【2018年大河ドラマ】 西郷どん part96
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農民の竹やりで一突きされて終了(´・ω・`; )光秀 ヤンマガのやつか?あれはかなり丁寧に作り上げてるが大河なら金かけてほしいんだよな センゴクの今川義元はかっこよかった、かなり満足
でも仙石秀久はやっぱ許せねーわ 戸次川合戦の山場で戸次統常だしといて
彼のエピに全く触れないってのがすごく残念でした 糞つまらん大河のせいか関係ない話で盛り上がっててワロタ あひっ!痛い!痛い!
って悲鳴が斬新だったな。
吉二郎の最期。 >>384
もし西郷がもっとスマートでイケメンなら人気あったのかなあとふと思った。
最近秀吉が不人気な理由の1つが猿顔設定でイケメンに描かれないからか。
西郷は罪もない家の民家を焼き討ちにはしているが革新家で信長みたいな感じではあるし
それで最後は悲劇のラストだから真田幸村みたいに人気出たのかなと。
ただ幕末のいざこざはややこしいから単純明快な人物でない分微妙な人気かもね。 ガトリング砲だして吉次郎撃たれて戦死ならなんで絡めんのよ?というイミフな演出 オリンピックの官民メディア一体で馬鹿騒ぎすることになってる年に
よりによって明智光秀って空気ドラマになるのが見え透いてるがな。
生い立ちや東京五輪が開かれる東京地域とまったく関係ないし。
信長や秀吉や家康といった英傑じゃなくこれまた地味な細川父子を準主役に描くとかもマイナス。
ベテランで堅実な脚本家らしいから雰囲気も 派手さとは真逆、地味で細部に拘ったようなものだろうしな。
ドラマのクオリティとは関係なく悲惨なほどの低視聴率でまた色々言われそうだな >>461
戦国時代だって信長秀吉家康周りに最適化する形で単純化しただけだろ
幕末だって誰かに合わせて単純化した作品がいくらでもある
要は見る側が許容できるかどうか >>465
つまり今回は見る側は許容できない作品だったわけだ >>453
ネタ切れを起こして逆賊にまで手を出し
視聴者からそっぽを向かれ低迷したのが今の大河ドラマなのにな >>466
そういう事になるだろうなw
朝ドラ化して島編だけをやっていれば、
もう少し観る人もいたんだろうけど 14日に放送されたNHKの大河ドラマ『西郷どん』の第38回「傷だらけの維新」でのあるシーンが、ネット上で話題になっている。
先週の放送では江戸無血開城が実現したものの、この日の放送でも旧幕臣や浪士の抵抗は続き、
吉之助(鈴木亮平)の弟である吉二郎(渡部豪太)が戦死してしまう。
物語の終盤、知らせを受け吉之助がむせび泣くというシーンが描かれたが、
今回問題となっているのはこの吉之助が号泣しているシーン。
放送終了間際ということもあり視聴者も感極まっていたタイミングで、
画面上に「巨人・菅野智之投手がノーヒットノーラン クライマックスシリーズで初の快挙」という速報が入ったのだ。
災害関連の速報ではない上、この日もっとも盛り上がるタイミングということもあり、視聴者からは不満の声が噴出。
「雰囲気ぶち壊し」「緊急事態でもないのに速報入れないでほしい!」「終了5分前なんだからタイミング考えてよ…」
「どうして自分たちで作品台無しにしてくの?」という声や、
「吉之助はヤクルトファンだったのかな?」「西郷が完全にヤクルトファンになってしまった」といった揶揄まで聞かれている。
「実は 大河ドラマを巡っては、2010年に放送された『龍馬伝』最終回での、
龍馬暗殺という全編通してもっとも盛り上がるタイミングで『愛媛県知事、新人の中村時広氏 当選確実』という速報が入り物議に。
NHKにも1時間で約200件の苦情が寄せられたとのことで問題にもなっており、
今回の騒動で8年前の“黒歴史”を思い出した大河ファンは少なくなかったようです」(ドラマライター)
しかし、スポーツでの快挙や選挙の当落がテレビで速報されることは珍しくなく、一部では
「絶対に邪魔されたくないならBSで観ればいいのに」
「テロップなんて気にしなきゃいいのに。難癖付け過ぎ」といった声も見受けられた。
今回の速報に関して「緊急性はない」と感じた視聴者が多く、
大河ドラマ放映後には毎回ニュースや気象情報などが放送されていることから、大きな騒動に発展した模様。
『西郷どん』にとっては物語外のことで残念な炎上となってしまった。
2018年10月15日 18時20分リアルライブ
