【武将ジャパン】武者震之助　part2　【それはレビューか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/09(日) 23:04:24.81

武将ジャパンの腐れ武者ババア [無断転載禁止]©2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 01:25:37.39

>>678
参考になるかわかりませんが、昭和30年代の家電品画像集です
https://m.huffingtonpost.jp/2016/09/26/retro-kaden_n_12191594.html

昭和30年代家電品でググるとたくさん記事が出てきます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 01:37:27.30

まんぷく８２話感想より

＞あと萬平、スーツなんか滅多に着ていないと言っておりましたけれど、ずーっと着ている姿ばかりなのは、いったい何でしょう？
＞町工場の作業を手伝いに行くなら、着替えたほうが良さそうです。
＞こういうしょうもない嘘ばっかりつくから、外回りをしていたと言われても疑われて当然です。
＞ここまで嘘まみれ臭さ漂ってくる朝ドラ主人公って、珍しいですね。
＞もちろん今回限りにするようお願いします。

>>612　にあるように、「スーツなんか滅多に着ない」というのが武者氏の間違いなのですが。確認しないからこういうことになる。
町工場に行くのは秘密だから着替えられないのだが、何を書いてるの？自分が間違っているのに、それをドラマのせいにしてい
るから滑稽なことになっている。

それと武者氏は、「世良の中抜き」を繰り返していますが、それ間違いだから（>>137　参照）。武者氏は一応歴史サイトのレビュ
アーのはずですが、言葉の意味は調べないんですね。

後、今回の世良のおみやげの缶詰が、野呂がパクっていた缶詰と同じなのが手抜きで【コンビーフとツナ缶が同じらしい（私は
この頃見ていないので、本当かは分からない）。オイルサーディンのみ違うとのこと】、この頃の海外みやげはジョニ黒が主流
だ！！とかどうでもいいことを突っ込んでいる。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 01:41:18.91

万能調理機ですが「モデル」は存在したようです

※リンク先はネタバレを含みますのでご注意下さい
※スクショは万能調理機のモデルの紹介部分のみ抜粋したものです

まんぷく｜織田島製作所や万能調理器のモデルとネタバレ！実話なの？ | 歴ドラ.com http://www.xn--gdk4ct16t.com/archives/12108
https://i.imgur.com/fqFJ0OU.jpg
https://i.imgur.com/sdDO89y.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 02:17:35.99

まんぷく８２話感想より

＞世良はバカでゲスで、何よりも本作の登場人物ですので、モンローのパンツが気になって仕方なかったそうです。

細かいところですがツッコンでおきます。世良は、
「地面からブゥアーッと風が上がって、スカートがめくれるのがたまらんかった」
と言っているので、「モンローのパンツが気になって仕方ない」という直接的な言い方はしていませんので念のため。

それから武者氏は『本作のパンチラ好きにはウンザリ』とか書いていますが、「７年目の浮気のモンローのスカートが
ふわりと浮き上がるシーン」は映画史上に残る極めて有名なもので、「普通のパンチラ」と違うと思いますけど。

武者氏にかかると「７年目の浮気で一番有名なシーン」も「単なるパンチラ」になってしまうんですね。

武者氏は、まんぷくの登場人物が「ゲスだー！」と何度も言っていますが、一番下衆なのは武者氏ですね。

それより私は、世良がマリリン・モンローを知らないのは、不自然だと感じたのですが。

さらに『映画を見たら、感動したシーンや芸術的なシーンが話に出るのが当然』とか書いているのですが、【世良が「７年目の浮気」を見て、
「感動した」とか「芸術的だ」とか言い出したら】それもう世良じゃないでしょう。

そして８１話で、でてきた忠彦のイルカの絵も、

＞当時の絵の流行とか調べず、カレンダー売り場前で思いついたような作品でした。

と難癖。もう手当たり次第ケチをつけまくってますね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 02:49:20.04

まんぷく８２話感想より

（浮気疑惑を福子ではなく、鈴が問い詰めたことについて）
＞まぁ、理由は、何となく想像つきます。脚本家はじめ、本作スタッフは【福子が夫を問い詰める姿】を描きたくないんですね。
＞カワイコちゃんは、ギスギスしないで夫の信者をする― ―そんなヒロイン像にしたい。

武者氏・・・・・。このシーン見てませんね・・・・・。この時の福子の顔を見れば、自分で問い詰めていないだけで、かなり怖い顔をしているのが
分かるのですが（タメ息）。普段は、福子の顔が怖いだのなんだの言っているのに、本当に怖い顔をしている時はスルーなんですねぇ。しかも
この後、「ホラーじみた目で町工場をのぞき込む福子」とか書いているのに。

そして凄いのが、
＞脚本家さんは、本作を三人（福子、萬平、鈴）の物語だと語っておられるようです。リンクはしません。各自検索をお願いします。

イヤ、別に貼らなくてもいいけど、あれだけ関係ない記事（女性差別問題とか、この下にも関係ない洋画らしき動画とかリンクしている）はリン
クしているのに・・・・・。もはやここが、「まんぷく」の感想だということも忘れちゃっていますね。

そして最近の福田靖氏のインタビューは見つからない。「三人の物語」というのは、『まんぷくの８０％はフィクション』の記事のことか？それ、
まんぷくが始まったころのだけど、何で今さら？よく分からない。

でも今回は「お決まりの女性差別問題の記事のリンク」がないのはいい（そこだけは評価できる）。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 02:53:32.81

いだてん１回感想コメント欄よりスクショ。削除されてもおかしくないコメントなので。

https://imgur.com/a/yDmU1Ep

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 03:41:41.63

>>677
通報ありがとう。自分もNHKには通報したけど福田氏所属事務所は思いもしなかったよ。

しかし、武者が文中で取り上げている大河って（今までの情報から）
「八重」以降はボロクソに叩く対象として「天地人」（「江」も？）、
武者にしてはｗまともに言及しているのは「風林火山」「翔ぶが如く」など
殆ど簡単に数えられるくらいしかないように個人的には思えるのだが。

個人の感想としてはともかく、商業ベースで【レビュー】を書くならば
出来得る限り過去作品をしっかり視聴して中身だけでなく制作背景も
自分なりに【論理的に】しっかり咀嚼しなければいけないのに、
今までの情報からではそれが皆無なんだよなあ。

せめて自分のような一般人ファンの
「このシーンは炎立つの伝説のノコギリ引きを思い出させてしまう恐怖！」
「この人物は信長の加納随天を思わせる狂気！！」
などのミーハーな言及をしている気配もないし（ここは自分の確認不足ならすまん）

武者ってそもそも根本的に本当に大河ドラマ（＆朝ドラ）ファンなのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 03:53:15.89

連投さんもありがとう。暴走が止まらなさ過ぎてツッコミ不可能ｗ
内容をロクに見ていないのはいつものことだがｗ、最近は社会問題評論家気取りに加えて
脚本家をはじめ制作スタッフへの侮辱攻撃が目にあまる感じ。
そんなにまんぷくに対する恨み骨髄を発散したいなら、百歩譲って朝ドラアンチスレで
やれよと思うのだが…もしかしたらそこの住人の方が冷静に考察しているから
とても入れないのか？ｗ　（アンチスレも見てないけど）

>>684のコメントを見て何も感じず削除するなら、もう人として間違ってるな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 07:15:26.36

万能調理機自体にもケチをつけるとはw
昭和の技術屋さんをはじめとする偉大な先人方にも宣戦布告するとは超胸熱ww

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 07:40:00.39

>>680
うわっ、恥ずかしい
スーツは普段からきてて、滅多に着ないのは燕尾服なのに、普通に観てたら小学生でもわかるぞ。
間違えながら観てるからもうレビューが破綻しまくってるな…

多分スーツは普段着ないなんて言ってませんよとコメ欄で指摘しても、
それを正確に読み取らせない脚本が悪いですねとか言い出しそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 08:00:28.30

>>682
マリリン・モンローのファンに喧嘩を売っていくスタイルの自称海外映画好き武者ｗ

史実に拘る癖に半青の仇を取るため文献やネットで該当記事を調べる事すら一切放棄し、
作品もまともに見ず、レビュアーには致命的なストーリーの展開や登場人物の心情描写
の受け止めもまともに出来ず、毎日恥の上塗り…いや上書きを晒しまくっているにも関わ
らず、ひたすら作品が悪い脚本家が悪い俳優が悪いと悪態をつけられる武者の態度や神
経はすごいと思う

この調子でかつて「ブラック企業」に勤務していた時「泣き落としで男に媚びる仕事の
できない同僚女性」もいじめていたのかな
そりゃ誰からも相手にされなくて当たり前
武者の方が「文句や妄想だけは一人前の仕事の出来ないあぶない女」だったのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 08:13:04.52

パンチラにブチギレる武者
昭和44年に一大ブームを巻き起こしたこのCMの存在知らないんだろうなｗ
https://i.imgur.com/o5AqHDB.jpg

昭和は50年代までマスプロアンテナやらTOTOのバスタブやらきわどいCMが多かったんですがね
パンチラなんて全然かわいいよ(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 08:42:32.07

7年目の浮気のあのシーンパンチラしないよ
見えそうで見えないんだからそりゃ男なら気になるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 09:04:03.15

>>691
ギリギリ見えてないですよね
https://i.imgur.com/sUverR8.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 10:04:57.44

そういう反応を期待して作られてる映画なんだから叩くならビリーワイルダー監督たたけよww
この人昼下がりの情事や白い肌の異常な夜辺りはもうタイトル聞いただけで発狂しそう
PTAかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:08:21.54

昼下がりの情事はタイトルはアレだが変なところは微塵もないぞw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:40:52.65

>>669-670
武者さんはもしかして北川悦吏子さんの「創作のためには家族など邪魔！(極めて荒っぽくまとめましたｗ)」という考え方と同じなんじゃないですかね。

ちなみに北川氏のこの発言を目にした所帯持ちの小説家や漫画家といった方々はこぞって首をひねっていたものです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:32:32.67

家族は邪魔と言ってるけど北川はしっかり結婚してこどもいるけどねー
言ってることとやってること違うし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:13:07.17

マリリン・モンローにデレデレする世良より
死期が近い妻を家に置いてボディコン女を男共で囲んでデレデレ笑ってた律の父親の方がよっぽど気持ち悪いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:22:54.69

家庭と両立できない凡人クリエイターと違って私は家族とも上手くいってて超幸せだし、その上仕事も一線で活躍してる全てを手に入れた売れっ子脚本家なのよ！(ﾄﾞﾔｧ
という全力マウンティングですよ

本当は民放からも干されて、旦那からも娘からも冷たくあしらわれてるから北川は現実逃避してるんです。

誰かさんにそっくりwいや、尊敬するテンテーに似せてるのか同類だし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:10:55.53

ついにおおっぴらに大河レビューでリベラル視点の社会・政治批判もするって宣言したんですか？
小檜山青さんといいそういう感じのライター集めてるのかしら？

これを機会に戦国ポータルサイト公式大河レビューではなく
SEO検索迷惑なアフィサイトのそういう思想のただ歴史好きな人の愚痴ブログとして
自他ともに認識になってほしいです

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:37:33.99

＞この後、「ホラーじみた目で町工場をのぞき込む福子」とか書いているのに。

夫が心配で「中にいるのかな？」と様子を見に来ただけでホラー扱いされるとか
なら前作のこれも充分ヤバいですよね武者さん
もろにストーカーだったよね！
↓↓
290 日曜8時の名無しさん 2018/12/23(日) 15:16:07.30 ID:eUHiKFcQ
結婚した幼馴染男の新居に予告なしに勝手に現れ家を監視するスズメ
性格に問題がなきゃそんな事しないだろｗ
https://i.imgur.com/NGDDOOr.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:55:34.78

>>682
＞そして８１話で、でてきた忠彦のイルカの絵も、

＞＞当時の絵の流行とか調べず、カレンダー売り場前で思いついたような作品でした。

ならば当時の流行だった絵をソース記事を交えて併記し説明してもらいたいものですね。
「ソースはなし！おまえらで検索して調べろ！私は責任持たん！」
そんなスタンスで書いているから信憑性が全くゼロで作品への誹謗中傷しか残らないスッカスカレビュー(笑)になるんだよ

武者くらいじゃない？
冷静で論理的な文章が書けないのって
レビューではないけどネタバレサイトの人でもきちんと史実ネタを交えつつ論理的に上手く書いてるよ

バカ、ゲス、クソとか大の大人が書くとは思えない罵倒用語ばかり並ぶレビューってなんなんでしょう(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:05:10.17

>>701
そもそも「描きたい絵がわからない」で、売れる絵や流行りの絵を描きたいじゃないしな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:52:29.62

スレ立てからほぼ1ヶ月で700到達です。
来週には新スレかしらwww
テンプレに使えそうなレスがあれば提案していきましょうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:25:03.72

https://twitter.com/igarikyu/status/1080327496535441408
編集部の五十嵐利休は、育児サボりたいとか言うクソ野郎……かと思いきや、よく読めばそういうわけではないみたいだな。
だったら尚更、何故>>656で指摘されるような記事にOKを出したのか理解できない。
「五十嵐利休は育児そっちのけでSEOしか頭にない金の亡者だ！」という風評が流れたら、利休の妻子は嫌な想いをするんじゃないのか。
そういうことを平気で書かせて良いのかよ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:24:52.18

>>700
前作ヒロインは「感情表現が不器用でエキセントリックで、それゆえ誤解される、
そんな哀しい子だった」ので全く問題ありません！ｗ
でも純粋に夫の心配をしている今作ヒロインは昔の職場の嫌いな女がダブるので
人格否定含め徹底的に叩いて当然なのですｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:34:48.70

武者と利休（っていうか編集？）て文体にすぎで自作自演かと思ってたんだけど別人なんだね

多分だけど、これは叩いてOKな作品認定した途端、いじめっこ理論が発動するんじゃないかと予想
作品が悪いから叩くんだ！武将ジャパンは悪くない！叩かれるもの作る方が悪い！
武将ジャパンのレビューは正義だから！
良いことや世直ししてやってるんだ！くらいの気持ちなんだと思うよ
だから人から歪みを指摘されても絶対に認められないし曲げない
体裁があるから、自由な意見オッケーみたいなこと書くけど、
絶対神武将ジャパンに対しての反対意見は全て根拠のない悪だと思ってるから結局ただの自己満言論統制サイトになってる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:55:45.87

＞武者と利休（っていうか編集？）て文体にすぎで自作自演かと思ってたんだけど別人なんだね

「明治村は名古屋市」って言うのはリライト時に生じたミスだとか。
ということは、武者の原稿を、利休が利休調にリライトしてアップしているのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:57:10.17

武将ジャパンの問題点
1.武将に関係ない記事も載ってる。
2.武者の記事以外の記事にはコメントが入らない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:58:23.33

684は削除されてませんね。良かった。

>>685
２０００年以前の大河で、武者氏が言及するものは「独眼竜政宗」くらいしかないような。「西郷どん」で、政宗と秀吉の会った時のことを書いていたと思う。

そして「あさが来た」の使い回しレビューは全然アップしていない。1/10で再放送は６２話まできているのだが。

まんぷく８３話感想より

また変なツッコミから開始。

史実は結婚前後で
安藤仁子、呉百福、　⇒　安藤へ

ドラマは結婚前後で
今井福子、立花萬平、　⇒　立花へ

なので史実は、夫が姓を変えたのに、ドラマでは、妻が変えており、改悪だ。鈴は「武士の娘」にこだわっているのだから、萬平が婿養子になるのが自然
だ。この作品は男性が苦しめられたシステムは徹底的に消去している、とイチャモン。

え～と、私は安藤百福に詳しくないので、百福が婿になったかどうか知らないのですが、百福が「安藤姓」を名乗ったのは、　>>326　の１番目のリンク記
事によると、『呉家と縁を切っていること』『百福は台湾人であると積極的に語らなかったこと』と関係していると思う。本作の萬平は、台湾出身ではないの
で、その点違う。

確かに鈴は「武士の娘」が口癖だが、彼女は婿を取ったとか、今井家を存続させなくては、とか全く口にしないので、恐らく「山師の夫」に嫁に行ったので
はないかと思う。鈴の実家は兄弟が継いでおり、死んだ夫の姓を残すことにこだわっていないのであれば（そもそも鈴が、夫の良い思い出を語っていた
ことがなく、この点から見てもおかしくないと思う）、婿を取ろうとしないのはそれほど変ではないと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:56:14.75

台湾ルーツ削除にケチつけてるから、やっぱりそこにもケチつけてきたんすね……

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:56:29.09

まんぷく８３話感想より

＞「アメリカには戦争で負けたけど、カレーでは勝った」って、アメリカにはそもそもカレーライスはない・・・・・・いや、インドやイギリス式はあるでしょう。
しかし、日本と同じものは「日本式カレー」”Japanese Curry”と呼ばれます。

そして、「日本式カレー」の歴史を説明し、アメリカは関わっていない。さらに英語圏のカレーライスと、日本のカレーライスの写真を両方アップ（英語圏
はともかく、日本のカレーは皆知っていると思うが）するという念の入れよう。

アメリカのハンバーガーに、日本のものが勝った（ハンバーガーはアメリカのものだから）というなら勝利宣言は分かるが、カレーライスはおかしい。世
良は日本のカレーをどこで食べたんだ。考証ミスだ、アメリカに勝ったと浮かれているバブル臭がセンス古い。とかいう笑えるツッコミ。

このシーンの世良は
「マスター、このカレームチャクチャうまいわ。これアメリカ人にはできへんでこの味」
マスター
「え、アメリカ人？」
世良と福子の会話の後で、世良
「ごっそーさん、うまかったー」
マスター
「サンキューベリマッチです」そして妻に「アメリカには戦争で負けたけどなー。ぼくのカレーで敵をとったったんや」
妻
「すぐ調子に乗る」

武者氏は「アメリカ人にはできへんでこの味」を「アメリカで食べたカレーよりうまい」ととったのか（ゲンナリ）。これは、世良が「すごくおいしい」というこ
とを表現しただけで、『世良がアメリカでカレーライスを食べた』ということではないだろう。マスターの妻しのぶの受けとめ方からみても、これは冗談で、
アメリカにカレーライスがあるとか、考証がどうとかいう話ではないのだが。本当にしょーもないツッコミだなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 00:26:17.37

まんぷく８３話感想より

＞源と幸も、食べる前に一言いただきますも、ありがとうもなく、貪るようにクッキーやミカンを食べてドヤ顔ですから頭を抱えたくなる。
＞子役の食事シーンですらここまでイライラするように描けるのって、ある意味すごいですよ。

これは違う。正確には、子供達のクッキーやミカンを食べるシーンは途中からなので、あいさつしたかどうか分からない。クッキーもみかんも、
食べ始めのシーンはないので、２人が挨拶しているのか不明（まぁ、武者氏のように悪意を持って見れば、あいさつをしていない！！と思うの
だろう）。

そして松坂慶子が
＞クソババアと散々周囲からバカにされておりますが、～

とか書いていますが、誰も鈴を「クソババア」とは言っていない。鈴に対して『ババア連呼』しているのは武者氏。周囲は『お母さん』『おばあちゃん』
『大奥様』と呼んでいる。武者氏が勝手に脳内変換しているだけである。

＞しかし史実における彼女（注、安藤仁子）に近いのはむしろ鈴。
＞仁子は我が子がおそれるほど厳しい態度で、教育熱心でした。いわば昭和の教育ママですよ。

武者氏書いてることが矛盾していないか？（いつもだと言われればその通りだが）鈴は教育ママかもしれないが（子供に英語を勉強させていたし）、
子供達が鈴を恐れているかというと・・・・・、違うでしょう。しかも『鈴は周囲からクソババアとバカにされて～』とか書いているのは武者氏なのです
が。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 00:58:33.27

まんぷく８３話感想より

＞萬平はもう突っ込むのも嫌。

とか書きながら、その後延々と萬平に突っこみ。嫌々萬平に突っこんで間違いだらけなら、やめた方が精神衛生上も良いと思うのだが。

そして武者氏は、昨日萬平の発明試行錯誤が見たいと指摘しました。と書いてます（イヤ、そんなものやったところで文句を言うだけだ
ろう。大体ダネイホンの時試行錯誤はやっていたのに、認識できてないし）。

そして【本作スタッフは、万能調理器の考証をブン投げた】と結論。

＞まず、設計図にまるで書き込みがない。

ここの指摘は間違っていないと思うが。

＞しかもこの設計図は、一瞬チラリとボケたカメラワークで映されるだけ、

いや、ボケてたか？私は認識できたが。

さらに、またしても「半分、青い。」で、律は扇風機を作る時、『抑揚があって夢中になって専門用語をガーッと語る』とか『数式が画面に
浮かび上がり、周囲が聞いても理解できないような、熱にうかされたような抑揚のない口調で、ガーッと喋っていた』そして、『あの場面で
流れる数式は素早いが、静止できるから、それを映すのは、そうなってもよいという覚悟と自信があればこそなのです』と「半分、青い。」
の自慢をする。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 01:30:37.77

>>713　より続き

「まんぷく」の、万能調理器の設計図はボヤケていて（ボヤケてないけど）、ツッこみできないほど分かりにくい【いや、そもそも武者氏は、「設計図
には書き込みがなかった（これは事実）」とツッコンでいるのだが、理解は大丈夫か？】。

＞萬平の語り口は発明家のものじゃない。詐欺師ですわ。
＞あるいは中身がない発案を、いかにも素晴らしいように見せたい業界人か。

うーん武者氏、重大な考え違いをしていると思う（いつもだけど）。この『万能調理器』は、萬平の発明じゃないんだけど（これを制作しようとしてい
るのは、織田島製作所の、正だろう）。萬平は、それを手伝っているのだが。

確か、「半分、青い。」の律の扇風機は、自分で発明していると思う（見ていないけど）。

そしてさらにエスカレート
＞しかもこの萬平のセリフに、BGMがバッチリかぶっている。中身が聞き取れないように演出しているんですよ。
＞ボロが出るのがそんなに怖いんですか？
＞ほんっと、大事なところで労を惜しむ作品だよなぁ。ごまかしばかりです。

確かに萬平のセリフにBGMはかぶっているが、セリフは聞き取れる。耳まで悪くなったのか？

多分、そうではなく、武者氏は『大嫌いなまんぷくという作品』を理解したくないのだろう。自分の嫌いな作品は『酷くて、ごまかしばかり』ということ
にしたいのだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 02:04:36.82

まんぷく８３話感想より

＞鈴のトリビアに関心して褒めるどころか、もっと早くに教えておいてくれと偉そうな福子。

このシーンの福子のセリフは
「知らんかった―。何で今まで教えてくれなかったんよー」で偉そうでもなんでもないが、
そう思えるのが、福子嫌いの武者氏です。

＞本作って、子供の描き分けも個性の付け方もできておりません。ただ大人にとって都合のいいセリフを言うだけの、無知でちょろちょろした存在。
＞そこには人格も何もないのです。

