【謎の歴史観】西郷どん　其ノ三【史実にしろっつってんだよ】

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/17(土) 13:56:20.28

http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1516702855
前スレ

基本史実研究スレですが、番組の感想、NHKへの批判、実況、何でも書きましょう。

http://nhkkara.jp/s/index.html

NHKから国民を守る党

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 08:38:42.46

「西郷ゆかりの地」をもっとどんどん紹介してほしいんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 09:29:03.00

一応、藤田東湖の生涯
藤田東湖は,水戸の学者の家に生まれました。このお父さん幽谷が頭の善い人で、
諸外国の脅威を読んでいて、東湖にも尊皇攘夷の原型とも言える思想を
語っていました。イギリス人みたらぶった斬れという厄介なものでしたが。
東湖が藩政に関わりだすと、尊皇攘夷思想を広めはじめ、斉昭を藩主へと
押し上げるとさらに影響力を増して、保守派を一掃。ついに水戸藩は
尊皇攘夷集団化しました。
まあ斉昭はエロくそして乱暴者だったので、相当苦労はしたみたいですけども。
当然、藤田東湖とは何者だ？と会いに来る人がふえました。
その中に西郷隆盛、山内容堂、横井小楠、吉田松陰、佐久間象山、木戸孝允らが
いました。特に西郷は影響を受けすぎて、斉彬に薩摩も尊皇攘夷をと迫ったとも
言われています。
が、志半ばで藤田東湖は地震で死亡。思想だけが彼らの中に残りましたとさ。
おしまい。

尊皇攘夷はじめた藩なのに、水戸藩が薩長土肥の中に入っていないのは天狗党で
調べてくだされ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 12:02:12.27

龍馬

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 12:49:23.95

歴史通りにしないとぶった斬れというのも厄介者

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 13:33:27.77

>>13
篤姫と龍馬は同い年で二人とも慶喜より１歳年上だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 17:29:53.94

だいたい前スレでは有馬新七が弘化年間には帰国してたことも知らないような馬鹿が
「有馬が鹿児島城下にいるのはおかしい！江戸に留学してたはずだ！」と騒いでたからね
史実厨なんてその程度でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 22:34:35.22

有村の弟って桜田門外で井伊直弼ぶった斬った人でしょ
登場するの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/28(水) 23:56:39.11

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:34:09.64

逸事史補

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 08:20:03.77

>>57
２歳年上だろ
年齢や年齢差の話で誕生日を新暦に直すのは無意味

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 08:22:20.37

>>54
付け加えるならば安政の大地震
老母をかばい崩れ落ちた柱をささえ
母を逃がしたあとに圧死してしまいました
・・・んー
儒教としては美しい話だけど
目の前で息子に死なれた母は後悔したろうな
親ならば子供の死を見るくらいなら自分の死を選ぶと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 09:09:38.09

奄美ネイティブだが、自分の周辺で源平藤橘のうち源平藤は確認済み
琉球以前の古い家系まで遡ることができる
これは落人としての場合もあるだろうが、日本の古い貴人の血族が渡って来ていることを示している

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 09:11:10.81

其内水府藤田誠之進　私ニ二歳長じ今年五十歳ニ御座候　御別條之趣都下一般之風説ニ御座候處
私も殆年来之知己誠驚嘆仕不勝哭泣ニ　幸之出府殊ニ往来手近ニ付乍此節罷帰之節一寸立寄弔ひ候處
寡婦ハ乳呑子を懐ニして嗣子健次郎十五歳一同面会其死之事一亘り承り候處　
老母ハ幸ニ遁れ出助り是も小屏風の陰ニ寝臥居候様子ニ御座候

家内一同缺出し候間誠之進も多分何れへか出候事と存居候處不相見　
扨ハ老母を按思候て其邊ニ躇致し候て壓候事と相見へ
何共残念至極と申一同涕泣致しとも泣ニ泣く／＼暇乞仕候

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 09:34:03.92

もしかして本スレで間違った箇所を引用して恥かいた人か？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:07:45.37

