【2018年大河ドラマ】 西郷どん part96
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>>375
本能寺の変の理由はメンヘラになるなw
あれを忠実に再現すると金ヶ崎の撤退と長篠がめちゃくちゃ面白いな 知り合いが「ナレ維新」とか言ってたんで、さすがに冗談だろうと、録画みたら本当にナレでフイタｗ
彰義隊も会津も函館もｗｗｗ なんつか、ゴジラが目的もなんにもなく、ただあたりかまわず破壊して、破壊しつくして、
ふとわれにかえってまわりをくまわしたら、自分の家までもぶち壊してたことに気づく。
なんかそんな悲哀をかんじてきた >>517
会津と函館は西郷は特に関与してないのでやる必要はない
彰義隊はナレーションだけじゃなかっただろ >>515
史実では西郷が政府に復帰して廃藩置県をやる >>515
それはどっちかといえば久光がそんな心境になって花火あげるんだろ 龍馬は西郷がこうなることを解ってたんだな
だから警告したのに >>519
その間、西郷はぼーっとしてたのか？ｗｗｗｗ
維新があまりにおざなり過ぎ >>515
んなアホなｗ
廃藩置県は、西郷が軍事力使ってでも断行する言ったからできた
（あの時点での）大久保・桂の力量では無理 西郷みたいな優柔不断男を主人公にすると、見ている方も、彼の言動、行動に苛つくだけで爽快感が無い
TVドラマ見てストレス溜めるって誰得なの？って感じ >>515
君は廃藩置県の事は何にも知らないんだなw 明治2年12月、藩主名で位階返上の案文を書き、初めて■隆盛■という名を用いる
↑
やるかな？( ･`ω･´)
どうせなら、役人の名前聞き違いエピもｗｗｗｗ >>523
西郷は引退するつもりだったのは確か
概略
北越戦争の戦況が思わしくないため鹿児島にいた西郷の出馬が要請され北陸出征軍の司令官を命ぜられた
東北戦争は新政府の勝利で幕を閉じた
このとき西郷は黒田に指示して、庄内藩に寛大な処分をさせた
この後庄内を発し鹿児島に帰る
明治2年に藩主忠義が自ら日当山温泉まで来て要請したので鹿児島へ帰り参政・一代寄合となった
藩政の改革や兵制の整備（常備隊の設置）を精力的に行い、戊辰参戦の功があった下級武士の不満解消につとめた
5月、箱館戦争の応援に総差引として藩兵を率いて鹿児島を出帆し箱館に着いたが戦争はすでに終わっていた（戊辰戦争の終了） >>530
だからそれを映像化すればいいじゃんか？
何で維新（史実）がおざなりで、ホームドラマの時間のほうが長いんだよ？ 西郷はゆっくり余生を田舎で暮らしたかったはずだが周りがそれを許さない >>535
なら大政奉還で唖然とすんなよ
戦いらねーだろが >>534
木戸 龍馬へ倒幕促す手紙送る 原本確認
https://mainichi.jp/articles/20180413/ddn/041/040/017000c
高知県立坂本龍馬記念館（高知市）は１２日、長州藩の木戸孝允（桂小五郎）が龍馬に宛てた手紙の原本が見つかったと発表した。
２人が武力を用いた倒幕を考えていたことを裏付ける貴重な史料という。 主人公ばっかり持ち上げて周りのキャラクターに魅力持たせなかったのがダメでしょ 龍馬…徳川が土佐からの大政奉還建白を拒否したら武力倒幕
西郷…徳川は絶対武力で叩き潰す。誰がなんち言おうと、おいは慶喜を討つ >>532
イタリア・リソルジメントの英雄
ガリバルディは私兵募ってゲリラ戦戦ったんで
薩摩藩と慕う人間たちがいる西郷と違って
政治から身を引いて長生きできた >>541
そもそも後藤が大政奉還に動いていたのが史実だが
実際は後藤も建白があっさり受け入れられるとは考えておらず、建白が武力倒幕の大義名分を得るための方途となることを認識していた
また長州の木戸孝允も坂本龍馬に宛てた複数の書簡の中で、後藤・西郷・乾の役割を「西吉座元」「乾頭取」などと芝居にたとえており
土佐側当事者の一人である佐々木高行も日記の中で同様に、後藤の「建白芝居」に続いて乾・西郷の「兵力芝居」「砲撃芝居」が行われることで芝居が完結するとの表現を用いるなど
大政奉還建白が相当程度において茶番劇であることを関係者たちは自覚していた >>544
後藤は清風邸会談で方針を180度変え、坂本龍馬の土佐藩復帰以降は大政奉還建白に向けて動いてるね
考えを改め、自らが処刑した武市半平太の家にも謝罪に行った 日本人同士を戦わせ死人が増えるのは異国の思うつぼじゃき
徳川と薩摩が戦になったら日本中が火の海ぜよ
これからは帝をてっぺんに上も下も無うなるがじゃき。こんまい昔のことら水に流して力を合わせんといかん >>545
後藤も坂本も武力倒幕派で西郷大久保木戸と同じ フランスはフランスなのに
イギリスがエゲレスなのはおかしい
それだけ 龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6−２６−６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) >>515
廃藩置県案は、西郷隆盛、大久保、西郷従道、大山厳、木戸、井上、山縣の7名の薩長の要人が木戸邸で案を作成したんですが？w 皆が褒めていた『翔ぶが如く』の明治維新編を動画で見た。
一人一人のキャスト設定が重厚だったな。
改めて見ると半次郎ややはり半次郎だった（笑）けど、意外だったのは新八かな。
『西郷どん』では若くて明るいイメージとして描かれているけど、『翔ぶが如く』では
非常に知的で威厳のある人物として描かれていた。
薩摩軍の中で最後に命を落とした場面を見て、実は彼は陰の主人公だったのかと錯覚して
しまうほどだった。
ちなみに大山巌と一緒にいることが多い印象を受けたが、史実でも二人は一緒に行動を
していたことが多かったかな。 鹿賀丈史が出てたことにいまさら気づいた
緒方直人も出せよ >>555
翔ぶが如くは、原作、キャスト、脚本が凄い >>555
新八どんは手風琴持参して帰国してからは、確かに影の主人公だった
数ある西郷軍の中で、その最期をラストに持ってきた >>529
幼馴染のはずの吉井がこれまで一切出てきてないんだからやらない
つかやったらアホすぎ ドラマで西郷をせごどんと呼ぶのは、勝とセッポウ先生の2人だけ
だからその2人がトメなんだなｗ >>563
西郷家の居候が「せごどん」と呼ぶことに違和感があったわ
まぁ、菊次郎(西田敏行)も「せごどん」って呼んでるからいいのかな >>405,409,494,1
直虎の最低より低い数字を４回も取った
直虎でさえ取らなかった一桁まで取った
この時点で完全に西郷どんの負けって誰もが思うよね 直虎って小領主が右往左往してる様子しか描いてないのになにが面白くてそんなに
視聴率がとれたんだ >>567
直虎は戦国ワースト視聴率大河ドラマ
戦国大河ドラマ視聴率ランキング
1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.0% 天と地と 1969年
9位 24.6% 信長 1992年
10位 23.4% 毛利元就 1997年
11位 22.4% 国盗り物語 1973年
12位 22.1% 利家とまつ 2002年
13位 21.2% 天地人 2009年
14位 20.9% 功名が辻 2006年
15位 18.7% 風林火山 2007年
16位 18.5% 葵徳川三代 2000年
17位 17.7% 江 2011年
18位 16.6% 真田丸 2016年
19位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
20位 12.77% おんな城主 直虎 2017年 >>567
そんなにもとれてないけど、西郷どんがとれなさ過ぎ 直虎は題材からもキャストのショボさからも
1桁確実だろうと言われて始まって
最後まで1桁は取らなかったから評価する人も多いのだが
西郷どんは題材でもキャストでも言い訳効かないからね >>565
雪蓬さんは客分だから、居候よりもずっと上の身分だぞ。
西郷の祐筆として文書を書き、代理人として交渉に行くのが客分。
交渉決裂して斬られる覚悟で行かないとならんのよ。 やっぱ、近代戦は命中率が高くて怖すぎだわ。
信吾が、がくって力抜けて死にそうになった演技とか怖すぎ。 こうなることが予見できるので
これからはマイナー主人公だけにした方が良いかもね
NHKらしく 長岡じゃ有能外国人軍医なんかすぐに呼んでこられないもんな
それが信吾と吉二郎の生死を分けた 薩長でも東北出身でも無いので、SNSでいまだにネチネチ戊辰戦争の恨みを
つぶやいてる人達の気持が理解できない ガトリング砲って最初に使ったの薩摩だと思ってたよ 先に敵が使ったのか
もう少し早く多くのガトリング砲があれば薩摩を蹴散らすことが出来たのにな >>568
官兵衛や真田丸よりシエのほうが数字が高いんだな・・・ もう鹿児島県民以外は誰と見てないから打ち切りでもいいよな 西郷さんにはお気の毒だけど、必死に倒幕したのはいいが、「あれ？これがわしの望んでた社会なの？なんかちがくね？(てへっ)」
っていう、悲壮感というか、マヌケ感というか、もうそれは避けられないんだろうな >>578
次の年で視聴者が逃げてもうたからしゃーない ツイッター見たら、鹿児島県民も激怒してて笑った
西郷隆盛侮辱されたと感じるみたいね
もう二度と幕末はやらない方がいい 結局このドラマの意義というか、残した痕跡というのは、「西郷は言われているほどの人物ではない」ということになるんだろう >>584
島編以外内容が無いんだから、
他の部分なんてノーヒットノーランくらいしか残らんだろｗ 一番盛り上がって視聴率回復基調だったのが奄美大島での愛加那との恋愛だったなw >>584
ドラマを史実と思い込む人はそうかもねw >>587
てか、西郷という人をかたる場合、なにをしたか、で語ってはダメだと思うんだね。
そういう視点で語ると、もはや誰でもわかる通り、一貫性もなく方向性も定まらず行動原理もいきあたりばったり、にしかみえない。
だから、西郷さんを語るなら、その思想からはいっていかなきゃね。よくいわれる敬天愛人なんて言葉でもいいし。
そうした思想的な基盤から、いろいろなことを試みたが、現実には思想通りいかなかった。それはそれでいいんだとおもう。
理想が高かったがゆえに、それを実現できないことは恥じることではない。
ドラマではその思想の部分をまったく描かないから、ただ無意味に失敗して挫折しただけの人という印象になってしまったんだと思う。 >>577
無理じゃね
パンジャンドラムレベルの珍兵器だわ
ガトリング砲
文学的妄想で魅力はあるけど >>515
史実では西郷が廃藩置県のケツ持ちだったんだけど中学校で習わなかった？ 翔ぶではどういう理由で一旦薩摩に帰ることになったの？ ドラマの中での話をしているのに、
勝手に史実の話と勘違いして噛みつく奴ｗ
全部同じ人だろうけど >>593
それそれw
民を殺した云々流れもそうw
ドラマで西郷が言ったのに証拠はあるのかw？って噛みついてるww
文句言うならNHKに言うべきなのに >>577
ガトリング砲自体は砲身が熱しやすくすぐに使えなくなる、射手が無防備で狙われやすい、銃弾の消費が速く弾倉が直ぐに空になる、近接制圧には向いてるが、標的に当たりにくい、中長距離には使えない、重く大きく扱いづらいという欠陥兵器 西郷どんは侍を束ねる統率力はあったけど大久保みたいな海千山千の政治力は無いし野心も無い
ただ調整能力に長けていたから廃藩置県や鉄道敷設も麿大久保不在中に推進出来た
しかし新しい日本国政治の方向性が西郷と大久保とでは異なるし一度中央政府に復帰した西郷だったがやっぱり大久保に後を委ねた
そして西郷自刃の後に大久保までがあっけなく斬殺されて美味しい所を全て持って行ったのが伊藤の博文ちゃん これだけ地雷ドラマばっかり連続したら出演者がいなくなるんじゃね
一旦大河は打ち止めだな そういえば、小御所（こごしょ）を読めないアホもいたよなw
廃藩置県を知らないアホがいてもおかしくはないw
147: [sage] 2018/10/02(火) 18:13:20.88 ID:rSn1JeKw
>>131
子御所って…
もしかして小御所を「こごしょ」って読んできたのかな？
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1538371066/147 >>600
もう聞き飽きた
ひょっとして認知症の前駆症状なのか? >>600
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part108 [無断転載禁止]©2ch.net
593 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2018/10/02(火) 09:00:01.35 ID:rSn1JeKw
>>590
当時は外で食べる人多かったらしいよ
あと江戸だとテイクアウトも充実していたらしい
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part108 [無断転載禁止]©2ch.net
595 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2018/10/02(火) 09:02:45.31 ID:rSn1JeKw
>>592
三人とも血縁関係だから（慶喜と高須兄弟は又従兄弟）
顔付や雰囲気が似ているのもリアルな感じでいいキャスティング 糞会津人はガトリングという反則技を使っても負けたしな >>603
会津にガトリングは、小御所を『こごしょ』と読めない以上の恥だな 日テレ田原坂では吉二郎が死ぬ時は外人医師の姿があったが >>601
触れちゃダメな人だよ。最近視聴率アレだからしゃーない 馬鹿児島爺がよく使用するワード
・どれ？（活用形有）
・コロコロ
・バーカ
・会津
・無職ニート
・また人違い
・（パクった鸚鵡返しで反論） >>575
敵方の実質大将が、天下の名医に看取られて
末期のローストビーフを堪能して逝ったと言うのも皮肉だな >>580
史実だと同じ理由で本当に腹切った薩摩の俊才もいるんで
その人も後事は西郷に託してたからな >>378
江の題材自体は決して悪くないと思う
江が潰れたのは、脚本家の力不足が全てだな >>581
アホウヨいつになったら答えるんだ？
清盛は脚本と映像のクオリティーが高すぎて大衆を逃したby大根仁
ところで、「基礎体力」が失われてその後一度も戻ってないはずなのに、
最終回堂々の一桁で締めた清盛を受けた八重の初回は、なぜ20％超えしたのだ？
基礎体力を担う「善男善女」が戻ってきたからではないのか？
その後、結局低視聴率に終わったのは、八重そのものに原因があるのではなく、
憎っくき清盛が「基礎体力」を根こそぎ奪った結果なのか？
是非、お笑い振りまいてのご教示頼む。 もう無理に50話もせず、無理に幕末や戦国の歴史に触れる必要もないんではないか
愛加那メインで15話ぐらいでやれば、無難なホームドラマとして終われたんでないか
こんなダイジェスト版みたいな描き方しかする気がないなら、やらなくてもいいだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
