大人気なんだと何度言ったら

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:11:10.91

実在の大学でなく有名大卒としているから、実際は気の小さい人なんだろう。　
はったりかますなら、嘘でもオックスフォードや東大にすればいいのに無駄に
正直な人だ。しかし、文面からはとても頭が良いようには感じられないな。ここ
荒れてますね。ま、１がアレだしね。一応、あげ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:52:40.80

もう男のふんどし飽きた。

たまには糸さあの入浴シーンとかないのかよ

何?男は脱がせてもいいけど女はダメ?
セクハラだ!!男だけ脱がせるのは差別だ!!

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:03:42.16

桐野作人氏

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 04:58:25.23

西郷どんは。

おなごの腰巻を頭に巻いて、出陣する。　 ( ＨＫヘンタイ仮面 )

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:08:02.83

自分のふんどしじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:18:40.27

>>545
ＮＫ　変態仮面　でぐぐれ
西郷どンは女子の腰巻を被る事で
パワーアップするのだ！

しかし好みぢゃない女子やババアの
腰巻と判明するとパワーダウンするのぢゃ↓

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:49:14.04

アンゴ＝彼の娘＝彼女　でおｋ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:53:35.66

加那＝山口　でおｋ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:56:19.44

おい磯田道史つまんねーぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:42:20.12

>>546
変態仮面はHKでしょ
全くジャンプ見てないんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:51:44.46

>>550
安心しろ！只の老眼ぢゃ　本放送見なきゃノシ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:02:52.56

またおにぎりかよ　吉田ふみでもやったし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:10:01.72

真田丸以降、五月以降ハチャメチャになるパターンが多かったが、
なんか今年は急によくなったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:10:43.32

ダメだ
菊池さまがアメリカンフットボーラーにしか見えなくなった・・・

【謎の歴史観】西郷どん 其ノ三【史実にしろっつってんだよ】

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