>>66
いや　本スレで見たから　まとめてこっちに持ってきてみた　
母親を助けて死んだわけでは無いんだな　
伝説と言うか尾ひれがついて美談になったのな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:23:24.80

その後ろに

委細の體何共聞ニたへ兼候へ共風説之趣ニハ無御座、乍去日頃忠孝を専らミかき候気風ハ人々ニも信ぜられ候間最期迄も
斯唱候儀、其上実に老母を案且?躇致し居被壓候ニ相違有之ましく奉存候。

って続いてるから地震直後にすでに母親をかばって死んだという噂が広まっていたと思われる
安政の大地震の時は大量に瓦版や錦絵が出たので有名だから風説の出所はその辺かもね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:31:35.38

船中八策とやらもネタが新聞小説だったし　こんなのばっかだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:41:32.56

当時は歴史学がまだ生まれてないから身分が低いほど面白ければ何でもありって価値観なのは仕方ない
出版文化が盛んだった江戸東京と、志士が郷士と庄屋中心だった土佐では正確に伝えようという意識が薄いんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:45:22.77

まだ十数話なのにドラマの話そっちのけで勉強会みたいなスレになってしもて・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 11:47:02.81

本スレでまったくドラマと関係ない話題ばかり粘着して書いてる奴らよりましだろ
少なくとも藤田東湖は紀行に出てきた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 12:44:48.48

紀行死

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 13:37:47.76

鹿児島

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/31(土) 15:28:55.32

史実に忠実にやったら薩摩藩の歴史改編とか
人身売買の辺りをどうすんだって感じするな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 00:06:09.20

今時之危変

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 02:29:31.36

>>65>>68
あららそうだったのですか。
母を守って柱に押し潰されて藤田党湖は死んだのだ、というその風説を信じ込んでおりました。
無学ですいません。

追加質問したいのですが、では何故藤田東湖は母親と同じ屋敷に住んでいたのでしょうか？
藩主が江戸定府の水戸藩では、江戸詰藩士でそういう暮らしが一般的だったのでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 06:10:18.82

水戸藩じゃなくても参勤交代と一緒に移動しないでずっと江戸にいる定府の藩士は家族と一緒に藩邸に住んでたりするよ
例えば沖田総司は白河藩の江戸屋敷で生まれたそうだから、父母は藩邸内に一緒に暮らしてたんだろね
西郷みたいな単身赴任者の長屋と江戸定府の家族用の長屋はたいてい別で離れた場所にある
重臣だと長屋じゃなくて独立した建物に住ませてもらえる時もある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 08:25:10.55

>>78
横から　藤田東湖に関して　附けたり

ペリー来航直後　水戸公が外交参与に成ったのに伴って
小石川に呼ばれて海岸防御係　300石
安政に入り側用人格馬廻頭兼学校奉行　600石に加増
そして地震

画面　右下　赤丸が圧死した長屋
http://blog-imgs-67.fc2.com/u/z/o/uzo800/201409092042516b1.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/u/z/o/uzo800/20140909204252b2c.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 20:05:34.41

え?あれ?今日どうしたの？
特別編?なんで?
やっぱり路線変更する時間稼ぎ?

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 20:53:46.08

働き方改革を実践するために話数を短縮
サラリーマン感覚でドラマ制作とはあきれる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 21:17:32.68

渡辺謙さんが独眼竜政宗演じたの28歳だったんだ
ゴクミに代わって桜田淳子さんが出た翌月曜日、
「19歳にみえねーよ」と日本中で盛り上がったものだ。

アンチエイジングなんてなかった昭和の頃、
アラサーであんなに老けてたのね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 21:28:40.55

それで史実では「入水して若い西郷は助かったが老齢の月照は死んだ」のに、
あんなに若い月照なのかよ

「敬天愛人」であるとか視聴者が真っ先に描いてほしいことは描かないのに、
誰も見たくないボーイズラブはしっかりやるのかよ

根本的に路線変更しろ　史実ドキュメンタリードラマのほうが数字出るって。

NTTDOCOMOも「敬天愛人」くらい気持ちよく変換できるようにしろよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 22:26:20.38

「敬天愛人」

この格差社会で、若い人こそブームになりそうなのに、
どうして一言も出てこないの?
史実では迫田さんがとっくに教えてるはずなのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:26:10.73

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/02(月) 09:02:02.05

>>84
史実を題材にした林真理子原作のファンタジーノベルだから。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/02(月) 11:04:35.27

×ファンタジーノベル
○ラノベ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:33:18.42

原作を読んだ人に言わせると原作の方がまだ政治を扱っているらしい
藤田東湖もちゃんと出てきているし、西郷とも会っている
ドラマの妙な改変は、主に現場のＰと脚本家と演出のせいだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:55:25.99

>>88
あと役者も絡んでるような。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/02(月) 17:33:26.41

>>87
×ラノベ
○少年ジャンプ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/03(火) 07:46:44.63

>>90
ジャンプと比べるな
ジャンプの主人公は悪いやつを痛快にやっつけてくれるのに、
大河の主人公は仕事もしないで色恋沙汰ばかりじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/03(火) 08:58:09.13

見せ板だけで上げてるわw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/03(火) 18:49:49.27

やっぱり「努力・友情・勝利」こそがエンターテイメントの基本と思うの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/03(火) 20:55:50.62

NHKとしては「年表ドラマではなくエンターテイメントにしたい」そうだな。
無駄な抵抗はよせ　史実より面白いドラマを作るにはスタッフ自身が
誰よりも史実を知ってないといけないのに、現代劇にすらなってないし。
史実そのままのほうが波乱万丈すぎるだろ

だいたい、エンターテイメントって何?ズッコケコントドラマ?
まじめに一生懸命努力する男が下積みを経て出世するのは、
エンターテイメントにならないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/03(火) 22:35:59.57

やる気！　元気！　井脇！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:16:18.20

歴史マンガしか知識無い奴に言われたくないよなwww

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:40:18.41

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 07:16:31.14

>>96
だって歴史マンガのほうが大河より面白いもん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 08:30:49.15

薄桜鬼の脚本のほうが西郷どんよりずっと面白いし、史実にも忠実だし、
才能があると思うの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 09:53:06.03

薩摩が鬼に操られてんのが史実ってかw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 12:14:19.83

ちゃんと見てみればわかるけど基本鬼の一族は人間の歴史にはかかわらないこと
となっているよ。史実に物語をうまく織り込んでいるのがすごいなと思うけど。
それから薩摩が鬼に操られているなどということは話にないよ。最近の大河は
漫画やゲームより脚本が酷いと言いたいだけなんだけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 12:51:24.86

桃太郎の脚本の方が最後うどんの脚本よりずっと面白いし、史実にも忠実で
これだけみんなが知ってるんだから才能しかないと思うわーん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 14:35:07.44

日本人に長年最も愛されてきたエンターテイメントのひとつに、
忠臣蔵が挙げられるが、誰もズッコケたりしない。
みんな大真面目に生きた人々の物語だ。
全編を通じ笑いを取るような場面なんかほとんどない。
多くの苦難に耐えて懸命に生きた人々が最後にようやく報われる話だ。

そもそも他人様の失敗をズッコケネタにして笑い物にするなんて最低だ。
大河より桃太郎のほうがまだマシだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:51:11.67

反薩長史観、会津プロパガンダ、田布施システム

これらはパヨク、在日、部落が推し進めてる
反日プロパガンダです。
信じてるのはバカか在日かパヨクか部落です。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:59:54.25

あれ?歴史秘話ヒストリア水曜日22:25からになったんだ。

それで、金曜日夜八時の鉄板だったローカル番組は復活するの？
ローカル番組こそ家族一同楽しめると思うけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 20:48:49.49

日本人に最も好まれる英雄像

・まず何がなんでも庶民弱いものの味方であること。
・それゆえ我が身を犠牲にしても他人に尽くすことをためらわないこと。
・そんな主人公を支える、強く優しく熱い友情で結ばれた仲間たち。
・苦労話が好きな国民性に合わせ、襲いかかる数々のピンチ!
・でも最後は必ず正義が勝つ安心感に満ちたハッピーエンド。
・やっぱり努力する人、がんばる人って最後に必ず報われるよなあ。
・でも世の中そうそう甘くないので判官びいきな悲劇的なラストもあり。

「桃太郎」などはまさにこの通りのベタな展開といえよう。
だが、そこがいいのである。

サンデー毎日3月10日号のキムタク関連の記事に
「ベタな展開でベタに面白い。ベタのどこがいけないのだろう。
　近頃のテレビは変に奇をてらった映像多すぎ」といった意味のことが載ってたが、
まさにその通りだと思う。
忠臣蔵も全盛期の水戸黄門も筋書きのわかったワンパターンだからこそよかったのだ。
豊臣秀吉にしろ真田幸村にしろ、みんなが思っている通りに描いてくれたらよかったのだ。

サンデー毎日の同記事には、「恋愛ドラマは男がしっかり仕事する仕事を描く」とも載ってたが、
それもその通りだ。結局女性が求める男とは、
「仕事しっかりできて出世コースに乗ってて一生自分を食べさせてくれそうな男」だ。
仕事ほったらかして女にばかりかまけてる男、その時は楽しいだろうけど、
そんな男は日本人は大嫌いだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:47:21.48

>>103
今見たら只のテロリストなんですけどね忠臣蔵って
在ペルー大使館占領事件をきっかけに忠臣蔵の関心は薄れたような気がするわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:58:26.74

在ペルー大使館占領事件を起こしたMRTAはゲバラの思想を引き継ぎ紳士的に行動した
彼等は人質を傷つけることなく、ほとんどの人質を解放して彼らの指導者の釈放を要求した
しかし当時のフジモリ大統領は強硬策を行い彼らを違法な攻撃で殲滅してしまった
この悪事は世界中にばれフジモリは失脚する

MRTAは現代の忠臣蔵と言えるだろう

まあ、日本人を人質に取り、日本シンパのフジモリ政権を実質的に倒した彼らをそうたたえる日本人はいないようだがw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:11:47.60

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:14:16.66

ヒストリア面白かったけど、結局素人の当て推量の域を出てないような。
そんな程度なら私のレスのほうがよほど面白いでしょ？

で、来週は23:30からなの?ふざけんな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:29:33.88

「日本エラい」を何年も連呼した結果、今の堕落した日本になってしまった
むしろ「日本は無力である」ことを前提に困難に立ち上がるひとをかくべきなんだろう
今思えば宮崎駿の「風立ちぬ」は遅れた日本の航空機を一人の男の飛行機へのあこがれが
結果的に発展させていく物語である

幕末の志士だって、国とか関係なくて自分のエゴだけで動いている人もいるわけで
「国のため」という美辞麗句で誤魔化さずありのままでさらけ出してほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:56:32.64

「わが国は天然資源に乏しいから人材で勝負だ!」とやってた
日清日露戦争や高度経済成長期はよかったけど、

「皇軍の向かう所敵なし!」とつけあがった
太平洋戦争期やバブル期は全滅。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:08:33.98

薩摩からですが
藤田東湖先生が出ないのを確か伊武さンとひーさまと春嶽公と左内と三者会談
の時に是ではいけないと、慌ててＮＨＫにメールを入れましたが

黙殺＆翌週紀行死でした。水戸の方に大変申し訳ございません。
薩摩の人間が出ない事より、失礼千万だし、ゆとり大河此処に極まれりです。

まぁＮＨＫとしては製作費に限りがあり、藤田東湖先生を演ずる俳優を
調達出来なかった。中園某の糞台本の結実というお寒い現実でしょうね。

尚ＮＨＫもラジオ深夜便で鹿児島放送局からの番組で辛島美登里と
時代考証の原口泉先生が西郷どんを語る５０分のコーナーで
藤田東湖先生の名前は最低二回は出た事をお知らせ致します。

是から噴飯物で奄美大島にイトがやってきて、愛加那と語らう
ファンタジーが展開されます（既報）イトも幼馴染設定ですが
史実は１６歳年下のロリ妻　観てるこっちも誰得なのか…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:15:08.61

>>113
思想臭がダメなんだよ
尊王攘夷は右翼思想の源流だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 00:28:04.98

>>113
メールじゃなくて抗議電話かけたほうがよかったかもしれません。または同時並行で。
しかし、藤田東湖と尊王攘夷思想抜きで、どんな幕末を描きたいんでしょうねＮＨＫは。
まずは、自習教材に選んだ積ん読状態の三谷博と佐々木克の本を片付けるか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 04:27:31.71

薩摩は薩長同盟まではずっと公武合体派で攘夷とは違ったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 06:44:26.89

>>115さま
抗議メールは日曜日のＢＳ終りで、送信して
確か電話はＮＨＫは受付時間帯が時間外か
「担当者にお伝えします」という箸にも棒にも掛からぬ奴か

「あンたねぇ　そんな事いうのはもしや手塚治虫せンせの
陽だまりの樹の愛読者でしょうかね？」と図星を刺されるの
用心したのが迂闊でした。

まず藤田東湖先生の薫陶があって西郷は江戸の務めを
こなす事が出来るのに　左内に遭う時も西郷が年上だったので
「お医者様はいませんか？」はファンタジーで、当初は「こんな文弱」
と見下した態度を取ったらしいです。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 07:01:11.74

迫田さんが敬天愛人教えたネタスルーしてどうすんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 07:31:07.16

攘夷については藤田東湖に心酔した後で斉彬に質問されて答えて
お前の考えはその程度かみたいなことを言われるところまでがセットだからw
あと橋本左内がわりと極端な開国派だったこともお忘れなく
長州の連中や真木・平野などの即今攘夷派は西郷が「尊王攘夷」だとやたら強調して
彼らと同じ考えだと思い込み八月十八日の変の時には西郷を島抜けさせようとまで
計画してたくらいだから禁門の変で裏切られたと逆恨みすることになるわけだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 08:41:44.92

>>117
抗議電話かけても派遣のオペレーターに何万分の一のご意見扱いされるだけだよ。

それよりこのスレにどんどん書き込みなさい。担当者出演者も見てるから、
直に意見が届きます。「史実通りにしろ」と何回言っても変わらないけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 08:56:20.49

それ言っちゃうと西郷どんの制作発表があって少年期からやるって話があった時に
もしかして迫田や藤田も出たら嬉しいなとwktkして本スレ等に書きこんだら
誰も賛成しなかったどころか史実厨イラネと叩かれたんでそれ見て2人を出すの止めたかもねw
NHKは企画時期に送った具体的な要望はけっこう聞いてくれるのに(ただしコレジャナイになるリスクも高し)
なんで撮影もとうに終わってる時期になってから急に騒ぎ出すのかねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 09:32:53.05

ご意見はこれからの番組作りの参考にさせていただきます
貴重なご意見をこれからの番組作りを役立てさせていただきます

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 11:58:28.10

>>121
もうかれこれ何年も前から史実に忠実にしろといってるんだが。
そもそも放送された番組みないと内容わからないし。
脚本を撮影前から開示してくれてたら事前に騒げるんだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:22:17.98

>>123
「具体的に」って書いたじゃんw
「史実に忠実に」じゃ抽象的すぎだし与えられたものに文句付けるんじゃ遅い
企画書の元ネタになるぐらいのレベルで、例えば西郷どんだったら
「新選組や他藩視点だと文久ごろの京都で陰謀の黒幕にされがちの西郷ですが
実は奄美に流されていていませんでしたって史実をちゃんと伝えるドラマを作ってください」
くらいの詳しさでメールか手紙で要望を出してみ？
電話だと伝言ゲームで制作側にまでは情報伝わんないんで書いたものに限る

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:23:00.83

おっと奄美じゃなかった沖永良部島だったw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:26:26.24

実は流刑されてなかったなんて脳内史実を恥ずかしげもなく垂れ流すなんてアホなことはやめろと具体的に何度言ったら

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:33:40.00

読解力が低い人だったかー
「実は奄美に流されていていませんでした」は

〇実は奄美に流されていて(京都に)いませんでした
×実は流刑されてなかった

だよw
その程度の難易度の文章を読めないんじゃ相手に伝わる要望を出すのは無理かな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:22:02.81

歴史を題材にした創作ドラマであり
あまりにシジツから逸脱したとんでもは拒否したいけど
歴史人物の言葉一つ一つや行動背景で考証できない部分も出てくるし
人物像だって人の主観が入らないとドラマになんてできない
シジツシジツの連呼者は今さら何言ってるんだろ

>もうかれこれ何年も前から
というトコみると何十年も大河を見続けてるような人でもないようだな　笑える

大河は第一作からして風俗小説も手掛けたロマン派作家の舟橋聖一の『花の生涯」なんだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:06:56.96

ヒトラーはなぜ世紀の大悪人なのか？

彼はドイツをこころから愛していた。ドイツ国民をこころから愛していた。
ドイツ人の永遠の繁栄をこころから願った。
だが当時のドイツはとても自国だけでは生きていけなかった。
食料も燃料もとても国内では自給出来なかった。そこで彼は考えた。
「優秀なドイツ民族が乏しい資源を独り占めにし、劣等民族を絶滅させればよい」
結果、人類最大の悲劇第二次大戦が起き、当のドイツ人も大きな苦難を味わった。

戦争は、「資源は算術級数的にしか増えないが人口は幾何級数的に増える」から起きる。
愛する人を守るために、乏しい資源を取り合う。
双方が自分を正義と思い、憎むべき敵と戦う。愛する人を食べさせるために。

「お前ら英雄と思ってるんだろうけど、黒歴史だってあるんだぞ。お前ら知らないだろ!?」
なんてやつらに歴史を語らせていることこそ大河ドラマ最大の悲劇。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/06(金) 23:55:59.66

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:09:00.88

「わろてんか」　終わってたんだ
新番組の番宣全くなかったから知らなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:19:58.57

再生可能エネルギーでエネルギーを自給すれば、
もう石油のための戦争しなくてすみます。
石油のために国外に流出していた国富が国内に留まるから、
年金社会保障費だって賄えるかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:20:43.74

チコちゃんって、生意気でムカつく

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:23:30.32

チコちゃん「パンダがなぜ白黒かも知らないなんて!」とブチ切れてるけど、
まだ学説もないんだから「わからない」が正解なんじゃないか。
何が折衷案だよ　冬毛と夏毛にはえかわればいい。
それに、なぜ他に白黒の動物がいないのかも説明できないし。

この手の、他人様の無知にブチ切れて、自分の知識ひけらかすキャラって、どうなんですかね。
ダーウィンが来た!のひげじいは優しく教えてくれるからいいけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 13:26:42.11

大河ドラマ製作者にこそ「ボーっと生きてるんじゃねえ!」と罵倒してほしい。
しかしNHKがこんな汚い言葉使っていいのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:48:35.09

今後、「黒歴史も知らないなんてボーっと生きてるんじゃねえよ!」なんて
言われるようになるんだろうか？

何しろ正解が誰にもわからないパンダの色ですらそう言われるし。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:59:15.45

史実スレもあてにならないからね。
花もゆの時も、ドラマを叩いてるほうも間違ってたりしたね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 21:19:54.70

「花燃ゆ」の時にはフリーにアクセスできる論文をいくつも貼ってくれる人がいて面白かったけど、
「西郷どん」ではまだ現れないな。死んだのか、薩摩藩には興味のない人なのかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 21:21:27.55

坂本龍馬も攘夷派なのにそこ抜きに描かれるからな
なぜ脱藩したかも曲げられてるし勝の下に居た頃も長州の攘夷を応援するために周旋してる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 21:49:49.00

NHKスペシャル「失踪する若者三万人」面白いな
こういうのになると骨太の取材力に本当に感服する。

ただ、不思議でならないのは、女性というものは男性に
「今晩泊めて」と言ったら本当に泊まるだけで何もされないと思っているのか？
男性が女性からそう言われたら「当然、セクロスOK!」としか思わないのに。

かの神奈川で殺された9人の女性も、男がJKにいいよるとしたらそれしかないだろ。
単に話し相手として相談にのってくれるだけですむと思っていたのだろうか？

なんかさ、女性無防備過ぎない?

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/07(土) 23:08:02.73

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 04:19:15.33

>>139
大河ドラマの竜馬がゆくを見たら龍馬の脱藩理由がちゃんと伏見義挙への参加になってたな
西郷どんでも久光の率兵上京の時に下関に集まった過激派浪人の中に龍馬が入ってて
白石正一郎宅の前で久光が挙兵しないと聞かされて群衆と一緒に怒るぐらいはやってもいいと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 07:58:54.71

不倫報道も行きすぎだ。
別に刑事犯罪でもない当事者間で解決したらいい、
あくまでも一個人の問題なのに、なんでこんなに吊し上げられるの?
神奈川で9人を殺した殺人鬼こそマスコミの前で謝罪させろよ。

それで、この前雑誌を見てたら、女性が不倫する理由として
「違う遺伝子を持った子どもをつくった方が多様性があって生き残りやすい」
といった説が載っていたけど、
ありえない!考えられない!そんな当て推量で印税もらうなんてサギだ!

それなら「誰彼かまわずやりまくりたい!」女性がもっと大勢いるはずだ。
なのにどうして、男どもは女性にヤらせていただくためにこんなにも苦労するのか？
強姦された女性はなぜあんなにも傷つくのか？
遺伝子多様性だけでは不倫は説明できないだろ。

私が思うに、「結婚前は最高の子種の持ち主と思っていたけど、あてはずれだった」、
女性がもっといい遺伝子を求めて不倫すると思っていたが、謎は残ります。

それは、巷不倫を賑わす女性の多くは「既に子どもを産める年齢ではない」ということだ。
遺伝子を残すのが目的ではないのならなぜ不倫するのか？
やっぱり夫に飽きたからなのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:31:05.76

１００分で名著どおりの西郷どんを放送するのだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:32:18.90

１００分で名著　司会の島津有里子でーす　オッパイで有名な島津有里子でーす

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:43:32.05

あーなんか泣けてくる
あの山道どこ?加久藤峠?
でも本当に涙出てくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 21:23:53.70

>>145
ああ、これね。ふつうのおねえさんなんだけどな。
http://livedoor.blogimg.jp/capgee/imgs/1/d/1d3e3a4f-s.jpg
http://capgee-nhk.blog.jp/archives/29097925.html

でも南洲翁遺訓をとりあげた１００分ｄｅ名著の回は今年１月に放送済だよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:22:26.99

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/08(日) 23:22:48.79

一坂太郎氏の大河ドラマ『西郷どん』批評によると、首相官邸は大河ドラマの内容まで
ちょっかいだしたり忖度させているらしい。
これじゃ時代考証も大変だろうし、大河が面白くなくなって当然だ。ゲンナリだ。

第１１回　　斉彬暗殺
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/53174739.html

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/09(月) 08:29:56.71

そりゃ地元山口に期待された花燃ゆハチャメチャだったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/09(月) 09:32:14.10

一坂は考証になれなかったから大河ルサンチマン本出してるからなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:33:41.20

尊王攘夷派

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/10(火) 12:29:04.61

「半分青い」のすずめって何をする主人公なんだ？