ttp://npn.co.jp/sp/article/detail/52263141/ タメや伏線、テンポもなく、カメラワークも演技もすべてグタグタ
脚本が何を伝えたいのかわからないから、スタッフ、役者とも中身空っぽの絵がひたすら流れいく >>461
容姿で秀吉の人気云々言うなら家康だって狸やん >>214
前の方が嫌だったわ。変わってくれてすごい嬉しい。 ここ数回は西郷隆盛は間違って戦争起こしてたくさんの民を殺して本人も反省してるという情けない内容になってるね
そして戦争起こしてまくってる戦犯の西郷隆盛を弟の従道が心配してる >>473
そして、最後にまた戦争を起こすのか…脚本どうなっているんだw >>265
幕末のせいじゃない
中園脚本と林原作が 低レベルで酷い ホームドラマとしても楽しくない
みんなヘラヘラ 西郷きちのすけは素晴らしい人 って宗教 生きることを決めたかと思えば自害しようとしまた生きることに決めたのに(以下略
という吉之助さんなので
でも印象としては間違っては無い
西郷隆盛って何をしたいのかよく分からんし
そこをどうしてそうなのか?見せてこの大河なりにいかなければいけないとは思うけど
今の所分からぬまま 訂正
×そこをどうしてそうなのか?見せてこの大河なりにいかなければいけないとは思うけど
○そこをどうしてそうなのか?この大河なりに見せていかなければいけないとは思うけど >>473
民は殺してはないよ
そこら辺は当時の武士は相当配慮していた
本来だったら江戸城無血開城ですべてジエンドとなる予定が、一部の旧幕軍の抵抗で想定外の被害になってしまった >>474
そうなる
で、西南戦争でも反省して自分を責めてラストかな >>478
てか、昨日本人のセリフにあったし
「民を殺してしまった」って 吉二郎死んだのはかわいそうだが、生きてても西南戦争で死んだろうな。
でも10年ぐらいは生きれたか。
市来の親族は多くが死んだんだよな。
西郷の妹を嫁に貰ったばっかりに。 >>453>>467
大河ドラマはこれまでも不忠・不敬のマイナスイメージの人物を主人公にしてきたのは有名なんだけど?
第一作の井伊直弼を初めとして、原田甲斐・平清盛・斎藤道三・柳沢吉保・平将門・徳川家康・
春日局・足利尊氏・日野富子… こういう内容だと出てる役者さん達も全くやりがいないだろうな
鈴木も3年後に松ケンみたいに「敗北」ってタイトルの本とかで当時の心境暴露しそう >>482
だがイメージだけであからさまに異国の剣で日本を貶めるようなことはしなかった。 >>480
その前に非戦闘民をどれくらい殺したかソース出せよ >>487
そんなのないでしょ
勝手にこのドラマで西郷隆盛がたくさんの民を殺してしまったと反省するセリフ入れてしまっただけで
誰も史実の話なんかしてない 最終回でも
「また罪のない民を殺してしまった」って反省するセリフありそうだな。この脚本だと まぁプロデューサーが「戦争は悪いこと、悲惨なことと伝えたい」と言ってるぐらいだから、西南戦争でも西郷の反省モードで終わるよ >>452
いや、それを踏まえての、
この31分くらいからのやり取り。
https://youtu.be/vOp-DB_ojB0
翔ぶが如くは、西郷、大久保のW主人公という
設定だったので、西郷が流罪で歴史の表舞台から
消えていたときも大久保の視点を通じて
時局が進められる上手い展開だった。
もともと幕末は群像劇が上手い脚本じゃないと
時系列や時局がサッパリ分からなくなるのだけど
ドラマの翔ぶが如く、維新前までの話は
原作には無く、司馬遼太郎の幕末の各作品を
繋ぎ合わせた物だけど、脚本家が歴史に詳しいのか
時系列、時局が本当によくまとまっていた。
さらに、司馬遼太郎が苦手な(笑)人物の
生々しい感情描写も、ドラマでは演出が
上手くて更に良い物になっていた。
この頃の大河は翔ぶが如くに限らず、
人間の感情の描写が上手い。
今の大河に一番欠けてしまって箇所かと思う。 民のため → 実は士族が一番大事
日本のため → 実は薩摩以外どうでもいい
イクサはいや → 実はイクサがメシよりも好き
島で本当の愛を知った → 実は三人の妻がいる
弟が死んだとて司令官が現場を離れるわけにはいかん → イクサがいやになったから引退するでごわす >>363
結果、歴史好きからは当然酷評され、そうでない人からもそっぽを向かれ直虎以下の低視聴率になるのは確実
運にも見放され一桁大河の仲間入りかw 長岡藩あれだけ武装したのに薩摩長州軍に踏み潰されていったのは何でなの?
大軍だったから? >>497
あれは斉彬からもらったカステラの包み紙。
斉彬の遺志をついで新しい国を作って欲しいと大久保に託した。 >>497
子供の頃、斉彬にもらったお菓子の包み紙
実は世界地図の切れ端 大久保にとっては痛切な皮肉
だから大久保はあんな笑いに カステラの紙を大久保に返上するってことは、斉彬の夢も大久保とやってきたことも、
すべて投げ出して、もう今後はなんにもしないよって意思表示という意味でいいのかな。
ただ、そこまで新政府がいやになる理由がなんにもないってのもなぁ。
征韓論つぶされたことはともかく、最低限廃藩置県くらいやらないと、西郷と大久保の
方向性のちがいや、決裂の原因なんかがなんにも見えないでしょう >>502
信吾が吉之助を迎えに行って東京へ移るから
それから方向性の違いはやるんだろう えっ西郷は参議に復帰して征韓論があって、下野してってなるんでしょ?戊辰戦争終わったばかりでもう西南戦争?それはいくらなんでもあんまりだわ >>502
第40回(10/28) のサブタイトルが「廃藩置県」 >>461
> もし西郷がもっとスマートでイケメンなら人気あったのかなあとふと思った。
キムタクか滝沢が西郷隆盛を演じれば解決。 >>351
光秀はルイス・フロイスの評を見ると生真面目で温厚とはかけ離れた人物で面白いよ 西郷の新政府政治を放棄して薩摩へ帰るよ〜
は玉山鉄二、鶴瓶も交えた麻雀で決めるべきだったな
つまり西郷が西郷へ帰れる可能性は25%、そしたら瑛太の微妙な笑い演技も一蔵勝利の歓喜として評価される 鹿児島へ帰る理由はセリフ通り、全てを壊してたくさんの人を死なせてしまったから
誰かが責任をとらないといけないと身を引いたで素直に納得した
中園が筆を折りたくなるくらい叩かれたりPが左遷されたりしても構わないが
役者には責めが向かないでほしい 西郷が西郷へ
じゃなくて
西郷が薩摩へ だった
(訂正) >>505
廃藩置県をやるということは、引退した西郷がそれを聞いて、「こげなアホな!」という感じになるんだろうね。
西郷は自分でも言ってるように、すべてぶち壊してきて、その結果として薩摩も武士階級も無くして、
いったい自分はなんのためにいままで苦労してきたんでごわすか?っていう、なんとも徒労感というか、
お気の毒な流れだね >>375
本能寺の変の理由はメンヘラになるなw
あれを忠実に再現すると金ヶ崎の撤退と長篠がめちゃくちゃ面白いな 知り合いが「ナレ維新」とか言ってたんで、さすがに冗談だろうと、録画みたら本当にナレでフイタw
彰義隊も会津も函館もwww なんつか、ゴジラが目的もなんにもなく、ただあたりかまわず破壊して、破壊しつくして、
ふとわれにかえってまわりをくまわしたら、自分の家までもぶち壊してたことに気づく。
なんかそんな悲哀をかんじてきた >>517
会津と函館は西郷は特に関与してないのでやる必要はない
彰義隊はナレーションだけじゃなかっただろ >>515
史実では西郷が政府に復帰して廃藩置県をやる >>515
それはどっちかといえば久光がそんな心境になって花火あげるんだろ 龍馬は西郷がこうなることを解ってたんだな
だから警告したのに >>519
その間、西郷はぼーっとしてたのか?wwww
維新があまりにおざなり過ぎ >>515
んなアホなw
廃藩置県は、西郷が軍事力使ってでも断行する言ったからできた
(あの時点での)大久保・桂の力量では無理 西郷みたいな優柔不断男を主人公にすると、見ている方も、彼の言動、行動に苛つくだけで爽快感が無い
TVドラマ見てストレス溜めるって誰得なの?って感じ >>515
君は廃藩置県の事は何にも知らないんだなw 明治2年12月、藩主名で位階返上の案文を書き、初めて■隆盛■という名を用いる
↑
やるかな?( ・`ω・´)
どうせなら、役人の名前聞き違いエピもwwww >>523
西郷は引退するつもりだったのは確か
概略
北越戦争の戦況が思わしくないため鹿児島にいた西郷の出馬が要請され北陸出征軍の司令官を命ぜられた
東北戦争は新政府の勝利で幕を閉じた
このとき西郷は黒田に指示して、庄内藩に寛大な処分をさせた
この後庄内を発し鹿児島に帰る
明治2年に藩主忠義が自ら日当山温泉まで来て要請したので鹿児島へ帰り参政・一代寄合となった
藩政の改革や兵制の整備(常備隊の設置)を精力的に行い、戊辰参戦の功があった下級武士の不満解消につとめた
5月、箱館戦争の応援に総差引として藩兵を率いて鹿児島を出帆し箱館に着いたが戦争はすでに終わっていた(戊辰戦争の終了) >>530
だからそれを映像化すればいいじゃんか?
何で維新(史実)がおざなりで、ホームドラマの時間のほうが長いんだよ? 西郷はゆっくり余生を田舎で暮らしたかったはずだが周りがそれを許さない >>535
なら大政奉還で唖然とすんなよ
戦いらねーだろが >>534
木戸 龍馬へ倒幕促す手紙送る 原本確認
https://mainichi.jp/articles/20180413/ddn/041/040/017000c
高知県立坂本龍馬記念館(高知市)は12日、長州藩の木戸孝允(桂小五郎)が龍馬に宛てた手紙の原本が見つかったと発表した。
2人が武力を用いた倒幕を考えていたことを裏付ける貴重な史料という。 主人公ばっかり持ち上げて周りのキャラクターに魅力持たせなかったのがダメでしょ 龍馬…徳川が土佐からの大政奉還建白を拒否したら武力倒幕
西郷…徳川は絶対武力で叩き潰す。誰がなんち言おうと、おいは慶喜を討つ >>532
イタリア・リソルジメントの英雄
ガリバルディは私兵募ってゲリラ戦戦ったんで
薩摩藩と慕う人間たちがいる西郷と違って
政治から身を引いて長生きできた >>541
そもそも後藤が大政奉還に動いていたのが史実だが
実際は後藤も建白があっさり受け入れられるとは考えておらず、建白が武力倒幕の大義名分を得るための方途となることを認識していた
また長州の木戸孝允も坂本龍馬に宛てた複数の書簡の中で、後藤・西郷・乾の役割を「西吉座元」「乾頭取」などと芝居にたとえており
土佐側当事者の一人である佐々木高行も日記の中で同様に、後藤の「建白芝居」に続いて乾・西郷の「兵力芝居」「砲撃芝居」が行われることで芝居が完結するとの表現を用いるなど
大政奉還建白が相当程度において茶番劇であることを関係者たちは自覚していた >>544
後藤は清風邸会談で方針を180度変え、坂本龍馬の土佐藩復帰以降は大政奉還建白に向けて動いてるね
考えを改め、自らが処刑した武市半平太の家にも謝罪に行った 日本人同士を戦わせ死人が増えるのは異国の思うつぼじゃき
徳川と薩摩が戦になったら日本中が火の海ぜよ
これからは帝をてっぺんに上も下も無うなるがじゃき。こんまい昔のことら水に流して力を合わせんといかん >>545
後藤も坂本も武力倒幕派で西郷大久保木戸と同じ フランスはフランスなのに
イギリスがエゲレスなのはおかしい
それだけ 龍神連合四代目総長・長木義明(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) >>515
廃藩置県案は、西郷隆盛、大久保、西郷従道、大山厳、木戸、井上、山縣の7名の薩長の要人が木戸邸で案を作成したんですが?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています