【2018年大河ドラマ】西郷どん part49

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/22(日) 21:00:42.85

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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】西郷どん part48
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**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:33:02.47

花燃ゆを完走できたのが俺の自慢だわ
修行僧の気分だったからな
あれを耐えられたんだから西郷どんは余裕だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:42:21.10

井伊直弼って兄の遺産を全部貧しい領民に施したり、
彦根領内をくまなく視察して領民に意見を聞いたりしてた程の名君だったらしいから、　幕末じゃなかったら大老も名誉職で家臣領民に慕われながら寿命を全うしただろうな。
まあそのぶん歴史に名を残さなかっただろうが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:44:39.48

死のうとする演出と幽霊出てくる演出いる？
また来週も死のうとするみたいだし西郷ってあほ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:45:14.93

橋本佐内捕まったのみで死んだことなかったっけどしんでないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:46:06.74

>>346
毎回おにぎり女を見る苦行だったなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:46:10.19

>>343
心配な気持ち、わかります。
47話しかないのにまだ1850年代の話ですから。
ただ島編に時間を割くと言っても奄美だけでかなりの話数使うわけではないでしょうから、ぁり悲観することではないのかなと。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:46:13.30

>>343
明治はやらずに江戸開城がクライマックスなんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:46:14.32

>>347
いや間違いなく名前は残るよ
文化人として

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:48:25.41

とにかく主役に恐ろしく魅力がないんだが
糞燃ゆ並みに主人公にイライラする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:49:24.81

気になったんだけどあの時代にもう日本国っていってたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:50:10.25

>>349
処刑は1年後だしまだ登場シーンでもあるのでは。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:50:18.80

>>349
斬首

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:50:34.17

>>349
どうなんでしょう。
これからその最期を描くのか、台詞やナレーションで説明するのか、視聴者に解釈は任せるのか、わかりません。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:50:54.30

>>352
それだと半次郎の伏線がいらない気が
半次郎は後で絶対に回収路線でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:52:03.10

>>359
拾えるのだろうか？このままで？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:53:22.44

>>355
日米修好通商条約に日本という単語が何度も出て来ますが？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:53:58.36

>>360
維新後の岩倉使節団とか
留守政府の業績一切やらないかも
一気に明治6年

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:54:29.61

半次郎役者まだ決まってないのか、30代役者なんてやめてくれよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:55:00.78

花燃ゆ面白かったよ
杉文ってひょっとすると吉田松陰を超える偉人だっと本気で思ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:57:02.74

>>363
どーすんだろ？幕末動乱に力入れるのか？西南戦争に力入れるのか？によって役者の年齢は変わるんじゃね？

つーか、このままだと新撰組はガン無視で終わりそうだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:59:38.94

>>345
そもそも「にじる」とは、正座をしたまま手をグーにして親指で畳を押しながら体を前に進める動きなんだよね。
にじり口の大きさは二尺二寸四方（約66cm）らしい。
あれはエジプト式の「にじり口」だよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:00:00.50

>>352
江戸開城で終わるとは思えないけど、江戸開城で終わった「徳川慶喜」よりもまだペースが遅いからねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:01:29.25

逃げた後、西郷ともう一人は汚くなってるのにあの坊主だけひげが生えてなくて小ぎれいだったのなんでなの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:01:57.30

>>364
全然思わないけど、吉田松陰が童貞なのは認める。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:04:15.85

新撰組とか出るわけない
西郷と全く関わりなさすぎだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:04:50.89

なんか深夜帯の朝鮮王朝ドラマのほうがおもろかったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:05:27.72

西郷たち一橋派は具体的にどんな工作してたか描写も無いし
思想は過激だし、結局失敗してて迂闊だし詰めも甘いしで、
こいつら大丈夫か？となるのに対して
少なくとも西郷たちの上を行く井伊直弼のほうが賢くて政治もできて
有能だってことになるわけで、普通に見てれば直弼のほうにこのまま政治を任せたいわな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:09:16.30

もう西郷隆盛が人気ないって分かったことだし、新撰組でもだしてチャンバラしてた方がマシかもなw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:09:37.91

長野が直々に左内を捕まえに来るなんて

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:13:41.09

>>372
ツイッターとかでも「斉彬も詰めが甘いし、井伊直弼が一枚も二枚も上手で、斉彬が馬鹿に見える」ってツイート目立ったよ
悪人役の井伊直弼すげーって作りになってしまって、薩摩の人が馬鹿にしか見えないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:14:31.80

>>199
今年のは大河とは認めないが一応今後もおまけとしては見るよ
基本は過去の大河を見れば満足はするが現行の出来に関してダメ出しするのも玄人の役割だ
再来年は「大河ドラマ」が放映する予定なので期待しているが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:14:35.54

新撰組など扱うに足りんわ、西郷主役なら。
龍馬は許す。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:16:13.25

>>375
大砲ブッ放し演習をしているだけじゃ、北の将軍様と同じだからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:16:53.91

>>328
江や花燃ゆの叩き現象を思い出す流れだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:18:10.35

毎日この時間帯になると来るなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:18:10.54

レス先間違えた
>>379は
>>238宛で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:18:13.99

もうみんなで翔ぶが如くを見ればよかが(´；ω；｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:19:25.69

>>367
本木の慶喜は通商条約密勅安政の大獄桜田門外の変
おそらく今回よりずっと丹念に描いてたからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:20:06.03

奄美大島のニートとかどう考えてもつまらんでしょw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:21:30.14

>>382
見てるよ、オンデマンドで配信されてるからな。あっちは「大河ドラマ」だからな。
まあ日曜8時にやってるからおまけで西郷どんも見てるが。
しかし「篤姫」にも遠く及ばないレベルとは思わなんだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:24:17.75

>>384
離島でも泣き叫んでいるんだろうからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:24:29.47

>>345

>>366も言っているが、
「あれはエジプト式の「にじり口」だよ」 = 茶道口ともいう。決してにじり口ではない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:25:43.49

>>291
どう考えても
先に裏切ったのは慶喜の方だぞ
協調路線を撮ろうとしていた久光を京都から追い落とした

で、後世に裏切られたとか言っちゃうまさに二心殿な訳で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:31:46.51

>>346
それが花燃ゆ並みに苦痛になって来ている視聴者が多いようだぞ
ＳＮＳでも男版花燃ゆだのシエだのと言われている

要は主役が男ってだけで、この三作は脚本家が同じレベル何だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:35:18.86

ツイッター見たけど、話はつまらんけど、西田敏行のナレーションは神って意見多いw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:36:24.34

慶喜も篤姫も正助どんも敵になるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:38:25.12

役者どももあんな安い台詞ばっかで残念じゃっどなあ(´；ω；｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:39:43.19

政治情勢を刈り込みながらだれでも共感持てそうな部分に焦点を当ててキャラを動かして
見やすいドラマを作ってきたツケが今回きてる感じがする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:42:30.39

>>392
役者同士の飲み会とか原作脚本演出批判の嵐だと思うよ
こんな内容に納得してるわけがない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:42:39.79

>>389
花燃ゆとシエは、もともとエピの少ない主人公だったから、仕方ない面もある。
しかし、西郷本人とその周辺には、有り余るほどのエピがあるんだからな。
もう少し何とかなるだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:44:28.34

桂さんまだー？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:50:53.46

信じられるか？
殿の幽霊まで出して意志を継げちわしになれち死ぬなち奮起させられた男が
来週身投げするんだぜ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:51:34.47

>>372
薩摩の人じゃないけど左内もな
今日も井伊に先手打たれて涙ぐんでたが
左内が本編でやった政治工作というと一橋ageの本をばらまいたことくらいしか思い浮かばない
とてもじゃないが天才だと言われていた人物に見えない

素材は良いし役者も頑張ってるのに実に残念

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:55:26.26

時系列が分かり難い上に
密勅かその素案のつもりか
深作欣二映画でも撮るつもりかと言う
アホみたいに過激な内容の勅諚になってるのが笑える

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:55:27.42

今年のツイッターはみんなのツッコミが面白いのでそれだけを楽しみに見てる
昨年一昨年は毎週のように熱い感想や長文考察や歴史解説なんかを呟いてた人達だったのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:55:30.45

役者もいいし演技もいいし素材も悪くないしキャラづけもそんなに悪くない。脚本だけだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:56:16.73

>>397
西郷が斉彬を尊敬する気持ちを表現するのに、幽霊以外に何か方法はない？
考えてみたことある？考えないから幽霊なんじゃない？
とシナリオを書いた人に訊いてみたいね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:57:41.36

>>372
西郷どんの直弼に政治任せたいとか
何を見てるのかと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:00:31.07

>>399
なぜか戊午の密勅で孝明天皇が一橋派の大名に出兵せよと命じたことになってたね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:01:50.48

>>389
尊敬するよ。
45分も苦痛を感じながら見るその姿勢。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:03:35.60

けんわたなべが出てくるシーンで
笑ってしまったわｗ

スターウォーズかよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:03:48.81

歴史好きの人たちが観るんだろうから、史実を大幅に変えた時点で、観る側は面白くないんだということに、作る人たち、気づいている？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:06:36.02

>>407
歴史好きじゃない人の数字を上乗せしたいんじゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:06:44.17

>>376
その再来年の大河とやらを見て、吠え面かかないでね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:07:25.07

西郷役の俳優が唾汚い不細工ウザいの三重苦でキツイ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:09:45.23

>>408
歴史好きじゃない人って「ちっきょ」と言われてわかるのかなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:10:03.21

>>407
西郷どんを見てる人達が全て歴史好きとは限らないよ。
役者のファンもいるだろうし、脚本家や原作者のファンもいるだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:10:14.49

歴史が苦手な人たちも観ているんだよ。
終戦の年から数年まともな歴史の授業ができなかったから、その時期が学齢だった人たちはマジで歴史を知らない。
そういう人たちは、大河ドラマを毎年観て歴史を知ろうとしているよ。
もう少しマシなものを作ってやれ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:11:15.90

>>411
わからなければ、簡単に調べられる。
そんな時代です。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:13:42.73

>>414
好きじゃなきゃ調べる手間もかけないんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:13:53.31

大河ドラマはあくまでもドラマだと理解できない人が多いのは何故か？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:15:15.94

史実を変えなくても
昔ながらの物語のイメージあれば逆に最新すぎる説もあり
マニアは些細な違いでそれぞれに文句言うからなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:17:07.11

一橋卿はどんな罪で、謹慎になったのかわからねぇ

**名無し募集中。。。** · 2018/04/30(月) 01:17:41.75

ああつまんないドラマだよな
話は唐突だしアクション少ないし感情移入できないし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:17:50.62

今回の話は歴史知ってる人には何だこりゃだし
歴史知らない人には何故こうなるかわかんないし
用語が難しいわりに内容が薄いし
どっちの視聴者層にも合ってないと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:22:09.43

もしかして、大河に史実を求めている人って、再現VTRとかと勘違いしてたりするのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:24:43.52

>>418
井伊大老に文句を言ったからだと思われる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:25:24.51

>>416
ドラマとしての面白さに欠けるから。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:25:57.62

>>371
「清盛」「軍師官兵衛」の時も韓流大河ドラマの方が面白いという意見が有ったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:29:07.79

>>421
自分が歴史知らないから見苦しい足掻きはよせ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:29:32.31

>>421
歴史を扱った創作物というのは、史実不明の空白部分を埋める、あるいは史実と矛盾しない範囲でフィクションを絡めるからこそ、読んでいる者・観ている者の想像力を刺激して面白く思える。
「これはねーよ」ってことをやられると、つまらないだけ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:37:03.52

>>425
見苦しいとは心外だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:39:09.66

『田原坂』は、たった5時間30分なんだよね。
『西郷どん』は30時間を越えるんだろう？
『田原坂』より遥かに内容薄いんだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:53:21.43

流石に島編は巻くでしょ
2話くらいで通過でいいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:53:43.72

>>424
そりゃ清盛と朝鮮王朝のドラマじゃ後者のがきらびやかで観てて嫌な感じはしないもん
ただ清盛は海賊王と宗剣、王家を除けば内容は面白かった
崇徳帝の祟りは昭和の特撮を観ているかのような気持ちになった

西郷どんは密室劇の内容とナレーションでの情勢の解説が足りないように感じる
だから観てて何でこうなった？になってしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:04:04.22

>>401
演出と編集も酷いよ
そもそも歴史を描かないとか言う
コンセプトからしておかしい
かと言って恋愛物にも活劇にも
なっていない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:18:39.11

>>431
それな
史実も逸話も山ほど残ってる題材を使っていながら、歴史物としては薄っぺらい
娯楽作品としても中途半端
歴史描かないなら描かないで、せめて面白いドラマにしないと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:27:29.69

大河は1996年の「秀吉」から見てるんだが22年で見なかったのが「徳川慶喜」「平清盛」「八重の桜」の3本
戦国時代の信長から家康までの時代が好きだったが「新撰組！」「篤姫」「龍馬伝」「花もゆ」の幕末ものもわりと好きになったわ
「徳川慶喜」を見なかったのは後悔してる
チラ見で堺正章がケーキさんとか言ってたような記憶はある
で、「西郷どん」も今後過去の幕末ものとの差異を楽しみながらみれると思ってるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:34:55.26

>>433
あの花燃ゆでさえ面白いと思えたなら
八重の桜の前半も見ておいて損はないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:38:33.86

西郷どんが自殺しようとしたら幻覚が現れて自殺を思いとどまる
この描写必要なの？ファンタジーに傾きすぎじゃね
それを端から見てる僧侶で台無しっていうのがもうね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:38:36.84

今さら朝ドラヒロイン夫役（もしくは恋人役）だらけな事に気付いた。
鹿賀丈史『本日も晴天なり』渡辺謙『はね駒』藤木直人『あすか』錦戸亮『てるてる家族』青木崇高『ちりとてちん』
高橋光臣『梅ちゃん先生』風間俊介『純と愛』鈴木亮平『花子とアン』玉山鉄二『マッサン』

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:39:33.42

>>434
最初の数話で引き込まれるかどうかって感じで、八重の桜は退屈だったんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 02:45:27.29

そういや花燃ゆの宅間西郷は
貫禄無くて存在感ゼロだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:19:25.57

井伊よりひー様の方が立場が上だと思うのだが、何故処罰出来るのかが分からん。。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:21:27.43

八重の桜は歴史マニアのみならず女子受けもかなりいいぞ
脚本家がよく勉強したうえで脚本書いてるからドラマとしても面白かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:45:03.34

>>437
八重の桜で歴史が動き出すのは第６話から（４話から藩主周りでは動いている）
そこからは怒涛の展開で、幕末の事件が進んでゆく
一方女主人公という立場の為、政争には一切口を挟まないのも好感

一方、徳川慶喜は歴史的事件や流れは丁寧に描いているが
それが単なる資料の流れを淡々と描いている状態になっていて
ドラマ性には非常に乏しいのが欠点、まさに歴史ドキュメンタリーだ
ただ、水戸藩内の抗争を描いた天狗党辺りの描き方はそれなりに面白いよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:50:17.61

>>433
『慶喜』はつまらなかった、というより失敗作だな
あれこそ脚本も演出もすべてに盛り上がりに欠けて退屈なだけだった

『八重の桜』は出来は良かったけど、ちょっと暗かったな
まあ会津が舞台なだけに仕方ないかもしれないけど
後半にもうちょっと盛り上がりがあったらよかったけど、まあ面白かったよ

徳富蘇峰が登場したのはちょっと斬新

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:58:04.59

平清盛面白かったのに・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 04:28:21.67

今回は「待田愛」の最期だったのか…？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/04/30(月) 04:33:33.27

八重の吉川晃司は大河史上最高のイケメン西郷と言われ懐が深いが敵に回したら恐ろしい感じもよく出てた
鈴木さんも精霊の守り人や海賊と呼ばれた男を見ていると冷徹な西郷もできそうだが、脚本のせいで懐が深い西郷どんにもなっていないのが、惜しかー

【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49

【2018年大河ドラマ】西郷どん part49