【武将ジャパン】武者震之助　part2　【それはレビューか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/09(日) 23:04:24.81

武将ジャパンの腐れ武者ババア [無断転載禁止]©2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 03:12:21.71

このスレで伝えられる武者の発狂ぶりが面白すぎるからｗ週末休みでもあるし
つい出来心でｗ本丸突入してまんぷく85話感想だけを読んでみたのだが…

レビューとはとても言えない稚拙で汚い文体からなる怨念に満ちた誹謗中傷だらけで
（恐らくアンチスレでもここまで酷くないと思う）
気分だけでなく吐き気までしてきてマジで体調までおかしくなった気分orz
せっかくの楽しい休日が台無しになりそうで今は激しく後悔している。

やはり、連投◆N6HWze3nSoさんの当意即妙のツッコミ入りカキコを楽しむのが
自分の精神衛生上ベストかなあｗ
あの超絶悪意に毎日付き合えるなんて煽りや皮肉全く抜きにマジで尊敬する！
改めて出来ればこれからもよろしくお願いしたいが、くれぐれも無理はしないで下さいね。

あと、コメント欄で武者と同様、>>804レベルのことも調べもしないで
万能調理器をdisってる馬鹿どもも（自演かもしれんがｗ）
武者と雁首並べて昭和の偉大な先人たちに土下座しろマジで！！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 03:23:42.91

>>805
武者が「ダブルスタンダード」と本当にのたまったのか？ｗ
身近にある鏡で武者自身の顔をマジマジと見てみろよｗｗｗｗｗ

◆N6HWze3nSo · 2019/01/13(日) 03:28:05.70

まんぷく８５話感想より

＞昨日の障害描写関連でやってもう疲れて来てはいるんですけどね。

と書いて昨日８４話感想のリンクをつける武者氏。あの独りよがりで、武者氏のダブルスタンダードがさらに明らかになっただけの内容が、
本人的に自信作だったのだろうか。良く分からん。

＞鈴愛が原稿を盾に師匠の秋風先生に迫ったのは、やり過ぎかもしれない。しかし本作の職業侮辱描写の数々と比較したら、全ッ然マシ
ですよね。
＞趣味のために会社の金をつぎ込む立花萬平のゲスの極みっぷり。
＞こんなもん、金融関係者、経理担当者の胃に穴が開くわ！

だから『自宅を担保』にしてるでしょ（自分で書いているのだが）。この場合胃に穴が開くのは、福子や鈴たち、萬平の家族だろう。

そして今度は『忠彦がモデルと恋愛関係になる』とか書いている（そんなネタバレでもあったのだろうか）。今回の展開からとてもそうには見
えなかったが。

＞既婚者が同じ屋根の下に若いモデルを連れ込む。しかも不倫やヌード、エロ要素を漂わせつつ。
＞こんなもん、画家に対して失礼極まりないでしょ！

「『画家というのは美人モデルを描くときにエッチな下心がある』というスタッフの偏見があり、『モデルを務めるのはエッチな女だなぁ～』と
いう偏見がこびりつく」と書く武者氏。

イヤ、どう考えても、画家、モデル、まんぷくスタッフに対して『失礼な偏見』を持っているのは武者氏である。

◆N6HWze3nSo · 2019/01/13(日) 03:49:10.62

まんぷく８５話感想より

武者氏は、『本作はマスコミカーストを描いた作品』とか書いて、「まんぷく」の登場人物をカーストに分けていますが、どうでもいいのでパス（武者氏的に
今回一番書きたかったネタなのは分かるが）。

＞そして働いているから萬平に言いたいことも言えないのだと福子を諭す克子。

それは８４話のシーンでしょうが、言ったのは克子ではなく鈴です。

（カーストは本気で止めないと、世の中どんどん悪くなると書いて）
＞私はこのカーストに、ステイサムを見習ってガンガン蹴りを入れてゆきます。
＞忖度ないし、そもそもカーストに属していないので、何でもやれますよ。その辺の提灯持ちとは違う。

うーん。この感じだと、さらに酷い記事がどんどんアップされますね。『間違った正義感ほど始末におえない』ということですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 04:15:48.40

>>803
まんぷくの現在であるところの昭和32年はどうかわからないけど
昭和40年代には田舎のデパートにもジューススタンドがあったよ。
武者氏は中華圏がそんなに好きか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 05:54:31.67

万能調理器をなんでそんなに自信満々にdisれるのか意味がわからないよ
だって、今やどこの家庭にもあるミキサーの原型みたいなもんでしょ
うちでもみじん切りやすりおろしに大変重宝してるんだが
スムージー作る人だってたくさんいるでしょうし
ジューススタンドは今も駅ナカとかにあって結構売れてる

もっとも、萬平が作ってるのは台所に置くにはデカすぎるし
おそらく作品内でもまだ世間には価値が認められず、売れずに終わるだろうが
そうなったら、武者氏はホラ見たことかと、口を極めて罵りそう

まさか、武者氏はこんな調子でチキンラーメンもdisるんじゃないか？
「お湯かけて3分でできるラーメンなんて、おいしいわけがない」
「それにしても、ラーメン食べた子役の反応ね。別に美味しくないって、表情にでとるで」
「まあ、そうですよね。ラーメンがおいしいことには、ちゃんと理由や工夫があるもんです。それがないからね。おいしいわけがない」
下二行はコピペした武者氏の文をラーメンに置き換えただけだが、酷いなw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:24:35.57

本丸コメント欄に
「半分青いを面白がって見ている方で、誰か、そよ風扇風機の良さを説明できる方おります？
ジャパネットたかたでも売り切るのは難しいんじゃないかなぁ。」

なんてカキコしたら
「モデルとなっている会社に失礼な！律だけでなく実在の研究者の苦労も想像できないのですか！？
これだから半青アンチまんぷくヲタの品性は～ムキィィィィ！！」と発狂するくせにｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:37:26.11

>>804
ジューサーミキサー、我が家にもありました！平成の半ばまで現役で使っていました。
(我が家の場合)毎日使う家電ではなかったけど、熟れ過ぎバナナと安売りの缶詰ミカンで作るミックスジュース、旬の枝豆で作る呉汁とか、ちょっとした「ごちそう」作りに活躍してた思い出があります。
壊れて泣く泣くゴミに出しました。
現在のミキサーやフードプロセッサーもそうだと思いますが、無くても生活に困らないけど、あったらちょっと生活が豊かになりますよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:47:57.55

今夜のいだてん第2話レビューもどき予想w

・昭和に場面転換すると急に陳腐になる感じ。スタッフはまんぷくの大失敗から何も学んでいない。

・最終章は「JOC竹田会長東京五輪招致贈賄疑惑」
ドラマ本編と無関係では決してない。金の亡者と化したJOCはまんぷくスタッフ同様恥を知れ！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 12:03:42.42

>>803

＞＞本作を面白がって見ている方で、誰か、この万能調理器の良さを説明できる方おります？
＞＞ジャパネットたかたでも売り切るのは難しいんじゃないかなぁ。

＞何故「まんぷく」を面白がっている人間が（しかもまんぷく好きです、という意見だけでイラついている）、武者氏の感想に、「万能調理器の良さは
＞こんなところですよ～♪」とかコメントしたり、ツィートすると思っているのだろうか？そんな親切な人間は滅多にいないだろう（しかもコメントしても
＞無視したり、『万能調理器の良さはここです！とか言われても、スミマセン。まったくわかりません』とか返ってくるのは目に見えているのに）。

以前にも書き込みがあったと思いますが、『西郷どん』のあらすじ総評記事後編で似たようなのがありました。

作品そのものが好きであれば、好きな箇所に適切な感想・分析をコメント欄に残していただければ、それが最も説得力のある答えになるはずです。
けど、それが皆無に近い。
つまりはそれだけの説得材料がないんだろうな―ということで、後編も厳しく進めさせていただきます！

どう考えても、自分の意見とは異なる他人の意見を武者氏が素直に聞くとは思えない。
仮にコメントしたところで削除されるリスクが高い。
こういう理由を知ってか知らずか、また同じようなことを書いていますね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:09:08.55

武者氏がそこまで万能調理器をバカにするのがわからん。
各メーカーでアタッチメント替えればフープロやブレンダー、ホイッパーetcになるのが出てるの知らないのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:10:30.70

>>802

＞＞鈴『男は船で女は海』タカ『男は海で女は船』

武者が間違いを見つけてTwitterではしゃいでるの見かけたわw

初見でセリフ間違いに気づかなかったから見直したんだけど、84回で言ってた鈴と克子が見たお芝居のセリフをタカは知らないから間違えて聞いて「何？」ってなった場面じゃないの？

家に来てるモデルと忠彦が不倫関係になるかもしれないと3人とも焦って気もそぞろだったからタカは正しく聞き取れてなくてもおかしくない…ってことも予測して見れなくなってるんだなw

どう考えても脱稿した脚本の直しがラスト間際で発生した半青の方が現場混乱してるしおかしい

**738** · 2019/01/13(日) 13:13:54.78

歴史ポータルサイト「武将ジャパン」で大活躍中の武者震之助（以下、武者氏）。
しかしその実態は、自分にとって都合の悪いコメントや間違いを指摘したコメントは即削除。
それどころか、批判コメントをする人間にはコメント自体させなくする凄まじい言論統制ぶり、まさに横暴の極み。何が歴史ポータルサイトだよ！

【お約束】
「武者氏のここが嫌いだ！」
「武者氏の史観は史実に反している！」
「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」
などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは
「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、武者氏の朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。

多様性は大切です。
武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重する方向性で善処したいと思います。
武者氏を通じて武将ジャパンについての是非を語り合う場としてください。

ただし、ここはドラマ自体を論評するスレではありません。
したがって、武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレに書き込んでください（特に大河以外）。

武将ジャパンでは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓やスクショなどのご活用を推奨します。
https://megalodon.jp
https://archive.is/

また、武者氏が名誉毀損罪もしくは侮辱罪相当の悪評を書いていると認められた場合は、ここに書く前にNHKなど制作局に通報してください。
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/letter.html
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi?area_cd=tokyo

前スレ
【武将ジャパン】武者震之助part2 【それはレビューか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**738** · 2019/01/13(日) 13:58:55.90

遅くなりましたが、>>738です。次スレのテンプレの修正案を>>818の上げさせてもらいました。

主な修正点や考慮したことは以下のとおりです。
(１)◆N6HWze3nSoさんによる武者氏レビュー検証まとめについてご提案があり、当初は私も乗り気ではあったのですが、

　(ａ)ご本人から無理だとのお話があったこと
　(ｂ)当然のことながら◆N6HWze3nSoさん以外に武者氏に突っ込んでおられる方も多数いらっしゃるのに「特定の方の検証まとめ」というのは掲示板として相応しくないこと
　(ｃ)検証まとめ自体が膨大なものとなり、テンプレレス数が増え、スレ立て人にも負担が生じること

などから「検証まとめ」については見送らせていただくことにしました。

(２)原案にあった「ババア」という表現は不適切だというご意見があり、文章をあらためてました。
なお、同様の趣旨から原案記載の過去スレも削除しました。
そこまでしなくても、というご意見もあるかと思いますが、前スレとしてこのpart2スレを掲載しており、このスレの冒頭をみれば容易に過去スレに辿り着けるので問題はないと考えました。

(３)武者氏の朝ドラレビューもこのスレの対象であることを明確にするように文章を変更しました。

(４)本郷和人先生も含む武将ジャパンの他の執筆者も対象にするのか、というご意見がありました。
しかし、五十嵐氏や小檜山氏などの記事への批判はスレ違いとするならば対象範囲が狭すぎるように思いますし、
逆に両氏への批判を受け入れるならばなぜ本郷先生は対象外なのかという問題が生じます。
もっとも、例えば本郷先生がAKBファンであることなどを引っ張り出してイチャモンをつけるのは明らかにスレ違いでしょう。
そこで原案をあらため、他の執筆者が武将ジャパンにトンデモ記事をアップした場合のツッコミはOKという表現にし、
一方でこのスレの対象はもっぱら武者氏であることを認識していただくため、後半にあった「五十嵐利休編集長」という言葉を削除しました。
これは五十嵐氏から変な逆襲を喰らわないようにするという配慮もあります。

◆N6HWze3nSo

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 14:02:20.88

>>800
＞子役の演技って、演技指導や脚本への疑問が一番出てしまうもんです。
＞本作の子役って、皆どこかヘンなんですよね。
＞前作のチビ鈴愛や花野ちゃんは自然だったのになぁ。

今作の子役さんよりカンちゃんの方がよっぽど子供らしくなかったがな
葬式で死んだ爺さんと寝てるわ暴言吐くわ…あれが自然なの？
武者は葬式とか行ったことないんだね
https://i.imgur.com/KonWsV4.jpg
https://i.imgur.com/xW6wG2O.jpg

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 14:07:04.67

>>812
リアル世界のそよ風扇風機(何代目かは忘れた)って首がポッキリ折れる事案が多発したんでしたっけ
値段は高いわ首は折れやすいわ最悪じゃないですか…

**738** · 2019/01/13(日) 14:08:52.28

>>819の続きです。

すみません。前レスの最後に連投さんのトリが引っ付いてますが、単純なコピペミスで他意はありません。

さて、最後に次スレを立てる際の約束事をどうするかという課題があります。
あえてテンプレには記載せず成り行きにまかせる、特定のレス番を踏んだ人がスレ立て義務を負い立てられなければすぐに申告、誰に義務を負わせるとまではしないけどスレ立て前には必ず申告、など色々あると思いますが、どうしましょう？

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 14:14:57.54

>>808

＞鈴愛が原稿を盾に師匠の秋風先生に迫ったのは、やり過ぎかもしれない。しかし本作の職業侮辱描写の数々と比較したら、全ッ然マシ
ですよね。
＞趣味のために会社の金をつぎ込む立花萬平のゲスの極みっぷり。

ほならね武者さんよ、以下の画像の場面のフォローしてみな
400字以内でお願いしますｗ

男性に対してのセクハラ(結婚)
https://i.imgur.com/IPI7skE.jpg
女性差別(不倫推奨描写)
https://i.imgur.com/5oDRYOl.jpg
男性(旧友)への侮辱
https://i.imgur.com/Ya5ZbsF.jpg
実家の店の儲けをかすめ取るスズメ
https://i.imgur.com/eeebblK.jpg
https://i.imgur.com/d5p0CNq.jpg

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 14:33:27.91

>>817
ユーコのナレも放送日間際で撮り直しとかありましたからね(内容が不謹慎だったので一部カットして撮り直し)

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 14:45:17.11

>>815
武者ってまーったく料理なんてしない食い専だからわからないんだろうが
今でも万能調理器は便利だし世の中の役に立ってるよ
共働きの世帯や時間に追われている人とかは特にね
なければみじん切りだのすりおろしだの全て手作業でやらなくちゃならないんだから時間も手間もかかって大変だぞ

