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【徹底】大河はいつから壊れたのか？【議論】
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/08/24(金) 22:41:51.78ID:w0mHllzS
時代考証は無茶苦茶、何かあると女がでしゃばってくる意味不明設定。まるで迫力がない戦闘シーン。篤姫以降はどの時代、誰が主人公で視聴率まるで駄目。果たして大河はいつから駄目になったのか？
0185日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 22:17:51.39ID:MN4qFY5I
民放ドラマでは企業がスポンサーになり、それがドラマの
制作費になった。
企業は自社製品のCMを流すためテレビ局に金を出した。

視聴率が安定すればドラマは存続というビジネスモデルが
崩れたのがTBSの「水戸黄門」だと聞いたことがある。
松下電器が調査した結果、費用対効果が悪いという結果になった。
松下幸之助が自分が生きている間は「水戸黄門」を続けると
言ったとか言わなかったとか。

素人でも分かるのは、水戸黄門の視聴者がパナソニックの新製品
に興味を持ち、実際に購入するとは思えないことだ。
なぜってジジババしか見てないから。

民放から時代劇が消え、そのファンを一手に引き取ったのが
公共放送のNHKではある。
多分その時にNHKで時代劇バブルが起きたのではなかろうか。
そして今、「西郷どん」でバブルが崩壊したと思う。
0186日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 23:26:08.53ID:p8ASok5G
>>181
＞汚盛は、発案から制作・放送に至るまで(特に制作現場)通常では有り得ない不審な点が多すぎる。

『吉田松陰の妹の2番目の亭主で群馬県令』
という小者を、『知られざる維新の英傑』みたく持ち上げまくった花燃ゆの方が、遥かに闇が深いと思うぞ
0187日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 23:51:14.28ID:D0MEQNYH
遥かにとかもっともらしいことをアンサーする前に、
いっぱいあるという清盛の「不審な点」を挙げて追及してもらいたいね。
どーせ主役交代を捉えてのソウカがーと、王家絡みの反日がー以外、何も出てこないだろうがな。
0188日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 23:54:42.42ID:D0MEQNYH
というか、これほど悪辣で絶望的に無内容な汚盛がーに対し、同じ土俵に立ってレスするおたくは、
すまんが同類と見なさざるを得ない。
0189日曜8時の名無しさん
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2018/08/31(金) 23:55:38.58ID:nkzlLvb8
最低視聴率出した大河はアベや近隣諸国への異常忖度が原因。
大河不信を招いたのは一目瞭然。
0190日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 00:17:08.63ID:a3oIt6bP
もう寝るけど遊んでいい？
真面目な話、花は安倍&小田村日本会議の臭いがなかったかといえばウソだ。
今年の西郷どんは、どんな高い志をもって取り組むのだろうと期待したのだが、
周到に準備された今回の臭いパーフォマンス〜西郷どんを政治利用したかのような安倍の出馬表明@鹿児島を
見るにつけ(知性、教養、品性すべて枝野はもとより石破の足下にも及ばないもんだから、
討論会からも演説会からも逃げ回っている)、こちらも政府主導の明治維新150周年イベントにかこつけた
政治案件的大河であった疑いは消えない。
翻って清盛は、お前らによると「反日・売国大河」なのだから、幸いこの2つとはベクトルが逆なのね。
で、どこが反日なのか、隣の国に阿ったの？と聞くと、未来永劫「王家がー、オモチャの宋剣がー」
しか返ってこないわけねw
あああwおやぬみーー
0191日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 00:47:26.98ID:Pbv53k2C
>>186
花燃ゆも確かに論外だが、個人的には一桁を意図的に連発させた汚盛の不振な点について論じたい。
0193日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 07:01:06.57ID:iy6RX9YM
>>187
>主役交代
長瀬智也→松山ケンイチ