いや、源と幸って『大人にとって都合のいいセリフ』を言っているか？『黒豆のムカデづくり』があったのに？あれは、大人に都合良くもないし、頭が
なければできないと思う（使い方には問題あったかもしれないが）。

ただ武者氏の言うように、福子の年でこのミカンの房の数え方を知らなかったのは変かな？とは思う。私も武者氏と同じように、子供の時から知って
いた。このミカンの話、何かの伏線か？

しかし
＞それを『まんぷく』では本筋とまるで関係ないことをドヤ顔で・・・・・・よくもやるもんです。しかもなんか偉そう。
＞カレーのミスでもわかる通り、本作のスタッフは知識を仕入れようとしていないのでしょう。

曲解して、「まんぷく」スタッフを非難。しかしNHKのお問い合わせには、きっとこんな意見もくるのでしょうね。ご苦労様です。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 02:34:06.37

まんぷく８３話感想より

＞鈴はまだいいとして、茶の間でダラダラ喋っている克子とタカは何でしょう。
＞昭和の家事労働の大変さを理解しようともしてないんでしょうね。
＞『どうせ主婦なんて、三食昼寝付きでしょ』という意識が透けて見える。その三食を誰が作っているのかも考えない、古くさくて差別的。
もう、とっくに死語であり、しかも日本特有なんですよ。
＞今、言おうものなら軽蔑されても仕方ありません。こういう考え方をよくもドラマにできたもんだと思います。

まず、この三人のシーンで『克子とタカはダラダラ喋っている』が『鈴はまだいい』という認識が良く分からない。三人とも同じ様子で、「萬
平と忠彦の仕事」について話していただけ。

しかもこのシーン。家事の「か」の字も出てこないのに、『家事の大変さを理解していない』とか、『今言おうものなら軽蔑されても仕方あり
ません』と妄想できる武者氏最強。最早、ドラマで何が描写されても関係ないレベル。しかも、８１話感想で　>>648>>652　と書いており、
『福子の家事の大変さは、全く理解していない』のに。見本のようなダブルスタンダードである。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 03:14:17.60

>>684 のコメントに対する武者の対応予想
①特上「福島地元住民の方に対し不快極まりない思いをさせてしまって本当に
申し訳ありませんでした。当該箇所を削除するとともに次回いだてんレビューでも
謝罪させていただきます」
「自分でも冷静な考察が出来なくなっていることを自覚しているので、大河朝ドラとも
レビュー自体をやめます。まんぷくは今後は５ちゃんアンチスレのみにカキコします」

②上→上記、１つ目の謝罪文のみ。

③中「福島の方々に不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
しかしリベラル派の私からしたら原発問題はどうしても声を上げなくてはいけません。
（以下滔々と自論を述べｗ）何とぞご了承ください。」

④下→黙って削除。

⑤愚→「やっと今頃気がついたのですか？ｗあなた方福島住民は私のような崇高なリベラル派
からしたら所詮は安倍政権批判の便利な記号に過ぎないのですｗｗ」
と読むに堪えない暴論。

⑥人非人→黙って削除した挙句に次回いだてんレビュー本文で
「前回のレビューについて福島住民を名乗る者からの言われのない誹謗中傷が
ありましたが崇高なリベラル派の私は絶対に屈しません！
そもそも、いだてんと原発問題は密接な関係があることは明白です。それは～」
自分の都合の良いように更にコメ主さんを貶める。

…今の武者なら更に傷口を広げかねないので、④がまだマシなように思えてきたｗ
（原発問題をネタにしてすみません。不快になる方がいれば先にここで謝ります。
…一番謝罪するべきは社会派気取りの武者だが）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 03:15:30.92

まんぷく８３話感想より

＞タカと神部夫妻に子作りしろと迫る吉乃を見た時です。
＞未婚で、しかも姉に向かって、ニコニコしながら大声で迫る妹・・・・・・ねえわ！無神経過ぎるでしょ！

このシーンは、

吉乃
「茂さんは本当に萬平おじちゃんが好きなんやねー。お姉ちゃんより好きかも」
タカ
「何言うてんの」
吉乃
「早く子供を作らな、萬平おじちゃんにとられるわよ」
タカ
「吉乃！」
吉乃
「ハー、甥っ子でも姪っ子でもいいから早く抱っこしたいなー」と言って、行ってしまう。
タカ
「そんなことを言われても。子供は授かりものよ」ちょっと辛そう。

まず『タカと神部夫妻に子作りしろと迫る吉乃』というのが間違い。神部は先に部屋に行ってしまったので、姉妹のこの会話を聞いていない。

このシーンから、タカは「子作りしろと迫られている」と思ったかもしれないが（神部と結婚して何年目か分からないが、最後の顔が辛そうで、
子供ができないのを悩んでいるのかもしれない）、吉乃にそんな気はないだろう（武者氏のように性格が悪いのでない限り、姉が、子供がで
きないのを悩んでいるのに、こういうセリフは普通言わないと思う）。吉乃は独身なので『子供ができない』という悩みには気付きにくいだろ
う。

それにしても、これで「子供を作れと迫られている！！」と思う武者氏は、こういうことを言われて傷ついたのだろうか？

子供のできない女の人は、悩んでいる可能性があるから言動に注意しよう。という価値観は、比較的最近のもので、私の子供時代の
１９８０年代にはなかったと思う（だから「まんぷく」の時代には当然ないだろう）。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 03:20:11.57

連投さん、いつもありがとうございます。
ご労力に対して申し訳ないがアホらし過ぎてツッコむ気力すらないｗ
目だけでなく耳までおかしくなったのは脳が更にやられているということで
マジで病院に行った方がいいんじゃないか？…あ、もちろん武者のことねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 06:17:36.93

>711
例えばこのシーンを日本料理店に置き換えて、次のような会話にした場合はどうだろう。決して元ドラマの流れと違うことにはならないと思うのですが・・・

世良「大将、この茶碗蒸しムチャクチャうまいわ。これアメリカ人にはできへんでこの味」
板前「え、アメリカ人？」
世良「ごっそーさん、うまかったー」
板前「サンキューベリマッチです」
板前(妻に向かい)「アメリカには戦争で負けたけどなー。ぼくの茶碗蒸しで敵をとったったんや」
妻「すぐ調子に乗る」

このようなやり取りでもドラマの流れは損なっていないと思うのですが、武者氏は「当時のアメリカで茶碗蒸しを提供する店舗は超例外だったはず。世良はアメリカで茶碗蒸しを食べたのか？」と突っ込むのでしょうかね？

私がこのシーンに突っ込むとすれば、ドラマの現時点(「もはや戦後ではない」との芦田プロのナレあり)でわざわざ「アメリカには戦争に負けたけど」と前置きする人がどれほどいたのか、という視点ですね。
もちろん、そういう人も皆無ではなかったのでしょうけど、俳優を目指していた(コテコテの職業軍人ではない)マスターがそういう表現をすることには若干の違和感。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 07:11:11.70

>>711
本当にストーリーもまともに追えてないな
相変わらず登場人物の台詞や心情も勘違いや妄想で曲解してぶっ叩く始末
既にこのアフィサイトはドラマのレビューじゃない、ただのアンチの戯れ言炎上狙い金稼ぎ日記

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 07:12:52.31

真面目に考えれば共感力が明らかに欠乏している武者が行くべきなのは心療内科だよな。
冗談抜きでカウンセリング受けた方がよいと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 07:18:15.00

＞そして、「日本式カレー」の歴史を説明し、アメリカは関わっていない。さらに英語圏のカレーライスと、日本のカレーライスの写真を両方アップ

そういえば >>161 「大衆食堂」やまねのメニューのちゃんぽんライスに沖縄ちゃんぽんのパクりだー！とか言ってたけど、
実際の画像を見ると沖縄ちゃんぽんとは全く異なり、長崎ちゃんぽんのあんかけを使っていた件はスルーなんですかね(笑)
あれに関しては一切訂正もせず今回は鬼の首を取ったかのように比較画像を掲載して私は歴史を知ってるんだとドヤ顔、
恥も外聞もないんですね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 07:24:30.24

>>718
いかにもフェミこじらせた武者の意見だな
毎朝毎朝血圧上がるほどキレるんならさっさと視聴を切ればよい
アフィサイトは金カムにすれば(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 07:48:59.24

ちなみに連投さんに唯一反論したいのは自分がみかんの房の数え方を知ったのは
いい大人になったのに数年前のピタゴラスイッチだったw
その他のツッコミは完全同意。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 07:52:28.68

心療内科は万能じゃないから北川やら武将やら放り込むのやめてくれ
うつ病やアスペやらなんやら本当に苦しんでる患者さんの待ち時間が長くなるだけw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 08:06:01.77

>>716
＞昭和の家事労働の大変さを理解しようともしてないんでしょうね。
＞『どうせ主婦なんて、三食昼寝付きでしょ』という意識が透けて見える。その三食を誰が作っているのかも考えない、古くさくて差別的。
もう、とっくに死語であり、しかも日本特有なんですよ。
＞今、言おうものなら軽蔑されても仕方ありません。こういう考え方をよくもドラマにできたもんだと思います。

あのさこの朝ドラ、今は昭和30年代の設定なのを忘れてませんか？
あとこの時代あたりは生活家電品が出回り始めているので裕福な家庭である香田家や福子宅も家事は昔よりは楽になっているでしょう
現に福子宅には冷蔵庫が台所にあったし

＞『どうせ主婦なんて、三食昼寝付きでしょ』という意識が透けて見える。その三食を誰が作っているのかも考えない、古くさくて差別的。
＞もう、とっくに死語であり、しかも日本特有なんですよ。

そんなのが即座に頭に浮かぶ武者こそ普段から昔の日本の主婦に対する差別意識を持っているという証左ですね
日頃から差別差別と言う人間程そうです
なら「旦那元気で留守が良い」という昔流行ったタンスにゴンのCMはどうなるんですか？
武者的な解釈なら男性全体への差別になりますよね

＞こういう考え方をよくもドラマにできたもんだと思います。

それ「古くさい」大河ドラマでも言えるのですか？
戦国や幕末で現代的価値観の描写があるとブチギレる癖に
本当にダブスタばっかりだ武者は

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 08:23:35.07

>>717
アーモンドアイ級の大本命「何もしない」が抜けてるw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 08:27:50.91

>>714
妄想性障害なのかな武者

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 08:45:45.66

>>595などで書かれてる捕鯨関連
https://i.imgur.com/aFgL6Ty.png

>>717などで書かれてる原発関連
https://i.imgur.com/UeziLbx.png

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 09:24:09.77

>>730
牛馬豚鶏は絶滅危惧種じゃないじゃん理論頭がクラクラしてきた…
彼らも鯨やイルカも同じ命なんだが

日本捕鯨協会
https://www.whaling.jp/taiou.html

1 鯨は、絶滅の危機に瀕している。

(回答)　クジラは８３種類あり、資源水準はそれぞれ種類によって異なります。
シロナガスクジラやセミクジラなど、資源量が低い水準まで落ち込み、保護が必要な種もいます。
一方、ミンククジラ、イワシクジラ、ナガスクジラなど、日本が調査の対象として捕獲しているクジラは、年々増加しており、極めて健全な資源状態にあることがIWC科学委員会において認められています。

2 日本は、世界中が反対しているにもかかわらず捕鯨を続けている。

(回答) 　捕鯨に反対しているのは、欧米を中心とする国々で、決して世界中が捕鯨に反対しているわけではありません。
国際捕鯨委員会（IWC：加盟81カ国）では、半数近い国が日本とともに鯨類資源の持続的利用を支持しています。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 12:23:54.07

>>699
中道というか左に偏ってる気がします

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 12:30:23.86

>>682
＞世良はバカでゲスで、何よりも本作の登場人物ですので、モンローのパンツが気になって仕方なかったそうです。

何回読んでも意味がわからない
「まんぷくの登場人物なら」モンローのパンツを期待してもおかしくないと言いたいのか
んじゃ武者の大好きな朝ドラや時代劇や時代もののドラマは聖人みたいな男しか出てこないの？
前作の準主役なんて簡単に嫁と息子を捨てて幼馴染の女に走りましたけども

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 12:39:13.72

>>733
前作はアンチだからなw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 12:55:42.33

>>731
何かにつけてホワイトウォッシュだとか白人文化を否定する（こちらはまだ理に適っている）わりには、
都合の良い時だけ白人文化に擦り寄るんですよね……

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 13:39:29.57

武将ジャパン本丸には何が何でもアクセスしたくないので、とりあえず公式ツイッターの方見てみたけど、朝ドラブログ更新に関してのツイートが毎回数いいねとかしかなくてワラタ
他のまんぷく感想ブロガーの更新ツイートには80いいねとかついてるのにね…。（しかも武将ジャパンよりフォロワー数も少ないのに）
自称月間350万アクセスのサイトの割には随分ファンが少ないというか、求心力ないんですね。
まあ、まんぷくアンチだって、武将ジャパンの妄想全開記事見たらこいつらと一緒にされたくはないって思うでしょうな…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 13:45:03.24

しかも設計図云々のくだり、まじで難癖だな…

そもそも物語の本筋でもない万能調理器自体の詳細の設計図が見たい！！開示できないなんておかしい、とか思う視聴者めったにいないと思いますが…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 14:46:20.99

>>703

>>1・>>2・>>16さんのレスを基にとりあえずの叩き台を作ってみました(さすがにちょっと気が早すぎますけどwww)。
単純な間違いの指摘はもとより文章表現上での修正など、皆さんのご意見をお願いします。

【武将ジャパン】武者震之助 part3 【それはレビューか？】

歴史ポータルサイト「武将ジャパン」で大活躍中の武者震之助（以下、武者氏）。
しかしその実態は、自分にとって都合の悪いコメントや間違いを指摘したコメントは即削除。
それどころか、批判コメントをする人間にはコメント自体させなくする横暴っぷり。
このババアの言論統制ぶりが凄い。何が歴史ポータルサイトだよ！

【お約束】
「武者氏のここが嫌いだ！」
「武者氏の史観は史実に反している！」
「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」
などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
武者氏だけでなく、武将ジャパンの他の執筆陣や編集部へのご意見も歓迎です。

多様性は大切です。
武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重する方向性で善処したいと思います。
武者氏を通じて武将ジャパンについての是非を語り合う場としてください。

ただし、ここはドラマ自体を論評するスレではありません。
したがって、武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレに書き込んでください（特に大河以外）。

武将ジャパンは、五十嵐利休編集長自らが記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を肯定しているサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓やスクショなどのご活用を推奨します。
https://megalodon.jp
https://archive.is/

また、武者氏が名誉毀損罪もしくは侮辱罪相当の悪評を書いていると認められた場合は、ここに書く前にNHKなど制作局に通報してください。
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/letter.html
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi?area_cd=tokyo

前スレ
【武将ジャパン】武者震之助part2 【それはレビューか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/
過去スレ
武将ジャパンの腐れ武者ババア
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:04:01.59

>>738
まとめありがとうございます。
このババアの～という表現は、テンプレからは削除したいですね
（年齢や容姿等は憶測ですし、レビュー内容に関係ないので。こちらがダブスタと言われても癪ですし）
過去のレビューに対しての連投さんの検証なども、まとめても良いかもしれませんね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:31:39.87

>>738
ありがとうございます

>>739
「このババア」→「彼女」でもいいのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 17:55:12.51

ババアなんて言葉を使うと品格を疑われるからやめましょう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 18:17:05.90

一応ローカルルールに基づいて朝ドラの話題が多くなることも触れておいたほうが良いと思います。

あと、編集部や擁護コメンターや専属絵師は当然だけど、それ以外の武将ジャパン関係者のレスも歓迎しますか？
もちろん、本郷先生とかに武者氏の酷さを通報なり情報共有したいって話になるのは大歓迎ですが。
こないだみたいに本郷先生自身とか他のライターの話に脱線しそうなら、それらは下記の過疎スレへ誘導でも良いかと。

【武将ｼﾞｬﾊﾟﾝ】歴史ポータルサイト総合スレ【はじ三】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1546712006/

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 18:57:46.27

また変なツイしてる…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 19:07:50.50

ええ…

＞＞
武将ジャパン@bushoojapan 29分29分前
その他
しつこく『半分、青い。』をディスってくる人にもちゃんと答えを出したよ♪
もうミュートしちゃったから名前忘れちゃってゴメンね＾＾
#まんぷく 84話感想あらすじ視聴率（1/11）
ファイナルオヤジファンタジー子作りクロニクル

**738** · 2019/01/11(金) 19:09:38.76

IDが変わっているかもしれませんが、レス番738です。
申し訳ありませんが、皆さんのコンセンサスを得られやすそうなところから順番にいかせてください。
確かに「ババア」は下品に過ぎ、まるでこちらも武者氏と同レベルに堕ちてしまいそうですねw

先に>>740さんが代案を示していただいていますが、私も一つ考えてみました。他にも考えのある方はご提案ください。

740さんの案
それどころか、批判コメントをする人間にはコメント自体させなくする横暴っぷり。
彼女の言論統制ぶりが凄い。何が歴史ポータルサイトだよ！

738の案
それどころか、批判コメントをする人間にはコメント自体させなくする凄まじい言論統制ぶり、まさに横暴の極み。何が歴史ポータルサイトだよ！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 19:26:41.31

大河ドラマ「武者震之助」
第1話「大炎上」

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 19:28:35.96

>>744
相変わらずブログタイトル面白くもない上寒いな

**738** · 2019/01/11(金) 19:45:12.60

>>739
特に武者氏の妄想が炸裂したものをピックアップした連投さんの検証まとめを設けるのも楽しそうですね。
ただ、この件については連投さん御本人と相談しながら考えていくことにしましょう。

>>742の前段のご意見について

>>738の「武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。」の後に
「なお、大河板のローカルルールでは『NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。』となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、武者氏の朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。」
と加えるのではいかがでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 19:48:10.29

>>709
そんなに粘着する程台湾愛が強いんですね武者は

もし日清側や安藤家の方々が「このような事情がありドラマで再現するのは控えてほしい」と伝えていて朝ドラでは設定を変えたんだとしたらどうするつもりだ

そもそもまんぷく＝安藤百福物語ではない
安藤氏と奥様をモデルにしたフィクション！
何回言えば理解してもらえるんだろうな
延々と台湾出身設定にこだわるしつこさは武者が嫌うネトウヨ並みじゃん

文句があるならまずNHKと日清に問い合わせてみれば？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 19:53:21.85

>>745
武者が男のふりをするので女性という事がわかりやすいようにと思いましたが
追記もあるようだし>>738氏案のように短い方がいいですね

**738** · 2019/01/11(金) 19:57:46.57

>>742の後段のご意見について

可能性はほぼないでしょうけど、本郷先生や馬渕先生といえども武将ジャパンにおかしな記事をアップされればこのスレの対象としてもいいと、個人的には考えます。
ただし、武将ジャパンと無関係な活動(例えば本郷先生の学術論文、AKBへの愛着)等にまで手を拡げるのは、さすがにスレ違いでしょうね。
何か上手い手立てはないでしょうかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 20:01:51.16

自分のサイトや記事や好きな作品を
コメント欄かツイッターかでぼろくそに言われて嫌な気持ちはわかるけど
公式ツイッターアカウントが
「しつこく『半分、青い。』をディスってくる人にもちゃんと答えを出したよ♪
もうミュートしちゃったから名前忘れちゃってゴメンね＾＾」

っておいおい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 20:02:52.19

>>739　>>748
連投（うーむ自分で書くのはなんか変）ですが、検証まとめとは具体的にどうするのですか？（今一５ちゃんに詳しくないのでイメージがわかない）

フランスがJOCの竹田会長を贈賄の容疑で捜査開始したというニュース。武者氏が「いだてん」レビューで、鬼の首を取ったように喜びそうでなん
か嫌ですね・・・・・。（「いだてん」の時代には関係ないのに）

**738** · 2019/01/11(金) 20:08:20.01

連投さんへ

レス番738以降で次スレのテンプレを検討しています。
私が勝手に連投さんを巻き込んでしまうようなことを発言しております。
非礼をお詫びするとともに、連投さんのご意見もお聞かせくださいますようお願いします。

**738** · 2019/01/11(金) 20:10:58.03

すみません。>>754はリロードせずに書き込んでしまいました。

**738** · 2019/01/11(金) 20:20:38.86

>>753
武者氏の論理の飛躍・画面も観ないレビュー・音声も聞かないレビュー・少しのリサーチさえも怠るレビュー・あまりにも酷い罵詈雑言、などの項目ごとに典型事例をいくつか列挙したようなものを私はイメージしています。
しかし、連投さんのご負担も大きいと思いますので、無理にお願いできることとは思ってはおりません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 21:03:54.17

書き込めない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 22:10:58.92

>>748
>>751
ご意見あいがとさげもす。
前段については、>>748で全く問題ないと思いますね。
後段については、武者氏と関係ない話でのバッシングとかは正直微妙かもしれません。
もちろん大河ドラマに触れる話題であれば板の趣旨にも合いますし、武者氏と同罪の利休がやらかした事なら大歓迎ですが……

ところで、無料Wikiでまとめページとか作っても問題ないんでしょうか？
それをもって威力業務妨害ガーなどと難癖つけられるのは癪だと思い、踏み出せずにいます。。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/11(金) 23:40:17.23

>>758

2ちゃん発まとめが訴えられた話聞いたことないな
ウィキでまとめられるような人って大体触法行為、あるいはグレーゾーン超えてる人ですから
武者氏は法には触れてないだろうがあらぬヘイト記事書いてるからウィキ作られても仕方ないでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:41:30.41

これ使えないかな、「武将ジャパン　解約」で検索すると出るけど。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165476340

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 01:55:37.32

84話の感想で萩尾律が子供の将来を考えていた、とか寝言書いてあったんだけど……
あの昼行灯が自分の子供と話してるシーンって「凄いぞ翼、父さんの小さい頃そっくりだ」
位しか思い浮かばないんだけど……何か自分の息子の将来を見据える様な行動起こしてたっけ……？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:21:42.65

>>756
せっかくの提案ですが、武者氏の感想の問題点を挙げるだけで手一杯なので、無理だと思います。すみません。

まんぷく８４話感想より

＞この人たち、今日もやっぱり家事しておりませんね。

鈴と克子が、福子の働いている喫茶店にいるシーンなのだから『家事はしていなくて当たり前だろう（というかできない）』
何をツッコンでるんだか・・・・・。

＞「ソレ作ったの俺ぇえええ！」と、唾飛ばしながら叫ぶ調理担当者がオーナーなので、もうどうしようもありません。
＞誰が作ったかなんて、知らんがな。調理担当者は奥にいなはれ。

このシーンのマスターは「それを作ったのは僕です」とは言っているが、『唾は飛んでいないし』『叫んでもいない』
よっぽどこの前のシーンの、萬平の台詞の方が声が大きかった（それでも叫んでいるとは言えない）。

そして、東京の大衆食堂やまねなら、調理担当者は後ろにいるが（表に出てくるのは美代子で、調理担当は背中しか見
えなかった）、この喫茶店の造りで、どうやって『奥にいられる』のだろう。ツッコミは実現可能なものにして欲しい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:47:41.99

まんぷく８４話感想より

＞マジメな飲食店なら、福子なんて初日で追い出されると思いますね。となるとコネか何か裏のある手を使って働いているようにしか見えない。
＞経済的に困っているわけでもない。
＞高齢の鈴に家事を丸投げ。
＞それでこんな遊び半分で、最低のマナーで働いている。

これは福子嫌いの武者氏の、「福子のような最低の女に勤められる場所がある訳ない。だから不正な手段を使っているんだ」ということにした
い願望でしょうね。>>242　の女性も、武者氏にこういう風に思われていたんでしょうかね。

福子が『経済的に困っていない』というのは事実でしょうが『鈴に家事丸投げ』というのが武者氏の妄想【大体、福子と克子だけでなく、鈴の家
事シーンだって最近ほとんど出てこないのに（孫たちに勉強を教えたり、克子の家に行って、会話を楽しんだりしている）、何故こういう妄想に
なるのか不思議だが、それだけ福子が嫌いなのだろう】で、『遊び半分』に見えるのはドラマの都合上、来客が福子の知り合い（敏子、世良、鈴、
克子）だからだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 09:20:15.57

まんぷく８４話感想より

>>681　の歴ドラcomのリンクに、
【万能調理器は昭和３０年代に普及していた「ジューサーミキサー」などの万能調理器をモデルにしています】
とあり、
【後にこれらの商品は「ジューサーミキサー」などの名前で一般家庭に普及していくことになります】
となっているのですが・・・・・。

＜今回の武者氏の「万能調理器」に対する見解＞

武者氏は、万能調理器が自分の家にあったらゴミ箱に捨てて、燃えないゴミの日に捨てるそうです。

ドラマの万能調理器の試行錯誤が見ちゃおられません。リンゴを入れていた実験は、万能ではなくジューサーでは？とのこと。

＞現在ではなく、当時も類似品があったとしか思えない。総電動となれば１９６０年頃から進歩するので、ありといえばありですが、それにしたって
原理的にそういう刃はとっくにありました。

＞そもそも欲しくならない。
＞日本の家庭でそんなにジュース作りますか？
＞リンゴのすりおろしってそんなにするもん？

＞これまた比較するのも何ですが、『半分、青い。』のそよ風扇風機と比べると、なんてお粗末なのか。
＞前作は実在の発明に感銘を受けた作り手が、是非使いたいと考証や取材、強力を得て実現したもの。

＞今回の万能調理器は、作り手が時間つぶしのために適当に作った設定です。
＞こんなもんどうでもエエから、とっととチキンラーメン、インスタントラーメンに移行してくださいよ。
＞日清の代表的製品をやらずに、くだらないパチモン作りをやるなと。

うーむ、無知ってこわい・・・・・。『見ちゃおられません』『お粗末』『適当』『くだらない』全部自分に返ってきている。「武将ジャパン」の中に、「昭和
３０年代のジューサーミキサー」を知ってる人いなかったんだろうか。本当に、編集部のついている意味が全然ない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 09:55:36.65

鈴と克子が喫茶店に行くと家事をしろと文句を言ってるけど、専業主婦は喫茶店なんか行かずに家にこもってずっと家事してろってことかね？
いつも家事労働の大変さを訴えておられる武者様らしくもない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 10:14:17.06

まんぷく８４話感想より

半分、青い。７５話感想より

武者氏は、３０歳前の鈴愛に対して、

＞実は時間も余裕もありませんでした。
＞カロリースティックと牛乳で食事を済ませ、トイレに行く時間ももったいなくて、紙パンツだけで過ごす（※編集注/紙パンツってのはさすがに
ヤリ過ぎかなぁと思うのですが・・・・・籠りきって執筆活動ををしていると全く外に出ないということは普通にあります。冷蔵庫にチョコレートケ
ーキしかはいっていない知人の女性漫画家さんもおりました）。

ということで、女性漫画家が、満足に食事をとっていない様子なのは同情的なのに（この後鈴愛は母親になっているのだから、食事は大事に
した方がいいと思うが）、今回の萬平については、

＞本作は食品会社をモデルにしながら、食べる重要性への理解がまるでない。
＞以前も指摘してたように、萬平はすぐに食事を抜く！
（わざわざまんぷく４９話のリンクをつける）
＞食べることは体調管理の基礎です。それをおろそかにするとは、ダメな奴です。
＞それ以上に問題なのは、本作が食べること、食品開発をテーマにしていることですよ。道行く被災者母子を見るまで栄養摂取の重要性に気
づかない人物が、何を作ると言うのですか？

と萬平のことは徹底的に馬鹿にしています。結局、

「半分、青い。」の鈴愛は漫画家で、３０前の女性であせりがあるから、食事を摂取しなくても同情できる。

「まんぷく」の萬平は、これからラーメンを作る発明家で４７の男で、妻に食事を作ってもらってるのに摂取しないのはダメで、食品開発をする
資格はない。

ということなんでしょうね。忙しい漫画家の女性は食事摂取しなくても理解するけど、忙しい発明家の男性は（今回は、食べる時間はありそうだ
が、リンク記事の４９話の時は、ダネイホン作りに忙しくて、食事を抜いていたのだが）、食事を抜くとダメな奴になるんですね。どこまでも鈴愛
には甘くて、萬平には辛い武者氏ですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 10:52:07.93

まんぷく８４話感想より

（萬平が、町工場に援助を続けることに対して）
＞梅田銀行から融資をやめろと言われているのにやめない。

ここまではまぁいいとして

＞梅田銀行から融資をやめろと言われているのにやめないッ！
＞梅田銀行から融資をやめろと言われているのにやめないいいいいいィィィッ！

いや、私が繰り返しているのではなく、本当に武者氏が、こう書いているので・・・・・。読者を馬鹿にしてるんですかね。そんなこと
一回書けば理解できるんだけど（怒）。

（萬平が町工場で）
＞「金のことは気にするな！」何言ってんだ！それ、会社の金でしょ？
＞そこまで自信があるならポケットマネーで支援しなさいよ。あの立派な家を抵当に入れたらいいでしょ。
＞しかも、なんとなく美談ぽい演出となっているのが完全に感覚がぶっ壊れてる。

８５話でそうしているのに、恥ずかしいなぁ。でも武者氏のことだから、開き直るか、何も言わないんだろうなぁ。

事実８３話感想でも　>>712　のように書いているけど、今回の食事シーンで立花一家が「いただきます」を言っているのに、そこは
スルーだし。

そして『萬平が町工場に入れ込んでいること』のどこが美談ぽい演出なのでしょうか。福子も具体的な事は分かっていないが、萬
平に不安を感じているのは見ていれば分かるし、真一も、萬平の秘書も「大丈夫か？」と感じているのはドラマで描かれているん
ですけどねぇ。どちらが『完全に感覚がぶっ壊れてる』のでしょう？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 11:11:27.13

まんぷく８４話感想より

（絵のモデルの）
＞履物も酷い。
＞当時を再現しようなんて気概もなく、その辺で買ってきた感バリバリなんだわ、なんだこれ・・・・・・。

確認してみたが何が『その辺で買ってきた感バリバリ』なのか分からない。歴史サイトなのだから（武者氏のレビューを見ていると、この編集部に
そういう自覚があるようには見えないが）、説明はきちんとするべきだろう（うーんツッコミがむなしい）。

＞いくら画家とモデルとはいえ、男女が同じ屋根の下にいてもどうでもエエ、そういう意識のガバガバさに呆れはてます。

画家の仕事のやり方は良く知らないが、この場合他にどうすればいいのだろう？男性画家が女性を描く時は、『男女が同じ屋根の下』にいるもの
ではないだろうか？男性の美人画家全員に喧嘩売っているようにしか見えないのだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 11:30:10.70

まんぷく８４話感想より

武将ジャパンに
「『まんぷく』のおかしな箇所は批判するのに、『半分、青い。』のおかしな部分、特に鈴愛の片耳失調について批判しないのはどういうつもりか？」
という問い合わせがあったとのこと。

武者氏によると『半分、青い。』に片耳失調の描写は存在しておりそれは、

１、高校時代の鈴愛が、ブッチャーから名前を呼ばれて方向性や距離感がわからなくなる場面（他にも遠距離で呼ばれるとわからない場所がある）
２、鈴愛のつけ耳の場面
３、律は常に鈴愛の耳が聞こえる側に座っていること

４、就職差別
５、家族、特に母の晴は鈴愛の障害を気にしている
６、鈴愛が漫画家としての道に挫折し、お見合いを断られた際、左耳のことを口に出す。日頃口にしないだけで、鈴愛の脳裏には障害のことがあっ
たとわかる
等々

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:12:25.82

>>760
ヤバいなこのサイト…今もこんなやり方しないと退会できないとか下手すりゃ消費者庁も動くんじゃないの？
ポイントサイトのポイント目当てで簡単にひっかかった人たちは自業自得な部分はあるにしても気の毒

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:18:11.36

>>769　より続き

武者氏の結論
＞『半分、青い。』のテーマは障害だけではありません。
＞そのレベル（注、車いすバスケをテーマにした漫画「リアル」のこと）まで要求するのは筋違いです。

＞本作咲の結核描写なんて有害なほどでした・・・・・・。

（忠彦が悩む場面は）
＞白いキャンバスの前で、難しい顔をしているだけ。そこに色覚が関わっているかどうかも判別できません。
＞どちらかというと、新たなテーマが見いだせないために悩んでおりました。
＞だからこそ周囲にアイデアクレクレ攻撃をするわけです。

そもそも今回忠彦は「自分は色覚異常があるが、それを生かして他人には描けないものを描こうと思った」という意味のことを言っている
（色覚異常を乗り越えた描写はなかったが、それはこのドラマのテーマではない）。新たなテーマがないというのは最近のことでしょうが、
４０話で、取りつかれたように絵を描いて、倒れて家族が皆心配した時に、「僕は戦争で目をやられた！！」とタカにどなっているシーンが
あるのですが。まぁ、自分の書いたことすら忘れているような武者氏ですので『そんな前のことなんか憶えていない』のでしょうけど。

＞そんな色覚で悩む描写がろくにないまま、若い美人モデルの前でデレデレして終了しましたね。

いや、忠彦はどう見てもデレデレしていない。

そして武者氏風に言うのなら、

『まんぷく』のテーマは、結核でも、忠彦の目の障害でもありません。主役の鈴愛の障害を『高いレベルで描く』必要がないのなら、同じく
主役の福子の家事も『しっかり描く』必要はないでしょう（主要なテーマじゃないし）。武者氏の言っていることはダブルスタンダードです。

ということですかね。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:31:04.25

>>764
とりあえず武者こそ非常識で無知でバカでゲス(対世良に対しての罵倒コメントのパクり)

＞武者氏は、万能調理器が自分の家にあったらゴミ箱に捨てて、燃えないゴミの日に捨てるそうです。
＞＞現在ではなく、当時も類似品があったとしか思えない。総電動となれば１９６０年頃から進歩するので、ありといえばありですが、それにしたって
原理的にそういう刃はとっくにありました。
＞＞これまた比較するのも何ですが、『半分、青い。』のそよ風扇風機と比べると、なんてお粗末なのか。

日本の先人が必死になって開発したモノについてもひどく罵倒するとかあんた何様？
確かに万能調理機は当時は複数社が出していたようですが、いずれも後に成長した大手家電メーカー
各社に対しても開発者に対しても侮辱した発言はさすがに許せない
何が歴史好きだ、ふざけるな！

半分青いの扇風機開発なんて律まかせ
スズメはほとんど関わってなくて商品名を発表会直前にいきなりダサい名前に変更させて津曲を困らせた事ぐらいしかやってない
スイッチの件はどうなった？
美化するのもいい加減にしろ

＞＞そもそも欲しくならない。
＞＞日本の家庭でそんなにジュース作りますか？
＞＞リンゴのすりおろしってそんなにするもん？

ジューサーなんて日頃から使わない？それは武者の家の話だろ
リンゴのすりおろしが云々って料理を日頃からやらない人間の言葉だよ
意外といろんな料理で使う場面はある

国民全員がジューサーなんてほぼ使わないという前提で話すな
今は健康ブームもあってジューサーミキサーでオリジナルジュースやらスムージーやら作っている家庭は多い
世間知らずのお嬢様なのかも知らんが社会をなめ尽くした煽り発言はいい加減やめた方がいい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:36:40.46

>>766
安藤百福さんはチキンラーメンの開発時は研究に没頭するあまり、食事を取る時間や寝る暇も惜しんでひたすらラーメン！ラーメン！だったらしいのに武者はモデルの方をも侮辱するのか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:45:18.31

>>771　より続き

（批判者が自分の主張をしたいならば）
＞ご自身でまとめてレビューを書かれれるなり、まとめるなり、なされたらいかがでしょう。
＞このレビューはあなたの意見と一致させるため、あなたの代弁者となるため、あなたに忖度するために書いているものではございません。
＞もしも一致すれば、それは幸運なことです。
＞一致しないようであれば、こちらのレビューをご覧になっていただく必要はまったくございません。
＞私はあなたの意見に一致させる気はございません。以上です。

自分は「まんぷく」を批判（というより非難、誹謗中傷だが）するが、自分への批判を聞く気はない。という相変わらずの横暴傲慢ぶり。

武者氏の論理を福田靖氏に応用すると、

福田靖氏は、

（武者氏が主張をしたいのならば）
【自分でドラマの脚本を書かれたらいかがでしょう？
「まんぷく」は武者氏の意見と一致させるため、武者氏の代弁者となるため、武者氏に忖度するために書いているものではございません。
もしも一致すれば、それは幸運なことです。
一致しないようであれば、「まんぷく」をご覧になっていただく必要はまったくございません。
私が武者氏の意見に一致させる気はございません。以上です。】

もし、武者氏が福田靖氏にこんなことを言われたら、ヒステリックに騒ぐでしょうけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:51:26.42

>>769
追記
都合が悪くなると忘れていたような片耳失調を急に持ち出し被害者面する

＞職業差別
ああスズメちゃんが農協に対してヘイト放ってましたね
農協で野菜なんか売らない！だの爺さんの農協コネ内定辞退しておきながら、後に無職になったら(爺さんのコネがある)農協で働くとか言い出したり

他には
ブッチャーの下で働くくらいなら物乞いになった方がマシ発言
漫画家に対する職業差別発言
貧乏描写が屋台引き

大学差別もありましたねー
東大に行けないからレベル落として京大発言

◆5sxkLlaHFA · 2019/01/12(土) 12:55:09.64

連投さんと呼ぶのも気の毒になってきたので提案。
トリップ付けてみてはいかがですか？
名前欄に半角シャープと適当な文字列を入れるだけで簡単に固定ハンドルもどきが作れます。

◆5sxkLlaHFA · 2019/01/12(土) 12:56:14.62

ちなみにこれは名前欄に「#武者氏」と入力したものです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:56:23.20

>>774
嫌なら見るな！という割にはTwitterでまんぷく公式タグつけて罵倒レビューの告知してるよな
頭悪いのかな？
それならまんぷく公式タグなんてつけずに呟くかTwitterなんてやめたら？
それか客を選ぶ承認性か有料サイトにするかｗ
そうしないと武者が大嫌いなアンチ半青＆まんぷく信者がどんどん来ますよ
いつまでも「叩かれるアテクシ可哀想」とか悲劇のヒロインしてんじゃねえよ