【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か!!!】
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司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。
原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)
主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史
前スレ
【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/ 大久保等の洋行の間は政治の重大な決め事を一切決めないという約束があったにもかかわらず、
江藤は勝手に井上だの山縣だの閣僚を失脚させて戻ってきた時には閣僚の顔ぶれが変わり、
しかも大久保さえ居場所が無くなりかけるありさまでキレたんでしょ。
征韓論で西郷に真っ向から対立した本当の理由も江藤を追い出すのが目的だったという説も。 江藤でググったら梟首の写真出てきたが昔の人は生首も撮ったのか 趣味悪いというかなんというか アア〜天なり おはんらはくっされ縄じゃっで!そいが切れもんした!もうとめられもはん 原作には薩長の悪口をボロクソ言ってる江藤の姿が描写されていたが
それが史実であれば、相当性格に難があって大久保の耳に色んな江藤の発した悪口が
届いていて毛嫌いされていたのかもしれん 大久保日記にも
「江藤wこいつ首だけになりやがったダセえw
ざまあw今日は最高の日だわw」
とか書いてある 書いてあったのは他の人の態度は最後まで立派で可哀相だったが
江藤は醜態をさらして恥ずかしかったってだけだぞ 佐賀で敗れて薩摩の西郷に助力を断られて去っていく江藤についての
西郷のセリフ「新しい国の青写真を持っていたのは大久保の他には江藤だけだった」
これが司馬遼太郎の考えた大久保の江藤に対する憎悪の理由やな
家の建築で言うと二人とも絶対に自分が大工の棟梁になりたい、左官や内装はやりたくない
だから不倶戴天の敵同士になるしかなかった
憎悪の余り大久保は後世を意識してあえて江藤の醜態、悪印象を残すような内容の日記を書いてると 小説と史実をごっちゃにすんなよ
江藤は助かりたい一心で仲間を見捨てて逃げて鹿児島に行き、久光と西郷に反乱しろと頼んだ
この時点で新政府には久光が蜂起するかもしれないという情報で揺れている
大久保にしてみれば江藤は故郷を戦に巻き込もうとしているんだが江藤もち上げる人は常にこの点を無視するね 大河で1話から最終話まですべて出演してトメだったのは
「翔ぶが如く」の鹿賀丈史と、「おんな城主直虎」の小林薫だけですかね 韓流の前座で征韓論をやらせて勝った気になるチョンネル銀河 >>358
> 大河で1話から最終話まですべて出演
そういう人はあまりいないだろうが、
主役以外で1話にも最終回にも出たという人はいるな。
「花神」の米倉さんとか。 米倉さんの場合
「風と雲と虹と」最終回に出演 → 年が明けたら「花神」第一話に出演
という珍しいパターンでもあった。 >>363
聞かれてないのに
知ってることを全部言いたくなる典型的なアレ >>363
「八代将軍吉宗」での念持
こっちは中抜け無しの皆勤賞 吉宗の念持嫌いだわ、元の大根に戻っちまった・・・
岩倉は奇跡だったんだな 小林稔侍も加山雄三も恐ろしくハマったよな
普段ダイコン言われてるのにハマったの後誰かいる P、監督、脚本・・・皆々の志の高さでごわんそ・・・ >>368
黒沢映画のスタッフか誰かが加山雄三はダイコンだけど
スタッフの指示どおりに演技する能力は非常に高いって言ってた 笠智衆を思い出すな
大根だけど、どの役者よりも監督の完全な言いなり
そのプライドのなさのおかげで最後まで残れた役者 1990年
「いかにも、申し上げたきこっがございもす。
越前公を大老に任じ、一橋公を将軍職後見人とのご進言。
必ずしも不可能ではなかと存じもんどん、これらの勅定を賜るには、そん手続きがいりもす。
そいごわんで、あらかじめ幕閣にも根回しを図らねば、幕府は様々な理由を申し立てて、これを拒絶致すに間違いございもはん。
京に留まる期間は、どれほどと計算されておられもすか?
天下の情勢を見て、事を引き伸ばす術は、公家も幕閣も同じでごわす。
準備もなく上洛したとて、彼の地に留まる期間は、一年、数年に及ぶと言うても過言ではございもはん。
断然ちゅうは易かどん、京の藩邸には、大軍を留め置くほどの広さなんどなかちいうこつ、お手前にはごぞんじでございもすか?
兵糧確保の工作は?
千人の兵が留まれば千人分。三千人の兵が留まれば三千人分の米がいりもす。
しかも滞在の期間が計れんとなっては、京洛の備蓄はたちまち底をつき、物価は高騰し、薩摩には、彼の地の恨みを買いもんそ。
じゃあっで!まず!兵糧の確保を図らんにゃ、戦はなりたちもはん!
たとえ兵糧陣家の手当がついたとあっても、長期大軍を京に留め置けば、幕府は捨ておかんち思いもす。
エゲレス、フランス等に応援を頼み、大阪などに軍艦を送って、我軍の進路を断ち、京を攻撃すっこっでごわんそ。
そんとき!なんの策をもってこれに応ずるか!これらの点を熟慮して、行動を起こさんにゃ、我が薩摩はただの愚か者になるだけでごわす!
右の次第にございもんせば、此度の御参府の件、恐れながら、ご延期なさっとが一番と存じもす!
ほんのこて・・・お側近くにあるもんが、揃いも揃ってこげん浅か天下の認識しか持っちょらんとは!呆れ果ててものも言えもはん!」
↓
2018年
「国父様は越前公及び一橋公にお会いしたこつがおありございもすか?」
トゥールルルールールー♪ >>368
賀来千香子
悪声だし容貌も平凡な彼女にとって
ますさぁは一世一代の名演技
大根と言われていたわけではないけど
国生さゆりと酒井法子の使い方も巧かった >>358
「徳川慶喜」の大原麗子も話から最終話まですべて出演してトメ >>372
もうよい下がれ 下がれと申すに!キセルバキィ! >>372
成人男性一日の兵糧を5合(全て玄米で計算)として単純に考えたら、3000人の兵がいたら一日15石、半年なら2700石(6750俵=405トン)か。
そげん大したこっでもなかち思いもす。
吉之助さあも島から帰ったばかいで性根が捻くれたのか知れもはんが、国父様の前で大仰ごわんで。 >>376
吉之助さぁに嫌みは似合いもはん おいは好かん って一蔵どんも言うちょったどがな >>368
陣内孝則や片岡鶴太郎も、本人の普段の演技力以上に、あの役はハマり過ぎていたw >>380
謀略の権化でうさんくささ満点だけど
足利尊氏と運命を共にしてる盟友佐々木道誉
尊氏とのラストシーンはよかった陣内
鶴太郎も冷静に無力を感じてる北条高時
どっちもはまり役 吉之助さぁが山縣や井上を生かすくだりはちょっと弱いよなあ・・・ >>382
ちえさあ!こん菓子折はだいが持って来たとな?三白眼キラッ >>364
しかも役柄が全く違う
怪演→知的な木戸を演じる >>387
ちえさあ!知らん者から品物を受け取っちゃならん おいがたもる ジャラジャラ〜 >>389
???「よか〜半次郎、おいは甘か物に眼がなかでな、ばあ様にももらって行ってよかな?」懐サッ
嫌アアアアアァァァァァェ >>376
1人1日5合も必要?
1人1年1石だから、1日3合(1食1合)くらいじゃないの? >>393
成人男性の扶持(サラリー)を米で単純に換算すればそうなるはず。
1日5合。
あと、今の世の中と違い、実際に食べる米を1日3合約1600キロカロリーだとすると当時ではかなり厳しい。
まともなおかずが無く、具がないに近い汁と僅かな漬物、夜に何とか平が付くかどうか。
主食で必要カロリーのほとんどを摂取しなきゃならん食生活だが、一食1合だと身体を動かす昔の人は辛い。
戦時中に配給の米2合3勺で身体が保たないと言われた。
これだと1200キロカロリー強。成人男性の基礎代謝はまずまかなえない。
私ゃその時には生まれてないが、よく歩く昔の人、稽古や演習に汗を流す人なら3合でもやがて動けなくなる。 貧乏農家の雨にも負けずでも4合食べてるし、あの時代そんなにおかずもないから米はようけ食べたらしい。 >>396
4合全部米じゃ無してんよかとよ カライモ飯っち言うとがあってな、ズンバイ臭か屁がでっど!(^o^) >>397
薩摩弁上手いよね。ネイティヴの人なんか? >>372
> 越前公を大老に任じ、
越前公はそれほどの能力がなかったようだが。ただしブレーンは優秀だった。 お龍 洞口依子 → 水川あさみ
西郷園 星野博美 → 柏木由紀
大村益次郎 平田満 → 林家正蔵
江藤新平 隆大介 → 迫田孝也
伊藤博文 小倉久寛 → 浜野謙太
松平容保 若松武 → 柏原収史
西郷小兵衛 金山一彦 → 上川周作
川路利良 塩野谷正幸 → 泉澤祐希
中原尚雄 渡辺いっけい → 田上晃吉 >>372
もうやめちまえばいいんだよな・・・
もう今の日本人に歴史ドラマは無理なんだよな
頭が破裂するんだよw >>402
> 大村益次郎 平田満 → 林家正蔵
これは無理だと思う。演技力が足りない。
> 江藤新平 隆大介 → 迫田孝也
狂信的な雰囲気を出せるかな? 311から急に人口減少、減少幅は毎年30万人! (データあり)
【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△ <累計死者200万人!> 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50 >>402
明治新政府の高官で横死も失脚もしないまま天寿をまっとうした大木喬任を誰が演じるのか注目したい。 平田満は一瞬だったけど
ホント俊斎がブチ切れるパーソナリティだけは
しっかり置いていったよなw 「決戦じゃなぁ!」
「はい・・・」
カッコいいなあホント・・・ >>399
ネイティブっち何な?俺いは産まれも育ちも薩摩じゃっど!(ただ今は住んでないけど) 「領地を返還しないだけで朝敵扱いだと?
ならまず先におめえの藩から返せよw」
容堂公は神 「ははははっwもちろんw正義の大陰謀でごわすw」
翔ぶの西郷どんも神w 「慶喜方を暴発させるには準備がいる。
江戸藩邸にはその手筈はすでに打ってある。」
やっぱすげえ大河だな、主役に清濁併せ呑ませる覚悟バリバリやん・・・ 「あん衆は、決起の口実を作るために死んでくいやった!」
やっぱすげえなこの大河・・・ >>358
鹿賀さんは " W主役 " なので、常に2番手ですよw 前半の鹿賀大久保さあはかわいかなあ
特に返事がかわいかど 容堂初出は何話目かな?
いきなり酒飲んでいるシーンしか思い出せん。 英樹久光の凄まじさヤバイよな・・・
こんな剣幕でやられたらそりゃ人生走馬灯クルックル回るよなw 大久保ズルいわ・・・こんなん面と向かって言われたら武士じゃなくても死にたくなるわ >>417
鯨様は四賢候が揃った時にはじめて出たような ウイ〜〜 >>421
大政奉還や小御所会議あたりの回で唐突に出てきたイメージだったね。 たった30話で薩摩長州土佐を描けって言われたら震え上がるだろw
現大河なんて薩摩だけでもいっぱいいいっぱいなのにw 翔ぶは早送りする所がないほど内容が濃い
会話の一字一句聞き逃せない 一蔵どんが信吾どんに向かって「それでも西郷隆盛の弟かー」って。一蔵どんずるいよ。 >>426
信吾に向かっていきなり腹を切れとか、結構ひどいね。 翔ぶが如くは緊張感があっていいですね。終盤は泣けました。川路はほんとウンコだよ。 >>427
うひゃっ、それはヒドス!
拳さんの息子に言うなんて斉興公スゴスw
直人君が懸想してたのが積み木崩しの渡辺典子だったね
それを小松サァに取られて落ち込み
それを励ましていたのが坂上・・・今じゃアル中MCか
時代は変化するものなのです 緒形の信悟どんは本物の赤禰武人って長州志士にそっくり
関係ないが本物後藤象二郎は元阪神の掛布にそっくり >>427
腹を切れなんてシーンはなかったかと?
吉之助さぁが死ん新悟どんが東京を離れようとしたときに、「おはんは!不世出の英雄 西郷隆盛弟か!」と怒鳴たんよ >>427
有馬にくっついて脱藩突出しようとしたときかな
おいが斬られたら、おはんも腹を切れ >>434
維新後によくなるという設定ではないか? >>436
同じ役者のままで、あの猫背で全く風采の上がらない感じをそんなに変えられるのかなぁ? 柏木由紀さんは国生さゆりの役だろうなとおもってたが予想通りの地元枠じゃった 迫田さんが江藤っちいうのがいまいちわからんけど テレビ好きは集まれー!こんな方法があったんだ!
satch.tv/starts/?mref=445 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています