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【第三十三回】太平記 part.33『千寿王と不知哉丸』
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0580日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 20:00:40.13ID:8fHTag//
>>578
それは知っているんだけど、兄嫁に懸想が共通みたいなことを誰がが太平記かどこかのスレで書いていたような、いないような…。
0582日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 20:30:32.78ID:JrqAmXsH
>>578
すみません、これ以上のことは私も存じておりません
0583日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 21:00:26.04ID:T1I6VqU0
直義にはちゃんと陰気くさい嫁がおったがね。むしろ直義と登子って相性悪そうだった。北条の嫁って文句タラタラだったじゃん。
0584日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 21:49:42.69ID:VY7Buy7N
直義は義詮を排除しなきゃいけない立場だし登子と仲良くできるわけがない
0585日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 21:50:54.99ID:iTvfTj62
ワーワー言っていたのは婚姻前後だけだった記憶ｗ
鎌倉に謀反を起こす時には、既に登子に同情的だったような？
直冬に関しては、そっちはもうしょうがないよね
0586日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 21:52:37.58ID:KWSlaYSO
でも直義も、序盤では金沢邸に出入りしたりしているんだよな。
0587日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 21:57:14.08ID:iTvfTj62
…思い返すに、
直義的には、登子がどうのじゃなくて最後まで尊氏がどうのこうのだったな
>>573 も直義バージョンに改変すべき！…いや、しなくて良いですｗ
0588日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 22:26:58.99ID:1d7+BWYg
石が能面師になる退場シーンは、今になってみると、そう悪くない気がする。

若い頃は世に出たくて、破天荒に立ち回ってみたものの、結局は自分が求めていたのは藤夜叉とのささやかで穏やかな暮らしに過ぎなかったことに気付き、しかし気付いたときには既に手遅れ。

静かに諦めを噛み締めながら、舞台を降りていくってのは、歳をとった今、身につまされるものがあるわ。
0589日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 22:34:11.91ID:KWSlaYSO
直冬の側近になって、最終回で直冬を斬りに来た右馬介と相討ちでは？
0592日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 22:54:54.01ID:WvWTutfq
>>588
能面師とか琵琶法師になるとかが落とし所かなあ？
小島法師になるとかは発展させすぎかな
0593日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 23:13:09.95ID:n83HZLmY
千寿王
0594日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 00:35:52.34ID:o7CxpBZb
>>590
赤井英和を忘れちゃいけないｗ

>>592
小島法師は俗説通り児島高徳の成れの果てということで良いのでは？
0595日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 03:11:50.96ID:xc2/vvUS
>>590
「見苦しいぞ、顕家」シーンのゴクミは、訥々としながらも父への思いが滲み出るなかなかの演技だったと思う。
若い時、生で見て下手だと思ったかも知れない（もう忘れた）が、年齢を重ねた今見れば、親房のように思わず涙を湛えるかも知れん。

年若く、神懸かりの矢を放つ役だから、変にこなれた芝居をされたら却って良くない。
0596日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 03:35:15.09ID:riosO55M
藤夜叉死す
0597日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 06:18:12.38ID:2c/esOM5
>>590
あの頃の宮沢りえは輝いていたよ
逆に江の時の劣化は目を覆いたくなる

棒は沢口だろ
0598日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 08:31:13.93ID:TvjPd0vc
そもそも、後藤久美子は演技がどうこう以前に、青年武将になぜ女優をキャスティングしたのか? という点が問題だと思う。
大河ドラマ史上、実在した人物を演じる役者の性別が、劇中におけるその登場人物の性別設定と異なっていたのは2018年6月現在、唯一のケースだったはず
0599日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 08:37:13.01ID:o7CxpBZb
「葵徳川三代」における光圀の側近２人は？
0600日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 08:46:48.61ID:cjPKmNkB
>>599
すみません、正直言って存在忘れてました
弁解させていただくならば、本編の劇中に登場する通常の登場人物に限定すれば、それでも唯一のケースに該当するのではないかと？
0601日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 11:28:55.01ID:WljjETjq
スレチだけどさ
どうせ明智光秀が正義の志の反逆者っていう筋書きになるんだろうな
0602日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 12:18:57.31ID:o7CxpBZb
光秀は魔が差しただけでは？
0604日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 15:44:41.79ID:pDxJBxDz
いわゆる三職推任問題を脚本がどう書くかによって展開は変わってくる
0606日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 16:26:27.26ID:C8TJ0NsH
なぜか2020年大河のスレッドみたく、光秀と信長の話題が提供されてきてるぞ
0607日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 17:09:35.44ID:3/ww0n+y
>>603
助さん覚さんは実在の人物だよ。

>>604
あんまり変わらなくないか？
0608日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 18:47:08.42ID:/dbuLpsw
>>598
後藤久美子がインタビューで、お姫様か北畠顕家の二択のオファーがあったので、顕家を選んだと答えてたね。

顕家については、浮き世離れした、中性的なキャラクターとして描きたかったんだろう。
0609日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 18:54:38.33ID:C8TJ0NsH
>>608
もし、お姫様のほうを選んでいたら、後藤久美子が勾当内侍を演じていたのかな？後藤久美子に演じさせるために架空の登場人物を創り出せば別だけど、ほかに主要登場人物でお姫様に該当するキャラクターはいないと思うんだけど…？
0614日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 01:02:42.04ID:oe5JBaOx
>>609
義貞は当初、萩原健一だったわけだけど、その相手がゴクミってどうなの？
0616日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 15:27:24.84ID:Y8lpBzpR
まあ萩原健一が相手のほうが犯罪の匂いが強まる気がするなｗ
0617日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 20:21:35.18ID:hJM+E9xv
でも義貞は絶対根津甚八で良かったと思うわ
ショーケンじゃ内侍にムリヤリ襲いかかりそうw
0620日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 21:44:21.95ID:4l7R2MmC
おかげで当初の予定よりも、義貞は登場シーンが完成作品では激減することになったらしいな
0621日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 22:24:30.45ID:DYqFLM/M
千寿王
0622日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 22:31:04.27ID:WTcTYmDi
>>620
というか、脚本の変更を余儀なくされたのだろう、前半はだいぶダルな展開が多かった
0623日曜8時の名無しさん
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2018/06/26(火) 23:47:17.86ID:oe5JBaOx
>>618
この大河の北条仲時も途中で役者が変わった。
0624日曜8時の名無しさん
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2018/06/27(水) 01:05:47.82ID:I+r7Smu5
>>619
名作だった
テーマ音楽も最高
渡哲也から松方弘樹
幕末物ナンバーワン
0628日曜8時の名無しさん
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2018/06/27(水) 18:17:32.99ID:W9a/fUz6
太平記観終わった〜。噂以上の名作大河でした。最終回、直義とのやり取りが泣けた(ワシも次男なので…)。つか直冬の扱いあれで終わりかよｗｗｗ
0629日曜8時の名無しさん
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2018/06/27(水) 18:39:03.89ID:4E4+92CH
>>628
直冬だけじゃ無く画かれ切れてないキャラも多いからねえ、俺は楠木正行が一話コッキリしか出てないのが残念だった
0630日曜8時の名無しさん
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2018/06/27(水) 22:53:20.87ID:D8glDuwL
>>629
オレは西走の時の多々良浜の戦いだな。
絶体絶命をしのいだ兄弟愛が観たかったな。
これがあれば直義毒殺シーンももっと盛り上がってことだろう。
0631日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 01:02:01.83ID:msHRkKP8
よくわからん裡に西に向かって敗走して、よくわからん裡に盛り返して東征してた
0633日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 07:15:49.87ID:8A22vFF5
>>630
多々良浜は描きようがなかったんでしょ。
だから申し訳程度に紀行で触れた。
0635日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 16:08:28.16ID:9aKpbo6E
今の感じだと新田は足利傘下の一門として
描かられるんだらうか
0636日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 16:40:54.76ID:1/TwVZpU
足利荘と新田荘は隣り合っていてイサカイが絶えなかったらしいな
0637日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 19:25:55.24ID:Z/Z6whtV
またこの時代を扱った大河やって欲しいな
最近清盛以外は戦国・幕末の繰り返しで食傷気味

北方謙三の破軍の星原作で北畠顕家とかどうですか
0639日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 20:32:27.11ID:Lxj+XEB/
>>635
以前は、京都の公家は関東の武士のことを良く知らないから、新田を足利の一門扱いした文章が残された、みたいな話だったけど、
最近の新田関係の歴史書とかだと、足利の当主から偏諱を貰っていたとか、当時は実際足利の一門だったといっても過言じゃないみたいな感じになってきてる感じよね
0640日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 20:46:45.75ID:FNgXqQR8
ただ鎌倉時代の編諱は、必ずしも上下関係を意味するわけじゃないが・・・。
0641日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 21:45:05.14ID:5sTKyULo
>>637
続・太平記として孫の足利義満を主役として南北朝終止符、世阿弥や若き日の三宝院満済との絡みを見て見たい
0642日曜8時の名無しさん
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2018/06/28(木) 22:44:21.52ID:kLGzNeog
千寿王
0643日曜8時の名無しさん
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2018/06/29(金) 11:12:14.50ID:FBeCTACQ
戦略的にやらんといまの視聴者には室町は受け入れられないだろな。
明智光秀開始時、池端氏繋がりで地上波で総集編流して反応を見るべし。
0644日曜8時の名無しさん
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2018/06/29(金) 12:52:35.10ID:ZMKAwPix
登場人物が多いだけでついてこれないのが
現在の大河ドラマ視聴者だからな
0647日曜8時の名無しさん
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2018/06/29(金) 23:56:34.98ID:qMRTzwN/
だから大河ドラマってのは万人が見るのであってお前らみたいなマニアに合わせられるわけないだろ。頭おかしいんじゃないのお前らw
0648日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 04:18:32.77ID:s/4PSjxG
かつての「時宗」とか「花の乱」なんかと比べたら
太平記の時代や義満の時代はぜーんぜんマニアックちゃうで。

「享徳の乱を足利成氏主役で見たい」とか言い出したら、そら十分にマニアックだが(´・ω・`)
0649日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 06:33:42.83ID:BRyz+KlD
初期戦国はマニアックかな？
早雲・細川・三好など。
時代の大きなうねりに翻弄された悲哀みたいなのを描いたのが太平記だとしたら
時代の大きなうねりから抜け出した人物を描いたのがこの時代だと思う。
0650日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 08:42:31.00ID:DgFKlZDt
最近は「花燃ゆ」、「直虎」とかいったあまりにもマイナーすぎる人物を主人公にするから萎える
主役もイマイチなせいで視聴率も低下するし
歴史上の有名人物であり、また主役もそれにふさわしかった太平記の時が懐かしいわ
高い受信料取っているのだからNHKは再放送すべき
0652日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 14:44:06.34ID:2+jVz3Rg
>>651
懐かしいな、最終回の道誉のセリフ
野暮を承知でツッコマせていただくならば、史実における義満誕生は、尊氏没後なんだけどね
0653日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 17:17:05.53ID:0DseOjgi
>>652
実際ドラマのなかでは、義満は誕生してないよ。
ただ義満誕生は、尊氏の死の４ヶ月後だから、もうすぐ義詮に子が生まれるということは
尊氏も承知した上で死んでいったはず。
無論この段階ではそれが嫡男になるか姫になるかは分かっていないが、仮に生まれて来る
子が嫡男だと仮定した場合、という前提での会話がドラマ最終回のあの場面だったと
理解しているよ。
0654日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 17:25:38.01ID:oQLzUxQ5
>>652
まだ見ぬ孫の元服と来たものじゃって
気短な義詮に頼まれたセリフがちゃんとある
0655日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 18:49:20.69ID:/S5u7Zbi
653>>
654>>
中学1年生の12月に最終回を視聴して以来、ずっとそのシーンを目にする機会がないもので、長年にわたって勘違いしておりました
適切なご指摘、本当にありがとうございました
0656日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 18:51:12.25ID:/S5u7Zbi
>>655
>>653
>>654
すみません、間違えました
改めて、御礼申し上げます
0657日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 19:56:12.87ID:cTaK1qBF
なんとも味わい深いスレにござる
高校生で見てたのにそこまで記憶がない…
0658日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 20:27:24.15ID:UO5qMp0+
俺は小４？５？くらいで見たて
最近このスレ来たて

佐々木判官が好きだった
あと覚えてたのはアホ高時、国民的弟、ゴクミ顕家あたりW
0659日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 20:30:57.16ID:UO5qMp0+
また観たいですね

ガキの頃に知ってる歴史と言ったら、三国志と戦国時代（信長の野望）だけだったからなあ
今のが楽しめそう太平記


今の大河みてない。この十年 十五年
忙しいし興味薄れた
0660日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 20:33:38.81ID:YCfh9GXu
>>659
人気作だったので大河を置いているレンタル店にならまだありますよ
セルもなだ普通に買えますし
0663日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:23:52.40ID:citzNSty
初回で覚えているのは判官殿がとぼけるシーンだけだわ
このお方は足利尊氏殿にあらず！
0664日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:28:11.47ID:WBKpS0dd
判官が一番輝いたのは
長崎円喜に土下座して命乞いするシーンだわ
0665日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:28:14.29ID:oQLzUxQ5
>>663
初回だと
長崎円喜の
「これは長崎円喜にあらず北条得宗の名代ぞ控えよ」
足利貞氏の「いつになったら北条を倒せる？」との
足利北条の遺恨がはっきりわかる名台詞
0666日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:28:21.96ID:bkf7xtXe
>>663
失礼ですが、それは初期のほうの回でしたが、初回ではなかったはず
0667日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:30:12.81ID:s/4PSjxG
判官殿の政府と言えば、最終回の
か、かなわぬな
も捨てがたい
0668日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:32:28.43ID:oQLzUxQ5
判官だと
尊氏引きこもってた時の
戦にお発ちの折にはご一報賜りたい
何処にいようと馳せ参じ戻ってまいる御免
0669日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:34:03.82ID:s/4PSjxG
セリフを政府とミスタイプするとか、我ながら美しくないな(´・ω・`)
0671日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:54:00.48ID:s/4PSjxG
>>670
その本この前室町幕府将軍列伝って本と一緒に買ったわ
まだ積んでるけど
0672日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 21:57:58.08ID:eW7VG/Jw
このスレはドラマと関係なくおもしろい話をしてるけど、
日本史板にはいいスレないの？
0673日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 22:08:41.33ID:krNAwFMD
>>665
それを強調するため、わざわざ貞氏の子役まで使って家時の自害シーン入れたんだろうな
0674日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 22:48:13.14ID:Ytv/0pJz
そろそろ女主人公でこの時代がきそうだな。登子か廉子か、はたまた？
0676日曜8時の名無しさん
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2018/06/30(土) 23:41:09.30ID:nrrVJ8VF
>>672
言い負かそうと粗探しばっかり叩き合いになるからここでまーったり話すのが良いんだと思う。
太平記絡まない話はさすがにスレ違って怒られるけどね。
0679日曜8時の名無しさん
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2018/07/01(日) 06:55:07.83ID:7XHPyRSg
>>678
ご説明、ありがとうございました
0680日曜8時の名無しさん
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2018/07/01(日) 22:27:28.63ID:PMTk4Wdg
最近の室町幕府研究のやつと一緒に見るとおもろい

北条の評定に出てた二階堂入道が普通に建武政権に参加しとるし
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