>>184
直虎は脚本家がNHKから渡された主人公の経歴を見て真っ白になったらしい
0194日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 10:15:55.40ID:ZHex20NB
主役交代=最初から破綻した大河
最近のコケパターンはほとんどが最初から躓いてる
0195日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 11:31:26.57ID:CCSHHNg7
またやるのか？オウムども。
ねえねえ、歴代大河の主役はすべて第一候補なのか？
独眼竜で当初白羽の矢が立ったのは西城秀樹、武田信玄はマツケンサンバで、
ナベケンと中井は「次善の候補」だったというではないか。
こういう紆余曲折を経る選定プロセス自体は、ドラマや映画、舞台の世界で珍しいことではない。
同じように、(途中交代、直前降板ではなく)長瀬が最初のオファーを断って？松ケンに決まったのが本当だとしても、
別に異常な交代でも躓きでもない(そもそも決まらなかったキャスティングを「主役〈交代〉」とは言わない)。
松ケンは緊急事態に陥ってのピンチヒッターではないのだ。堤に断られての二番手鈴木もそう。

なのにこのアホウ鳥は、無頼の高平太から老害清盛まで演じきった松ケンを、〈事後的に〉評価するのではなく、
「松ケンは最初のターゲットでなかった」〜この一点を捉えて〈初めから〉「破綻」と決めつけるのだからオメデタイ。
しかも、「本命」ジャニーズ長瀬が、超難役清盛に対して、「カメレオン型俳優」松ケン以上の適性を発揮できたかどうか、
「長瀬だったらもっとやれたー」と想像することもせず(そんな保証はどこにもなく、「破綻」した可能性だってある)、
松ケンは「やる前からミスキャスト」で決まってたんだそうだ。

いやはや何ともお気楽な「コケパターン」分析()ですね、例によってw
0196日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 12:07:55.74ID:YimF8bTf
「西郷どん」は大河に引導を渡した。
大河はブランド力を失い、完全なオワコンとなった。
それでも来年再来年も制作を続けることができるのは
国民の受信料という担保があるからだ。
しかし清盛に粘着、執拗に怒りを吐き散らす方々もいて、
彼らの不満も有料放送のくせにこんなゴミ見せやがって
というものであろう。

一般的な視聴者はつまらなかったら見ない、で済むが
過去の大河を素晴らしいと思っているファンからすれば、
やはり現在の「西郷どん」など噴飯モノでしかない。
全てにおいて「翔ぶが如く」より劣っているのはなぜだ！
当時の制作費と比較して規模が小さくなった、などNHKから
の申し開きがあってしかるべきではないのか？
とにかく、NHKは制作者以上の責任者を出せ。
0197日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:06:27.32ID:8FNoGmif
もう重厚感ある時代劇が撮れそうにないからと頑張った風林火山以降かなぁ

男女不平等や身分差別が当たり前の苦難な時代におけるバイタリティあふれる英傑や庶民の営みが見たい動機なのに 現代価値基準が投影された小市民的キャラに転落した英傑なんか見たくないよ
0198日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:14:11.02ID:9rCGuCSZ
>>197
清盛・真田丸・直虎あたりは描けてたと思う
0199日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:18:05.00ID:NDw19Jw+
有名だがこと歴史に関しては無知な脚本家の採用も失敗だった
大河の視聴者の間口を広げようと歴史に無知な人と同じ目線で魅力的な歴史物語を書けると踏んだんだろうが出来たのがシエや天地人・・・
無知な故 一から歴史を学習しつつシナリオを書いていくという同時進行の結果が杜撰極まる脚本となり 新規はあまり開拓できず 常連の大河離れを即すという最悪の結果に
0200日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:20:23.23ID:NDw19Jw+
>>198
真田丸の幸村とか直虎の家康なんて酷すぎじゃんか 威厳もクソもない
ただの現代的コメディアンにしか見えない
0201日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:29:40.12ID:iy6RX9YM
>>195
補足　　武田信玄は役所広司にもオファーをしたが断られている

>>196
脚本家が中園ミホだから無理
恐らく西南戦争もナレーションで済ますつもりだろう
0202日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:29:54.59ID:9rCGuCSZ
>>200
織田と武田の間でヒーヒー言ってた頃の家康が威厳に満ちていたら、そっちの方がおかしいと思う
いささか頼りないところはあるけどよく臣下を見てる、良い主君だと思ったよ
0203日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:34:50.61ID:EIuPLEqk
>>198
内野家康以外ペラペラマンガだった
0204日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 13:58:28.21ID:undJHh7N
脚本家のレベルが落ちた
民放の連ドラしか書いたことがない人間に50話分の脚本執筆させるなんて無茶ブリもいいところ
花燃ゆなんて当初の脚本家が酷いのでクビ。代打で金子、小松とコロコロ変わる失態を犯した
朝ドラ執筆が最低条件だと思う
0205日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 14:08:16.82ID:oL+7oMul
長い大河ドラマでは、ドラマの基本である笑いと恋愛をちゃんと書けない脚本家は馬脚を露わす。
基本を疎かにすればドラマは壊れる。
0206日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 14:39:17.72ID:LjjwI4d8
>>205
ドラマの基本である笑いと恋愛

おまえはバカか。
0207日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 15:23:17.59ID:F8fK/lpp
>>199
毛利元就の脚本家は無知だったが成功作だ
天地人も数字が取れてるので問題なし
0208日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 15:23:41.15ID:F8fK/lpp
>>206
キモオタの言うこと聞いてたら清盛になるわ
0210ラディヲ体操第二ヨーイ
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2018/09/01(土) 16:23:56.08ID:jlcijntf
＞清盛はそんなにおぼえてないエンケンさん。
＞でしょーねー

さっそく飛びついたウヨ婆さん安心しろ。あの調子じゃ6年もたてば、ウルウルブルブル震えながら
「真田信繁日ノ本一の兵なりー」とやったことも忘れるよw
しっかし、今度はエンケンに縋って「清盛のキャラはうっすい」だとさ。
思えば、田舎の野菜おじさんから始まった時政も良い味出してた。
キャラの多彩さは特筆もので、4番手レベルに至るまで濃いキャラが目白押しだった。
たとえば、藤本隆宏が演じた作兵衛は、何故信繁に殉じたのか説明不足のままラストでいきなり活躍したが、
清盛の忠清はそんなぞんざいな扱いはされなかった。
初めは脳筋系の侍大将、しかし、次第に貴族化する平家から取り残される悲哀を味わう。
公達たちから自らが時代遅れとなった現実を思い知らされ、白髪がすっかり増えた老兵忠清であったが、
平氏の武を支え続けた彼にしかできない名場面が終盤用意されていた。
それが、決死の覚悟で臨んだ諫言ー「もはや平家は武門にあらず、殿は武士にあらず」だ。
忠清一世一代の見せ場であり、藤本氏にとっても役者冥利に尽きるシーンとなっただろう。
時政は景勝ほど作劇上は重要人物ではないのだから(それにしては威厳のない景勝キャラは疑問)、
時間の流れを度外視しても、演じた人の印象を単純比較して「それは清盛が駄作だから。
時政のキャラづけがなってないから」とか「例によって」阿呆すぎる。
0211日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 19:09:41.68ID:7pQzSVjG
>>210
まじ病院行け
0212日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 19:11:56.07ID:LjjwI4d8
1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数

第1位　篤姫（2008年）・・・50回
第2位　秀吉（1996年）・・・49回
第3位　元就（1997年）・・・46回
第4位　まつ（2002年）・・・42回
第5位　功名（2006年）・・・38回
第6位　天地人(2009年）・・・35回
第7位　慶喜（1998年）・・・25回
第8位　元禄（1999年）・・・22回
第9位　義経（2005年）・・・18回
第9位　龍馬（2010年）・・・18回
第11位　風林（2007年）・・・11回
第12位　葵　（2000年）・・・10回
第12位　時宗（2001年）・・・10回
第12位　武蔵（2003年）・・・10回
第15位　ｼエ（2011年）・・・8回　 ←清盛の前年
第16位　組！（2004年）・・・6回
第17位　八重（2013年）・・・1回 ←清盛以後
第17位　真田（2016年）・・・1回 ←清盛以後
第19位　清盛（2012年）・・・0回 ←清盛　前年8回から　いきなり0回
第19位　軍師（2014年）・・・0回 ←清盛以後
第19位　花燃（2015年）・・・0回 ←清盛以後
第19位　直虎（2017年）・・・0回 ←清盛以後
第19位　西郷（2018年）・・・0回 　暫定 ←清盛以後


清盛以後は20％以上回が0か1
清盛が大河枠破壊したのは明らか
0213日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 19:37:04.98ID:9ZJSM5tE
>>212
20％という数字の具体的な根拠は？
0215日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 19:57:21.46ID:Pbv53k2C
汚盛については、ざっと調べただけでもこれだけの不審な点が見つかる。
プロデューサーを飾り物にし、狂った権力者が大河を使って好き放題した結果、大河が壊滅した。
○プロデューサーが主演の選定に口出しできなかった。プロデューサー以上の権力者が
選定に非常に大きな影響を与えていた。
○主演発表当時、プロデューサーは主演松ケンの隣で青ざめて震えていた。
○日本史について何の知識も持っていなかった松ケンに対し、権力者の誰かがおかしな歴史知識を吹き込んで
「汚盛は日本史上最大の偉人だ！」と叫ばせた。
○プロデューサーは番組放送中、うつ病寸前にまで追い込まれていた。
○番組の前半で、宋船なる巨大なガラクタを作り、番組予算の大半を使い果たした。
これについて、ドラマ作りのベテランであるプロデューサーが、本来ならば犯すはずがないミス。
プロデューサーより立場が上の権力者から、宋船建造のために圧力をかけられたのが原因。
0216日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:05:54.45ID:Pbv53k2C
汚盛が大河を壊滅させた事は、数字の上からも明らか。
そこでは、番組の最高責任者（プロデューサー）以上の権力者が番組に口出しし、番組をおもちゃにした結果だと推察される。
ここでのプロデューサー以上の権力者とは一体誰か？
清盛を汚盛とし、大河に救済不可能なまでの損害を与えた意図は？
大河壊滅の原因究明の為、この2点を今後明らかにする必要がある。
0217日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:08:59.19ID:q7Y6mjYG
清盛と龍馬伝あたり 時代考証を正確にしたいとかでコーンスターチ製の埃をやたらモウモウとたてていてウザかったなー
それが雨がしとしと降る日でも沖合の撮影でも所構わず舞い上がらせてるんだからアホかと思った
0218日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:09:30.06ID:9rCGuCSZ
>>215
権力者とか持って回った言い方せずに具体的な名前を上げたら？
0219日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:21:38.74ID:Pbv53k2C
>>218
具体的な名前を挙げるにはまだ証拠が乏しい。
しかし、プロデューサーの権力を飛び越え、自らの意思を番組に及ぼすことができる立場にある人物の影がチラついているのは明らか。
それがどの人物かは現在の時点で不明。また、何の意図があってそんな行為に及んだのかも不明。
0220日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:22:16.89ID:9rCGuCSZ
>>219
つまり妄想な訳だな
0221日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:34:06.82ID:Pbv53k2C
>>220
>>215をよく読めよ。工作員必死だなｗｗｗ汚盛にはよほど明らかにされたくない秘密があるらしいｗｗｗ
なにせ大河の視聴率を壊滅させた戦犯大河だからなｗｗｗｗ
大河壊滅の司令塔と実行犯以下、この件から逃げ切る必要が当然あるからなｗｗｗｗｗ
0222日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:35:15.54ID:xKd3ufk+
平サンズイ
0223日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:47:16.42ID:9ZJSM5tE
【徹底】ID:Pbv53k2Cはいつから壊れたのか？【議論】
0225日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 20:52:37.62ID:Pbv53k2C
>>223汚盛問題の火消しに奔走する工作員ｗｗｗｗｗ
0226日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 21:25:12.24ID:Pbv53k2C
>>215
○この某「権力者」が、プロデューサーにパワハラが疑われる圧を掛ける動機は何だったのか？
も追加で。
0227日曜8時の名無しさん
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2018/09/01(土) 21:39:42.76ID:LjjwI4d8
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　 ' ,', ',. ｌｌl, / , ',　'／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清盛関係者
0228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 23:07:44.08ID:BEWIWo67
>>223
未来永劫5ちゃんの「使命」であり続ける清盛バッシング(卑劣、無知、無内容、曲解)に抵抗する人が他にいるなんて、
涙ちょちょぎれ。
ただこのウヨ爺さんは、本放送時「磯智明がー」「反日がー」と喚きちらし、ID粘着なる新手法で清盛スレを蹂躙した張本人
に他ならず、最近になって突然現れた阿呆ではもちろんない。
とはいえ、まさかオギャーと発したその時から、この絶望的な成れの果てが生まれ出たはずはないので
(清盛が生まれた時からダークであるわけないのと同じ)、貧弱な人生経験のどこかで生来のマヌケなオツムに
ウヨ思想を吹き込まれて「壊れて」しまったのだろう。後は本人が答えればヨロシw
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:01:07.62ID:SATrMb78
アマプラで功名が辻を一気に見てるが戦国時代の話しなのに主要人物がことごとく
命の大切さだの近年の学校の授業でお題目の如く習うような現代の正論をことごとく
押し込んで来てげんなりするわ…
今で言う反戦平和思想に目覚め自身や戦争に突き進む日本に嫌気がさし疲弊する
先見の明のある素敵な主人公と言う色付けされた坂の上の雲の秋山しかり当時の価値観を無視して歴史上の人物と時代物のドラマ使って
現代で良しとされる道徳を垂れ流すのやめて欲しいわ
時代劇はあくまでも時代劇であって時代劇見ながら現代の道徳教育なんかされたくもないわ
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:26:18.42ID:AO2mECnS
>>231

時代物利用して戦争反対命大切のイデオロギーを撒き散らすなって当たり前の感想述べて
老がい扱いとか的外れも良いとこだぞw
一応まだ三十路過ぎだし
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:52:53.81ID:NsZja9fr
>>233
ドラマの基本である笑いと恋愛っていうのがバカ丸出しなんだよ
0237日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:06:47.33ID:L42yUKmC
今の大河は視聴率よりも経済効果が重視されるのではなかろうか？
地元の観光産業や関連グッズ販売の利益が大河を左右していると
しか思えない。
中園は脚本家としては素人レベルだが、ドラマ関連の商品販売に
おいて手腕があるのかもしれない。まあ本人はまともに脚本が
書けないので、アルバイトの見習い脚本家にやらせてるんだろうが、
西郷どんグッズを売るためのドラマだとしたら、面白くなくて当然だ。

大河ファンは歴史好き。しかし大河ファンは受信料以外NHKに金を
落とさない。西郷どんグッズを購入するのは女、子供。
金を払う連中を喜ばせる西郷どんとは、アニメ化された西郷どんであり
その実写版が今の大河であろう。
0238日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:22:47.79ID:ezNvGzON
完全なネット局がＮＨＫしかない時代、落ち目で仕事がなくなった映画界の弱みにつけこみ、主役クラスをやすくこき使って製作してたのが大河ドラマ
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:28:45.27ID:VRAJ7+Bo
>>211
ゴリゴリのウヨ反動の上、アホ丸出しの「昔は良かったー」から一歩も抜け出ないくせに、
何故か「みんな仲良くミタニンスゲー」グループの一員である婆さんさ(そういう人種とは無縁の
三谷にとっては、ある意味悲劇)。
スカスカのオツムに憎悪の炎を滾らせ、不肖俺のことを「精神異常者は病院行けー」と喚いたところで、
何の反論にもならないから。
たまには情けないオツムをちっとは活性化させて、「ミタニンは女たちのキャラが凄かったー、
清盛とは大違い」とか、お笑い振りまいてくれよ。頼んます(＞人＜;)。
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:30:35.49ID:k/4wlxqY
もう大河のやり方は通用しなくなってきている
水戸黄門が印籠を出しても誰の目にも入らない
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:28:32.70ID:WWjGKsUT
劇中、戦争反対したり戦は嫌だの言って暴れるキャラ=辺野古で基地移転反対する不気味な左翼
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:46:58.25ID:c8gl6tMY
津川雅彦「軽いが最上級なんだよ」
大河を殺したのは多様性を理解できない重厚厨
0243日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 18:18:03.88ID:L3vYEixL
>>196
＞やはり現在の「西郷どん」など噴飯モノでしかない。全てにおいて「翔ぶが如く」より劣っているのはなぜだ！

脚本、演出、俳優。
全てにおいて「西郷どん」が「翔ぶが如く」より劣っているからだよ。
特に俳優のレベルは天と地ぐらいの差があるわ。
0244日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 19:00:46.87ID:3Hdi/bt3
>>212
江でも20以上が8回あったのに
それ以後は　八重と真田が1回だけか　　完全に破壊されたな
再来年の明智で　何処まで巻き返しが出来るかだな
0246日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 19:23:42.11ID:L6wWLn97
江から崩れ、花燃ゆでとどめを刺された
0250日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 19:54:32.91ID:L3vYEixL
>>247
＞西郷どんの人物は単細胞ばかりなんだよなあ

それは確かにそうだな。
今日、地上波で加藤剛の追悼番組ということで「風と雲と虹と」の最終回を放映してたけど、「風と雲と虹と」の登場人物はみんなキャラが立ってたな。
0252日曜8時の名無しさん
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2018/09/02(日) 23:41:44.96ID:WWjGKsUT
汚盛が重厚とでも？
堂々と週刊ジャンプからネタをパクって海賊王を叫ばせた時点で安いパロディ大河。
0253日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 00:44:13.23ID:uwNj7vxT
せめて>>54に答えてみ。話はそれからだ。海賊王はただのパクリではなく、そこからドラマ上の意味を
きちんと引き出していた(体制転換による価値の逆転)。

海賊回は、いわば青春スペクタル回で、活劇的要素も取り込んだ、大河清盛では数少ないエンタメ回でもある。
そうはいっても、意気揚々と西へ向かう清盛に対して、一から出直すべく東国修行へと向かう義朝との対比を通じて、
この時点における源平の力関係を的確に紹介したり、海賊跋扈の原因と政治の無策を鋭く突く通憲(信西)を通じて、
当時の社会的混乱と朝廷の堕落を描きだすなど、歴史情報満載の回でもあった。
清盛はその後、徐々にシリアス度を増していき、保元の乱の前あたりからは、辛気臭いほどの「心理劇風歴史ドラマ」へと
転換。平治の乱後の地味な政治過程描写を経て、ついには「まるでシェークスピア劇のよう」と吉松隆が唸った劇的な終盤へと至った。

それが、たった2秒の「海賊王がー」だけでオツムが満杯となってしまい、大河清盛全体を「漫画大河」と断罪して喚き続ける
哀れな汚盛がーを大量発生させたのだから、メディアリテラシーじゃなかったドラマリテラシーはどうなってんの？
とう話になる。
0255日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 00:57:15.87ID:uwNj7vxT
そんでもって、「何も口答えできない、でもあいつは許せない、憎い」なる惨めな勝利宣言が続くのも今や通常運転。
ああ情けなや、アホウヨ≒ババアども。
おやぬみー
0256日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 01:18:55.21ID:q93mUhy0
歴史に忖度することを執拗に強要する歴ヲタのパワハラが大河を蝕んでいると思う
0257日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 02:33:10.93ID:zKbqfomP
少なくとも清盛には大河を壊した遠因がある。
ドラマは確かに良い。緻密で新機軸だった。それはいい。

クオリティ確保、伏線回収に血道を上げて、2周目からが本番なんて言われるような作り方が、果たして大河としてよかったのか？
アバンをもっと工夫して、一見さんにも掴みを分かりやすくできなかったか。

全体的に独善的に過ぎて、広く膾炙させようとする努力に憾みなかりしか？
興行的に振るわなかったら、いくらよい脚本でも、それは失敗。

清盛は周辺の声で味噌がついたのではない。ドラマに付いてこられないのが悪いと、呼び戻すことをしなかった。

その失敗が、壊滅的低視聴率に表れている。
0258日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 03:16:06.68ID:aQzSCUBP
どんなにパワハラされても生産性のないキモオタには媚びない方がいい
0259日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 08:20:41.26ID:owbX2+PD
>>236
笑いは、起承転結や裏表のない作風に、恋愛は心の機微に、
どちらも様々な表現に応用が利いて、ドラマを良くするものだ。
頭ごなしに否定しているようでは、大事なものが見えにくくなってしまうぞ。
0260日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 09:47:54.15ID:RUikOppW
>>257
一見さん視聴者の意見が「登場人物の区別がつかない」レベルだからどうしようもない
名前を混同するからといって実在の人物名を変えるわけにはいかないし
かといって登場人物の数を絞るようでは群像劇として本末転倒

それでなければ義経みたいな主人公半径5メートルドラマにするか
個人的にはそうならなくて良かったと思うけどな
0261日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 09:55:01.73ID:dF0bsw2N
>>257
>クオリティ確保、伏線回収に血道を上げて、2周目からが本番なんて言われるような作り方が、果たして大河としてよかったのか？
清盛見たこと無いけど、逆に興味が出てきた
0262日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 12:25:51.76ID:Yr4VjxKI
>>260
アバンを長めにするなり、予告を工夫するなりできたはず。
本編が一見向けじゃないなら、よそで頭を捻らないと。
0263日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 13:01:00.47ID:gJZw6BeG
>>201
大河で武田信玄をやった3年後にTBS・東映共同製作の新春大型時代劇で役所広司は武田信玄役をやった。(笑)
0264日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 13:05:22.81ID:gJZw6BeG
>>245
私も同意見。
0265日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 13:06:06.84ID:gJZw6BeG
>>244
麒麟がゆくに期待だね。
0266日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 13:31:26.74ID:VayDmeTB
戦国は行き詰まりつつあるから、来年に期待する。
日本史から離れ、芸能やスポーツの歴史に移って、
大河の新機軸を発見してもらいたい。
0268日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 14:45:14.31ID:oDCwlAoD
2011年に水戸黄門の地上波が終了。
これで民放のレギュラー時代劇はなくなった。
この年の大河が、現在「西郷どん」の統括制作を務める桜井賢。

時代劇ファンの期待を裏切り、大河史上最も悪評だった
「江」から大河の崩壊は始まったと思われる。
しかし、江の脚本を書いた田淵久美子は09年の「篤姫」で
00年代最高の視聴率を出している。

これは民放で平均15パーセント以上の視聴率を叩き出した
「大奥」シリーズ(03年〜05年)のファンが流入したことが大きい。
特に一回目の「大奥」は菅野美穂演じる篤姫が主役だったりして、
そのリメイク的な要素もあり、時代背景や人間関係の把握が安易
だったことも高視聴率の要因であろう。

これで大河の視聴率を占める女性視聴者の影響力は証明されたが、
その後の八重、花燃ゆ、直虎で惨敗。原作、林真理子、さらに朝ドラ
「マッサン」「花とアン」で好評だったプロデューサーと脚本家を採用。
朝ドラの視聴者を大河に呼び込もうとしたNHKだったが、それもほぼ失敗。

つまり、大河再生の道は完全に閉ざされた。
0269日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 14:57:21.93ID:KbrcNA0K
>>93
大河低視聴率の世を招いたのは1年かけて視聴者に視聴ストレスを与え続けた糞盛。
0270日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 15:04:20.14ID:KbrcNA0K
>>257緻密で新機軸だった。

緻密でも何でもない。脈絡のない海賊王発言、
予算配分のミス、執拗なまでに流れ続ける糞歌、地方豪族の離れみたいなセットの宮中、文章力を疑う同じ台詞の繰り返しなど
枚挙に暇が無い。
0271日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 15:15:02.73ID:6wzZ2+bv
平治の乱後、兎丸が裏メンかと思えば中途半端な時期の退場させるわ、謎の美濃の白拍子は若いままだし
平家物語のエピソードを改変して突っ込むわ、最終回の平家滅亡なんて平家物語そのまんま
最後にナレーションしてた頼朝と政子が振り返ってたけど、感動できたかというとねぇ
0272日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 15:17:38.47ID:AUjaBrQA
ちりとての脚本家は内輪受けしか狙えないんだよな。
笑いで言うと、とんねるずみたいもので、端から見てるとシラケる。
業界の隅で細々とやっていくしかないんじゃないかな。
0273悠仁杏
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2018/09/03(月) 15:51:29.33ID:yQ59FMHm
そりゃババアのスカスカのオツムが「緻密」に感じるわけないだろ。瞬時に全部過ぎ去るか、
オツムがヒューズしてパッパラパラー。アタシの100万倍高性能頭脳をもつ女がいるなんて
許せなーいと、「毒を吐き罵り倒す」惨めな人生驀進中(爆
0274悠仁杏
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2018/09/03(月) 16:06:53.79ID:yQ59FMHm
なお、
遊びの歌については>>118、>>119、>>128
海賊王については>>40、>>54、>>66
兎丸は重要人物だが、歴史を歪めるような裏メインであったことなど一度もない。
しかし、意味において完璧に「清盛物語」を完結に導いたあの最終回を「平家物語まんま」
とは恐れ入る(清盛死後の源平合戦はあくまでも登場人物たちを退場させるための舞台装置)。
なあ、ゆうじんあんにすけうよもりに金子何ちゃらにオンナネトウヨにスケートババアたち。
お前ら何でこんな貧相なオツムのままババアになってしまったのだ？
卑しい品性はもう直らないけど、ちっとは丁寧に作品を見て明後日の方向へ偉そーに吠えるのを
やめたらどう？この中には武将何とかババアもいそうだがなw
0275日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 18:42:16.24ID:y7jFttxq
働けよ長文基地外
0276日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 19:03:45.26ID:zKbqfomP
>>261
ぜひ見たもんせ。わっぜおもしてかじゃ。
0278日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 19:12:02.62ID:N+kL1VSW
>>201
今のペースだと明治編十回未満しかしか無いよな
どうやって纏めるつもりなんだろう
西田無双？
0279日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 19:35:13.61ID:Ux3fshPy
>>262
相手は「盛盛が多過ぎて区別がつかない」というレベルだよ
アバンは途中から長めに取るようになってたし登場人物を紹介する回も
何度か挟んでたけどそれで解決するような問題じゃなかった
0280日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 19:36:08.68ID:Ux3fshPy
>>269に平家物語は早すぎた
0281日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 19:39:17.49ID:h2YzeLDi
身内にしか受けないドラマしか作れなかったヘボ脚本家が大河を壊したんだろ
0283日曜8時の名無しさん
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2018/09/03(月) 20:22:15.05ID:uOyclTHp
小川とか汚川と言われるようになったとき
大河の呼び名が壊れた
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:45:04.95ID:zKbqfomP
小早川ドラマ
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