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【謎の歴史観】西郷どん　其ノ三【史実にしろっつってんだよ】
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0716日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 12:30:31.20ID:gtssp/29
>>709
武藤章って絞首刑になったか？
0717日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 19:38:01.90ID:2sp3TuEB
すまん、武藤富男と勘違いしてた
0718日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:24:40.98ID:+zrAS4Zx
西郷どん
0719日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:28:05.48ID:GIN+Dc6S
>>713
拉致何て100％北朝鮮が悪いんだから
拉致被害者の意思を尊重するのが当たり前
0721日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:55:50.21ID:XeYtkotv
>>719
相手と交渉していて相手だけが悪いと言ってしまったら話が進展しなくなる
だからそこから進展しなくなったんだろ。
どこの世界でも当たり前の話だ
0722日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 17:40:56.76ID:9wxQmcJs
https://youtu.be/GTeDjFVpJt8
1／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会

https://youtu.be/iHvtZ5r2E3E
2／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会

https://youtu.be/6KJATMMC5Ik
3／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会

https://youtu.be/AaJHR4K484o
4／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会
0723日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 22:27:07.20ID:hOrQe6Mu
西郷どん
0724日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 21:43:15.33ID:fR8sRBah
6月12日の番組表みたら、歴史的な米朝会談があるのに、
特番組むのテレビ東京だけなん?

NHKともあろうものがいつもどおり歌謡曲や昼飯やってていいのか？
0725日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 21:50:30.94ID:fR8sRBah
だいたい、テレビ東京ってあれだろ、
湾岸戦争が起きようが阪神大震災が起きようが
平然と一般放送流してたテレビ局じゃないか。

今は日経がスポンサーについたけど、
池の水を全部抜くような局に
報道でまで負けてどうするんだ？
0726日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 08:16:26.00ID:7//cLO24
といいつつ、毎週楽しみにしていたさわやか自然百景が
中止になったのは残念だ　まあ仕方ないか
0727日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 09:28:18.11ID:axyQNO66
マグマ大使論争とか起きてるらしいな
半分青いの主人公は昭和46年生まれなのに
マグマ大使を知ってるのはおかしい、ってか。

確かにリアルで見るにはいささか時代が違うが、
江口寿先生の「すすめ!!パイレーツ!!」を初め、
80年代の漫画やテレビなどでもマグマ大使は
しばしばネタに使われてたからみんな普通に知ってた。
鉄腕アトムだって時代が違うが知らない子どもはいなかった。

突っ込み所は、女の子がマグマ大使好きなのかということと、
私自身もまねして友達を笛で呼ぼうとしたら
「俺は犬じゃない!」と大喧嘩になったことをさっき思い出した。
0728日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 09:59:29.33ID:NU3SD9ku
>>709
そういえば東京裁判のA級戦犯で
無期囚の畑俊六（会津藩）ってのがいたな。
サッチョーガーって喚く馬鹿どもによれば、全ての諸悪の根源は薩長なんだろ。
会津藩出身者は薩長勢力によってずっと冷や飯食い状態なんだろ。
何で賊藩出身者が元帥になってA級戦犯にもなれるんだ。おかしいだろ。
まあ常識的に考えれば、出身に囚われずに人材を登用した帝国陸軍の見識なんだろうが
サッチョーガーの奇痴害は、そこのところをどう考えるんだ？
畑俊六は個人的な戦争犯罪だが、木戸幸一は薩長勢力による組織的戦争犯罪なのか？
ちなみに畑俊六は米内内閣を総辞職させ、中国での軍事行動ゆえに「畑」という日本製漢字を「毛沢東語録」に割り込ませたほどの大物軍人だぞ。
0729日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 11:48:29.47ID:I0sZrFep
愛かなの肖像画　不細工でワロタ　篤姫の肖像画も不細工だけど

あと龍佐民とか愛かなの家柄って奄美の領主みたいな家柄で決して貧しいわけではないんだな
0730日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 11:54:24.98ID:669erfnx
薩長閥ポスト独占の時代は山縣と一緒に死んだ
学校で習わなかったかな？
0732日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 12:30:17.65ID:KBCjtJeH
>>731
どういう風に違うの？
ソースは？
0734日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:10:57.12ID:hyuzEIUu
コラ!なんで一番大事なとこ一番最初に持ってくるんだ？
OPの間にトイレ行ってたら・・・しかも5分もしない尺だし。

お前らとしてはどうでもいい史実なのか？
0735日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:16:16.03ID:hyuzEIUu
あれ?久光があんなにヤル気満々だったの？
公武合体とかやったんじゃなかった?
0736日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:21:45.83ID:hyuzEIUu
三十両は西郷家では大金でも京都ではハシタ金でしょ
0737日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:41:23.56ID:hyuzEIUu
就寝時には灯り消せよ
火災になるだろ

いつまでもおしゃべりしてたら
「うるさい寝れん!」くらいいわれるだろ
0738日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:28.71ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0739日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:49.17ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0740日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:51.99ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0741日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:42:17.75ID:x6fgS+yM
久光のこの段階の京都出兵は倒幕ではなく、公武合体推進のためでは
0742日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:43:58.84ID:x6fgS+yM
久光はこの段階では徳川政権内での実権掌握を目指していたはず。倒幕は飛躍しすぎる
0743日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:05:44.16ID:R4JQYdxy
近年の学界のホットイッシューとなっている文久政局に突入したので、文久年間（1861～63年）を
より深く知るための徳富蘇峰の古典的書籍3冊と高橋秀直氏の論文3本を貼っておこう。
『近世日本国民史』（第46～48巻）は国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めるよ。
徳富蘇峰『近世日本国民史　維新への胎動』（上）寺田屋事件　（中）生麦事件　（下）勅使東下
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061590977
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061591196
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061592582
高橋秀直「文久二年の政治過程　開国論から尊攘論へ」（上）（下）
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678475
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678231
高橋秀直「尊攘論の時代」
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004615204
0744日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 23:04:27.55ID:cFbx8RGp
西郷
0745日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:11:30.78ID:z8a15BxF
>>737
あれ？お前、去年は江戸時代まで夜は寝てた、明かりなんてない、って言ってなかった？
0746日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 02:02:19.81ID:4RsWpH+v
>>741>>742
作中で久光もそう語っていないか？
大老を松平春嶽にするとか
0747日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:07:12.45ID:LAw46fq3
>>745
うん、言った。
その意味でも、高価な油を無駄遣いするのはおかしいだろ
少しでも倹約しないと奄美の人が泣くだろ
0748日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:10:46.00ID:LAw46fq3
>>746
つまりこの脚本家は「倒幕」と「春嶽を起用する」の区別がついてないと。
史実では久光が倒幕に目覚めるのは、苦労して将軍につけたひいさまが
あまりに当て外れだったとわかってからなんだが。
0749日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 19:00:14.36ID:LAw46fq3
>>727に関連して。

「ガンダム」も「ルパン三世」もリアル放送時は視聴率さんざんだったという。
それゆえ版権が安く、繰り返し再放送してたらいつしか大ブレイクしたのである。

「パッと見よくわからないけど噛み締めたらいい味出してる作品」
もうダメだろうな。　クールジャパンも遺産食いつぶしてるだけだし。
0750日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 22:44:29.16ID:pRSy1OGE
西郷どん
0751日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:49:41.89ID:aU2bC3jk
壁ドン
0752日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:54:55.16ID:aU2bC3jk
欽どん
0753日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:55:28.27ID:aU2bC3jk
ハルマゲドン
0754日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:28:57.05ID:fHWvHgUl
アニヲタやマンガヲタが見るのがクソ大河
0755日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:37:08.65ID:aU2bC3jk
手塚治虫や宮崎駿やジェームス三木は時代を変えたのに、
それを見て育った世代がなぜもっとすばらしい作品を作れないのか？
0756日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:55:46.79ID:NY6WxL3g
>>748
ちゃうぞ。慶喜が将軍になる前、賢公による会議が慶喜に潰された時点で、方針変えてるぞ。
0757日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 08:38:02.81ID:OISj5Jqe
やっぱりストーリーに一貫性がないんだよな

肝練りをどうしても入れたいのなら、藩主の御前試合という晴れ舞台で、
怖じ気づいて腹下して逃亡したらいかんだろ。

奄美の貧乏を描いた以上は高価な油無駄遣いしたらいけんし。
0758日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 09:47:13.85ID:yBFSWa2n
島から帰って来たら別人のように大物ぶりを発揮してる西郷どん
まるで長い刑期を終えて刑務所から出所したヤーさまのようだわｗ
0759日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 10:59:12.12ID:ejukAe2a
現時点の国父様のお考えが史実と思いっきり乖離してるのには草も枯れるわ
0760日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 12:00:45.46ID:VKBs65SW
国父様が「倒幕じゃ!!」と言ってるのになんで寺田屋で粛清するんだ?

「今度主命に背けば打ち首じゃ!!」　前回はいつ背いたんだ?
0761日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 18:55:41.78ID:2wVS/du7
サラメシの放送中止したんだ
0763日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 20:08:24.96ID:2wVS/du7
http://www4.nhk.or.jp/salameshi/

あのさ、一応ここは批判こそしても、
NHKを心から愛するひとのスレなのな
0764日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 20:29:08.92ID:qs7GwPWR
NHKよりアニメやマンガを愛するもののスレだろ
0765日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 21:13:35.45ID:2wVS/du7
アニメやマンガを愛する世代は大河ドラマなんか見ない
お前も含めてな

悔しかったら海外に輸出できるようなドラマ作れよ
0766日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 21:25:59.80ID:2wVS/du7
今思いついたこと

国父様の「公武合体」を忠実に実行すべく下関に行く
↓
ところが京都組が倒幕と勘違いして暴発しかかる
↓
「こりゃいかん、国父様の御意向を伝えねば・・・」
↓
国父様の公武合体の意向を伝えるんだからいんじゃね？
↓
久光「まあ、俺の意向にはあってるんだから罪一等を減じて配流にするか」
0767日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 22:17:57.48ID:7D9o5wtH
尊王攘夷派
0768日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 23:49:03.23ID:2wVS/du7
岩壁のハ派
0769日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 23:49:33.90ID:2wVS/du7
全京都
0770日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:26:49.39ID:LUPfhlA2
>>764
NHKがノブヤボを出すとは変わったな
0771日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:33:31.13ID:LUPfhlA2
てっきり小田信夫がヒストリアに出るものと思っていたが。
でも公共放送が民間企業の名前出していいのかよ
0772日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:53:53.21ID:LUPfhlA2
それで小田さん、そんなにも弱かったのに
なんでそれほど人望があったんだ？
0773日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:59:34.62ID:LUPfhlA2
小田さん、北条・上杉・佐竹といった強豪の間にあるなら、
真田昌幸のように同盟しまくるとかできなかったのか？
0774日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 23:04:28.90ID:bQIt6wLY
>>773
戦上手と言うブランド力とか畏怖されるものがないと
あっさりやられる
毛利元就もそうだけど
0775日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 23:12:09.28ID:LUPfhlA2
来週は岩崎弥太郎か

マイナーな人を取り上げるあたりいいよ
0776日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 23:43:55.52ID:hjCvu85y
西郷どん
0778日曜8時の名無しさん
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2018/06/14(木) 20:12:27.21ID:yAzprbss
反日・反西郷プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子←星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
２ちゃんねるの削除板で大暴れ

歴史学者が１人もいなくてパヨチンが多いのが特長
0779日曜8時の名無しさん
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2018/06/14(木) 23:37:18.78ID:uKq6Jmi3
西郷どん
0780日曜8時の名無しさん
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2018/06/16(土) 11:39:47.87ID:pvTFGrgL
この脚本家には歴史観なんてないだろう。
ドクターＸなんて独りよがりな御都合主義の脚本しか書けない脚本家をありがたががっている
視聴者レベルなのだから大河ドラマのレベルが下がるのは当たり前。
0782日曜8時の名無しさん
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2018/06/16(土) 22:21:00.13ID:vLoVrSvY
尊王攘夷派
0783日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 09:57:18.21ID:h31MR1Bo
なりあきらがあとを託すと言った久光　他人の意見を聞いて互いをまとめる久光が　ドラマではあんな暴君に
0784日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:04:10.89ID:I9M6G2qI
あれ?打ち首じゃなかった?「腹切らせえ」って言ってる。
切腹は武士にとって名誉の死だよ
近藤勇みたいに斬首は恥辱でありえらい違いなんだが
0785日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:06:30.66ID:I9M6G2qI
長州藩士の前で切腹の御沙汰はないでしょ
0786日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:16:51.14ID:I9M6G2qI
京都の高級料亭の料理ほったらかしてうなぎ取りに行ったら料亭の人が怒るだろ

国元ならともかく京都で武士が漁なんかしたら京中の笑い者だ
0787日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:19:30.17ID:I9M6G2qI
「身の処し方がわかってない」　言える立場か
0788日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:21:40.47ID:I9M6G2qI
国父様に会うのなら平伏しろ
0789日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:33:29.66ID:I9M6G2qI
徳川将軍家をさしおいて薩摩の藩主でもない男に
天子様が勅命を出していいのかよ
まして幕名もないのに公家の名で京都守護職みたいなことをしたら
薩摩のほうが幕府から討伐されるだろ

だいたい、この当時天子様がそんなに尊ばれていたのか？
0790日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:37:51.10ID:I9M6G2qI
薩摩示現流の切り方くらい考証しとけよ
0791日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:45:16.28ID:I9M6G2qI
あ、柄本明さんに続いて石橋蓮司さん登場か。
なんで離島にしか大ベテラン名優がいないんだ？
0792日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:55:14.41ID:+bLGGX+L
西郷隆盛の孫（吉之助）が在日とグルになる所までやらんのか
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 22:53:33.51ID:0XKKg3Ep
西郷どん
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:21:38.81ID:I9M6G2qI
現代劇にすらなっていない

上司が自分より優秀な部下を妬んでいるときに、
「西郷の値打ちがわからんのは無能だから」なんて言ったら、
火に油を注ぐようなものだ。
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 03:00:08.66ID:7Ce/J0hP
>>789
幕府的にも大問題になるんだけど、勅命を受けた人間をないがしろにもできなくて、なぁなぁな対処になるんだよ。
漫画だけじゃなくて、本を読め。
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 07:53:41.86ID:QcDwpwzI
>>797
そんなバカなことが載ってる文献をぜひ提示してくれ
久光はなあなあどころか大感激だったし。
こんな人のためのエンターテイメントとはいったい···?
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 08:08:26.43ID:QcDwpwzI
>>797
本よん
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 08:10:06.56ID:QcDwpwzI
>>797
本読んでるのならなんで公武合体しないんだよ
篤姫と和宮の出番なくなるだろ
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:15:12.08ID:6IJWhyfE
尊王攘夷派
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 00:00:32.89ID:Q3Mq/qLx
役者の区別がつきづらいからなんとなくだけど久光の4人の側近の大久保以外は
小松・・・親西郷（西郷を庇おうとする大久保に助け舟を出す）
中山・・・反西郷（いちいち西郷について久光に讒言する）
堀・・・中間派（セリフ少ないけどたまに大久保に同調）　みたいな感じに描かれてるのかな
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 03:26:52.49ID:K4aOr4kL
>>713
蓮池透以下、被害者の会の面々と、被害者のうちの数人の当事者。
ちなみに晋三と中山恭子は、北との約束を遵守したがっていた。
拉致被害者のことは「もうどうしようもない」っていうのは、当時の晋三、小泉の共通認識だった。

そうでなければ日朝のサミットのとき、生存する拉致被害者のリストを見たとき
日本側スタッフで即時的にその死因等不審事項を精査していた。
不作為だったのは、日朝の関係修復しか当時の首脳側になかったから。

713が言いたいのは、「北へ戻すな」と行ってたのは被害者家族だけだったという非情な状況について。
0804日曜8時の名無しさん
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2018/06/19(火) 23:37:56.68ID:53tRyzSa
尊王攘夷派
0805日曜8時の名無しさん
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2018/06/20(水) 14:09:27.19ID:Nw/NV5VC
西郷は兎狩りが大好きだったという。

そういえば近年、猪、鹿、熊、猿といった野性動物が増加してるのに、
野うさぎはなんで増えないんだろ　繁殖力は桁外れだから、増え出したら壊滅的だが。
0806日曜8時の名無しさん
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2018/06/20(水) 14:28:16.33ID:oTo1Gupv
【貴族きどり、〝俳優″】　マイトＬーヤ『すべての人間を選び分け、偽善を暴き、彼らの本性を示そう』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529460111/l50



安部の応援団って、半島系なの？
0807日曜8時の名無しさん
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2018/06/20(水) 20:38:57.51ID:75zGF8bJ
>>806
クイズです!

国内では「保守系タカ派」とされる自民の応援団がなぜ半島系なのでしょうか？

さあ、答えなさい!
0808日曜8時の名無しさん
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2018/06/20(水) 23:26:27.37ID:/D+V38LN
尊王攘夷派
0809日曜8時の名無しさん
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2018/06/21(木) 14:57:24.37ID:8w1/la9Z
>>807
病院へ逝きなさい
0811日曜8時の名無しさん
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2018/06/21(木) 22:59:57.64ID:JWYz+fSC
西郷どん
0812日曜8時の名無しさん
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2018/06/22(金) 23:15:55.96ID:t4Pf7BCi
尊王攘夷派
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:30:35.35ID:7fzgm5rY
謎の歴史観シリーズも長く続いてるな

年間６０００億円ゴミクズテレビ利権ＮＨＫこそモリカケの１０００倍は叩かれるべき
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