万能調理器なんてゴミの日行きとか言ってる武者よそんな大口叩けるんなら自力でジュースを作ったり玉ねぎやにんじんのみじん切り、大根のすりおろしとかやってみな
どれだけ家事が大変か理解できるだろうよ

もし武者が言うように役立たずのゴミであれば万能調理器自体もう売られていないのでは

あとジャパネットたかたの叩き売りでも～ってさ万能調理器以外にもジャパネットたかたに対しての侮辱発言ですね
通報しておくわ

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 14:50:41.18

>>825
「ジャパネットたかたの叩き売りでも～」ではなく「ジャパネットたかたでも売り切るのは難しいんじゃないのかなぁ～」でした。
ここは武者にごめんなさいだが、やはりジャパネットたかたをバカにしているのには間違いないのでダメな事には間違いないです

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 15:03:26.85

萬平の台湾ルーツ削除は安藤百福氏に対しての侮辱だとネチネチ言っている癖に
日頃罵倒レビューで安藤百福氏を侮辱するような発言を繰り返ししている事にいい加減気づけ落武者

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 15:18:58.76

>>811
＞おそらく作品内でもまだ世間には価値が認められず、売れずに終わるだろうが

昭和37年に発売されたと思われるこのナショナルのジューサーでも9900円という高値がついてましたからね…
それより高価であろう万能調理器自体が認知され庶民に広まるのはまだ先かと思われます
更にまんぷくの時代は不景気という事もありますし
しかし昭和の昔の家電はそういうユニークなものが多くて、現代人が改めてみると今欲しいと思うものもあるんですよね
https://i.imgur.com/hYCNl0t.jpg
https://i.imgur.com/TL2uOsf.jpg
https://i.imgur.com/D9itVg4.jpg
https://i.imgur.com/NN3BGMI.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:20:26.93

おっと「落武者さん」という名前のまともな(てか武者震之助と違って面白い)朝ドラレビュアーさんが別に存在してるので
紛らわしい呼び方はよしたほうがいいぜ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:24:37.72

落武者さんの宣伝ツイート、武将ジャパンのと比べ物にならないくらいリツイートやイイネが付いてて草
PV数しか誇れるものがない歴史ポータルサイトが、個人ブログに完敗してるじゃないですかーw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:25:56.32

>>825
＞あとジャパネットたかたの叩き売りでも～ってさ万能調理器以外にもジャパネットたかたに対しての侮辱発言ですね

これほんとそう
ジャパネットは自分の故郷の優良企業なので本気でムカついてる

>>829
落武者さんのレビュー面白いよね
朝ドラだけじゃなく取り上げてるドラマ全部への愛を感じる
そんな人ですら最終週でギブアップしてレビューをとりやめさせた半青はある意味すごい

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 15:26:40.34

>>829
そうでしたか
勉強不足で大変失礼致しました

まともなレビュアーの落武者さん、大変申し訳ありませんでした

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 15:43:57.53

>>80
なるほど別サイトにも同名のサイトがあったんですね
そこがヤバかったと

まあ元祖もやばいんですがこの件には少し同情します
しかし何も動かないとかねぇ…

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/13(日) 15:46:47.31

>>80 さんアンカー間違えました。申し訳ありません

>>833 は >>799 さんへのレスです

**738** · 2019/01/13(日) 17:22:25.30

少し他の方のレスが入ったので再度告知させていただきます。
次スレのテンプレ修正案を>>818に、その内容についての説明等を>>819と>>822にレスしていますので、ご意見をお願いします。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 18:15:18.37

オリンピックは国粋主義者の虚栄心を満たすためと、ブルジョワの気まぐれなお遊びから始まった！！
と叩くかと思ったがまさかの捕鯨
読めねーww

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:05:27.68

さてさていだてんは今日からの金栗パートで、何を言い出すかなー。
いまんとこ褒め路線だけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:35:02.27

日本最大手の歴史ポータルサイト「武将ジャパン」およびドラマレビューを目的とした姉妹サイト「Enjoy!動画配信サービス」、
両サイトで歴史ドラマのレビュー記事を頻繁にアップし、大活躍中の女性レビュアー・武者震之助（以下、武者氏）。

しかしその実態は、不正確な情報に基づく誤指摘、脚本家への侮辱と罵詈雑言、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
更には自分にとって都合の悪いコメントや間違い指摘コメントを即削除し、コメント自体させなくする凄まじい言論統制ぶり。

まさに横暴の極みであり、「戦国歴史でワクワクしたい」という武将ジャパンのコンセプトと大きく乖離するものなのです。
武将ジャパンでは言えない武者氏への不満や指摘、コメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！

>>835
お約束の前の部分を推敲してみました。
部外者から見ても「あ、武者氏ってヤバいんやな」って分かるようにしたつもりです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:36:11.72

>>814に一票ｗ　
あと四三がラマーズ法からマラソンの呼吸法を編み出すというクダリに
「神聖な出産シーンをちょっとバカにしている。差別だー！」とツッコむかな？ｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 20:38:34.45

子供が生まれるのをみんなで待ちわびるのに、まんぷくで文句つけてたからな
塩軍団の裸はいやらしいサービスだから駄目だけど、天狗倶楽部は史実だからOKだっけ？
今週の裸はどう評価するんだろうな(鼻ホジ)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 20:41:00.64

>>837
まんぷくは初回からクサしてたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 20:46:34.69

>>841
始まる前から｢百福氏の台湾出自をなくしてるから0点、0点には何をかけても0点｣だったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 20:55:51.96

>>841
まんぷくは初回の特に叩く要素もないとこからも、だいぶこき下ろしてましたね。可愛い子ちゃんヒロインで気にくわない、オヤジしか喜ばないヒロイン像みたいな。
しかも舞台中で今は支那そばのことラーメンって言うよ、というセリフがあったのに、
支那そばのことラーメンって言っていふ！時代考証がお粗末！
みたいに言ってた気がするw
画面見てないのはいつも通りだけど、それでも今の罵詈雑言モードよりは控えめだったような。

◆N6HWze3nSo · 2019/01/13(日) 20:57:56.70

>>822　はどうするのが良いんでしょうね？重複しないように、スレ立て前には必ず申告した方がいいのかな？とは思いますが。

>>838　の案良いと思います。

>>839
多分、それはしないと思います（ある意味、839のように武者氏がツッコむなら一貫性はありますが）。

例えば、金栗四三の兄が口にものを入れながらしゃべっていましたが、多分ここにも突っ込まないと思う（まんぷくでは口にものを入れて
しゃべるとマナーがなっていない！！と大騒ぎするのに）。

四三が裸で水浴びしているシーンもあったがここも文句言わないと思う（西郷どんのすもうや、まんぷくの塩軍団が裸になっているのには
セクシーシーンがーとか言うのに）。

武者氏は好きな作品だと、嫌いな作品でやっていると罵倒するようなことでもスルーして、「面白いからいいんだもーん」になるので、ダブル
スタンダードになるんですよねぇ。

だから「半分、青い。」で、「まんぷく」の万能調理器作りをやって、「まんぷく」で、「半分、青い。」の扇風機作りをやっていたら、万能調理
器作りを大絶賛して、扇風機作りをケチョンケチョンに叩くことになると思う。

そして、金栗の父が西南戦争を回想するシーンがありましたが、西郷どんの西南戦争のシーンを貶めて、いだてんの回想シーンを持ち
上げると思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:08:47.46

さて、いだてんですが、
出産のくだりで大騒ぎしてたので、
まんぷくと同じ理論で言えばこれは叩くはずですよねー。
あとは口に物を入れて食べる兄や若い頃の志ん生、遊郭を無銭利用で逃げおおせた志ん生辺りに触れるかな？
これもまんぷくのキャラはモラルのかけらも常識もない理論からすれば叩くところかと思いますが。（飲食店で髪触る、ガマガエル爆発批判するならこれもかな？）
まー今のところいだてんは褒めモードなので、お得意の武者ダブスタでまるっとスルーするかもしれないけど。

**738** · 2019/01/13(日) 21:45:56.92

>>838

最初の部分はできるだけpart1を尊重するように心掛けたのですが、貴方のご意見(というか部外者の共感も得られるように、という趣旨)には納得できましたので、その方向で再度修正しました。
ただし、「女性レビュアー」というのは事実ですが「女性差別だ！」と突っ込まれても嫌ですし、
「レビュー記事を頻繁にアップし、大活躍中の」というのは意味が若干重複気味のような気がします。
このような点とpart1の文章の雰囲気を活かすため、以下のようにしてみました。
なお、もちろん再度のご意見も大歓迎ですが、テンプレがあまり長くなることは避けたいと思います(お約束前の文章が増えると肝心のお約束を読んでもらえなくなること等を懸念)ので、再度の推敲は出来る限り文章が増えない方向でお願いします。

歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイトでドラマレビューが目的の「Enjoy!動画配信サービス」(動画は配信してないけど)、その両サイトで大活躍中のレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、脚本家・スタッフ・出演者への侮辱と罵詈雑言、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。以前の記事内容と異なるダブスタなんて朝飯前。
しかもコメント欄に武者氏にとって都合の悪い内容やレビューの間違い指摘コメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくする凄まじい言論統制、まさに横暴の極みとしかいえません。
仮にも「戦国歴史でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトがこれでいいの？
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！

**738** · 2019/01/13(日) 21:50:06.91

>>844
実は私もスレ立て前申告が一番いいと思っています。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:14:41.84

「Enjoy!動画配信サービス」
ってなんでこんなサイト名なのかしら？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:34:28.24

>>846
コンパクトにまとめていただき、ありがとうございます！
>>844さんにも概ね認めてもらってますし、異論ありません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:35:15.24

Wi-Fi環境下でID違いますが、>>838と同一人です

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 03:37:15.07

武将「なぜだ…なぜ昨年ではなくこの大河とつながるのだ...」（https://twitter.com/bushoojapan/status/1084420333694726144）

(´･ω･｀)知らんがな、てかもう滅茶苦茶だろこれ。
どうやったら「いだてん」と「八重の桜」が繋がるんだよ....そもそも「いだてん」は幕末大河じゃないだろ。
どんだけ「八重の桜」の宣伝をしたいんだ、武将ジャパンは。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:21:48.14

今日のまんぷくはアンチなら間違いなく勢いづきそうだから予想のしがいがないがw武者なら…

・通常営業でw主役夫婦を罵倒した挙げ句、福子は鈴の心配をいい加減に聞き流すだけでなく
洗濯物の畳み方もいい加減！家事もロクに出来ないバカ女！！

・タカは大学出たのに就職せずに主婦してるなんて相変わらず女性蔑視脚本。

・姉親娘共々家事もロクに出来ないのにお茶して手を抜くことだけは一人前w
しかも会話が噛み合っていないなんて、ウワベだけの付き合いだけということが証明されて
家族間の絆の描写が皆無。今日の克子の服と合わせて相変わらず気持ち悪い。

・鈴が孫に読み聞かせている時に「自己責任」と言ったのは現政権におもねっている。
視聴者からソッポむかれているから政権におもねるしかない末期状態。

・和田島製作所の息子嫁は赤ん坊を背負って客に応対している。サブキャラまで礼儀知らず。

さてどうだ!?どれか1つは当たって欲しいなあw

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 08:27:21.22

>>851
ちなみに八重の桜放送時はこの作品を叩いてましたからね武者は
いだてん上げ西郷どん下げの都合の良いツールだから単に利用しているだけなんでしょう

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 08:29:42.48

>>852
まんぷく本タグも基地ってるアンチをちらほら見かけるようになってきたが、武者の別垢なのか武者の親衛隊なのか…

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 08:37:17.35

昭和30年代～の松下電器が開発した珍商品一覧置いておきますね
ご参考までに

クセモノ家電 | Creative! セレクション | Panasonic
https://panasonic.jp/creative/selection/kusemono.html

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:55:35.15

あれ、八重はageてなかったっけ
明治編は叩いてたかもだけど
基本的にネット、というかTwitterの大河クラスタに追随する方向性だったイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:17:28.19

いだてん第２回レビュー、予想どおり竹田ＪＯＣ会長の贈賄問題を取りあげてますね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:46:20.79

>>849
返レスをうっかり失念しており遅くなりました。申し訳ありません。
また、自ら前書きは短くすべきと主張しておきながら、ご提案にはなかったスタッフ・出演者・ダブスタなどの文言を加え却って文章を長くしてしまった面があるのは、ひとえにご提案の趣旨を活かそうという意図によるものですので、ご寛恕ください。

>>845
いえいえ、武者氏は斜め上ですよ。
いだてんの出産シーンは良かった、それに引き替え今期の朝ドラの出産シーンは・・・なんてレビューをしています。

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 12:05:28.65

>>856
なんだ自分が好きだからじゃなくネットの視聴者に迎合していただけか
自分のポリシーもなく金稼ぎの為にツイッター民から人気のないドラマは内心批判したくなくてもボコボコに罵倒までして叩き潰し、人気のあるドラマには内心不満があっても無理矢理褒め称えアゲる。
そんな事ばかりやってて悲しくないのかね。
※半青とまんぷくは対象外

会津戦争まで褒めてましたっけ
きちんと確認したいんですが武者に金稼ぎさせたくないので、、
だとしたら明治編からの変節ぶりには笑うしかないですね
さすがアンチ倒幕派

八重の桜をそんなにアゲたいのなら福島に対する風評被害を拡大させるのはよくないぜ武者
あの作品は福島の震災復興の為に作られた大河だからさ
ただし武者が敬愛する北川もメルトダウン湿疹出たーとか根拠のない病名作り上げて騒いでたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:08:13.37

>>859
いや心にもないレビューしているってんじゃなく
人の影響受けやすいタイプなんじゃないかな
称賛ムードになってたらこれはいいものだ！
批判ムードだと絶対ダメなやつだ！みたいに思い込むみたいな
とにかく思い込み強いから武者は

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:17:26.03

合戦とホームドラマのどっちに重きを置いてるかで判断してたんじゃなかった？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:34:05.27

いだてんの出産シーンとまんぷくのそれと似てるように思ったけど、違うんだね。
まぁ今のところ好きないだてんと憎くて憎くてしょうがないまんぷくだからか。
まんぷくなんか比べものにならんくらい脱ぎまくってる印象だけど、それはなにも言わないんだね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:58:42.93

早速まんぷくレビューのダブスタをぶつけてくる、いだてん超クールw

武者これからどうするんだろうw肌色加減と褌なら2回目にしてすでに肩並べてるよ
しかも天狗倶楽部じゃなくて窓枠芸は四三だったからなぁ。セクシーシーンとか下品って言われてないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 14:39:37.09

>>860
人に影響されやすいタイプなら、半青とまんぷくの評価もそれに従っておけば
ただのつまらないレビューに留まって、ここまで嘲笑い者になることも
ここまでこのスレが伸びなくて済んだのにwww

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 16:09:36.18

>>859
佐幕派の割にはいまだ”大鳥圭介””榎本武揚”の個別記事は無いしなぁ....
（土方歳三の個別記事はある。しかも「武将ジャパン　大鳥圭介」で出た）
あと、会津藩士の記事は充実してる一方、他の佐幕派諸藩の藩士の記事は無いですし。
（庄内藩の記事は西郷どん放送中に書いたもの）
割とドラマレビューよりも、歴史を扱った記事の方が突っ込みどころがあるね。書ききれません。
歴史ポータルサイトを自負してるのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:53:50.28

「娘に『淫ら』と言われる父は今何歳？」
なんて見出しの記事のツイしてるけど、タカが「淫ら」と言ったのは忠彦の絵ですよ
中身は読む気もしない

批判は好きにしたらいいけど、適当に書いて間違った事を書くのはほんと迷惑
歴史戦国でワクワクしたい！とか言って間違いだらけなんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 22:33:54.25

キャッチフレーズを「歴史無知でイライラさせたい」に変更しろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 08:42:45.28

このサイトの記事って口汚いの多いよね
しかも参考がウイキペディア

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 10:17:28.10

>>867
あと「愚将ジャパン」とか「不精ジャパン」に変えるべきだな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 10:21:22.51

ウィキペディアしか参考にしてないなら歴史詳しくなくても書けるね
まるで百田

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 11:13:31.29

本日まんぷく８７話感想よりは休みます．

>>846　>>849　遅くなりましたがいいと思います。

>>848　実は、初見の人が「動画配信？何が見られるの？」と思って見に来るのを期待しているのではないかと密かに（笑）、思っています。

>>853　>>856

武者氏が大河のレビューを書き始めたのは、「軍師官兵衛」からだと思いますよ（八重の桜はやっていない。ツィッターとかでなら分からないが）。
武者氏の八重の桜の作品レビューは各話のものはなく[『八重の桜』の進化とは？明治維新１５０周年だからこそみるべき１６の理由』]だけのは
ずです。もっとも、「花燃ゆ」やら「西郷どん」やらで比較対照しまくってきて、「いだてん」でもやる気満々なので、とてもそうには感じないのですが。

そんなに「八重の桜」が書きたいのならば、「まんぷく」感想はやめて「いだてん」「八重の桜」の二本立てでレビューをやったらいいのに。

しかし、まんぷく８４話感想のコメント欄で、にゃんこ氏から1/12に「『あさが来た』のﾚﾋﾞｭｰの続きが早く読みたいです」というコメントが入っているの
に、再開もしなければ、コメントにも答えない。批判にたいしてもそうだが、どこまでも失礼な武者氏と管理人である。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 11:44:26.41

いだてん感想２回より

（明治時代の）乳幼児の死亡率は高いが、朝ドラは、カットする。昨年の西郷どんもユルユルでどうしようもなかった。そして死亡率が高くて子だくさん
だから、当時は子供の名付けにそれほどこだわらないことが多かった（だから主人公の名前は四三だった）。と書いて、だから「いだてん」は偉い！と
か言っているのですが・・・・・。

それを言うなら「おんな城主直虎」だって変だったんですが。主人公おとわは一人娘。そして亀之丞も病弱。そんな中で、おとわの父直盛も千賀も、
「子供を作らなければ・・・・・」と焦っている様子もないし（直盛を杉本哲太がやっていたので分かりにくいが、ドラマ初めの直盛は若い）、側室の話もな
かった（直盛、千賀の間には）。当時の乳幼児死亡率の高さから見て（明治時代で高いなら、戦国時代はもっと高い）。後継ぎ候補が亀之丞で、おとわ
と結婚させるプランしかない（当時ならどちらも成人する前に死ぬ可能性はかなり高い）というのは、『井伊家』を残すにはリスク高すぎなのですが・・・。

そこには当然突っ込まない武者氏[要は武者氏にとって面白ければ、当時の時代状況的におかしくても見逃すのである。「おんな城主直虎」が、武者氏
好みの作品でなかったら、この件はネチネチ突っ込んだであろう]。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 12:42:26.63

いだてん感想２回より

＞当時、そんな加納は熊本におりました。第５高等中学校（のちの熊本大学）に赴任していたのです。小泉八雲や夏目漱石もいたという紹介もあります。
会津出身のこの人も、おりました。と書いて、
【秋月悌次郎のリンク記事をバーンと貼る】
　　　中略
＞なんで『西郷どん』より、『八重の桜』のほうがボタン（注、バトンの間違いだと思う）をうまくつないでいるの・・・・・？

「いだてん」２回放送中に、秋月の紹介なんてないのに（八雲と漱石はあったけど）、かなり強引に会津を結びつける武者氏（>>851　を見た時、嘘だろ、と思ったら本当だった）。

以前、武将ジャパンが会津観光史学と関係あるとか書いている方がいましたが、確かにこれでは、武者氏は会津出身なのか、会津関係者に援助してもらって「武将ジャパン」
を運営していると思われても仕方がないと思います（別に援助してもらってもいいと思いますが、それならはっきりそう書くべき、「武将ジャパン」の問題点の一つは、一見公平
（？）に見えながら、その実、会津びいき、幕府びいき、薩長下げ、ということなので）。

そしてやっぱり、『昨年の田原坂の戦いをまっとうにやっていれば、いいバトンが渡せたはず！チェストー！』と西郷どん下げに走ります。

さらに
・山川浩が、東京師範学校の校長職にあり、加納の前々任であること。
・会津藩家老の西郷頼母の養子、四郎は、加納の愛弟子であったこと

だから会津と、加納は結びついているそうです（大河のなかでは、会津と加納の結びつきはふれていないので念のため。「いだてん」スタッフは、田原坂のエピソードは、「西郷
どん」を意識したのかもしれないが、「八重の桜」は意識していないと思う。少なくとも今のところは）。

そして（私は加納治五郎は全然知らないので推測だが）、加納ほどの人物なら弟子は一杯いたろうし、学校関係者も一杯いると思うので、武者氏の言う程度の『結びつき』なら
他藩でもいると思いますが。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 12:59:09.53

いだてん２回感想より

＞こういう江戸っ子でえタイプ（注、加納治五郎を見にきた口髭の青年。夏目漱石？）は、三島弥彦みたいな薩摩閥のおぼっちゃまが大嫌いでした。
「ケッ、下劣な芋侍のくせに威張り散らしやがってつまらねえ！」そう思っていたわけですな。
＞原因は、昨年大河ドラマ主人公に責任があるんです。

とウキウキしながら、薩摩と西郷隆盛と「西郷どん」下げをする武者氏。こんな風に持ち上げられても、「いだてん」制作者は迷惑なだけでしょうけどね。
ホント、会津、旧幕府上げ、薩長下げにはとて～も熱心な武者氏ですね。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 13:45:00.07

いだてん感想２回より

＞実次の嫁・キヨメのお産でした。必死で叫ぶ、迫真の出産です。そうそう、こういうものでしょう。
＞誰かちょっと『まんぷく』スタッフ呼んで来て。
＞こういうのな、出産ってこういうのな！軽いイベント感覚で処理するものではない。

とか、メチャクチャなことを書いているのですが、「まんぷく」で福子が源を出産したのは４７話で、
その感想で武者氏の書いていたことは、

・障子越し（注、本当はカーテン）で、従業員まで出産につき合っている
・従業員たちが赤ちゃんを抱っこしたいというのはおかしい。普通、おっかなびっくりのリアクショ
ンになるはず、赤ん坊はぬいぐるみではない。

であり、『福子の出産シーンそのもの』にはケチをつけていない。武者氏がケチをつけていたの
は『塩軍団が群がって障子越し（本当はカーテン）で出産につき合っていたこと』だったはず。そ
して「いだてん」でもキヨメのお産は障子越しに男どもはいるわ、子供の四三は、障子の破れ目
から中を見ているのに（奥にさらに格子戸があり、四三にははっきり見えないようにスタッフは配
慮はしているようだが）、そこには「公開出産だー！！」とは言わないのですね。

そして（私も本物のお産を見たことはないが）、福子とキヨメのお産シーンを比べると、確かにキ
ヨメの声が大きく、周囲もキヨメを取り押さえているので、より苦しがっているのは彼女だとは思
うが（福子は、タカに手を握ってもらっているだけで、キヨメに比べれば苦しそうではない）、他な
らぬ武者氏が、「まんぷく」８４話感想で、「障害を持つ者は常に同じ状態になるという考えその
ものが、問題があると私は考えております」と書いており、『障害』を『お産』と言い換えても全く
同じだと思いますけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:01:17.24

連投さんの抜粋を読んで、今本当に頭が？？？？でいっぱいになってる

え？八重の桜といだてんそんなに結びつけたい？無理やりすぎない？
いだてんレビューでなんで西郷どん叩きが始まる？？？
出産のくだりなんか、まさに武者のダブスタぶりが炸裂してますね…
まんぷくの出産の公開ショー化（だったとも思わないが）を叩いてたよね？いだてんはスルー？
もうなに言ってるかわからん。お手上げす。

武者って本当、作品叩いているときイキイキしてるよなあ。小姑のごとくいちゃもんつけていびりたいようにしか見えないんだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:11:17.26

加納じゃなくて嘉納だろ
いい加減人の名前の漢字ぐらい覚えろ武者

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:13:32.94

>>868
マジ？
じゃあえらそーに歴史ネタ語る資格ないじゃん

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 14:22:38.45

いだてん感想２回より

＞明治の不良は、トンデモナイんですよね。飲酒、博奕、買春・・・・・・それをマスターしてこそ、ってやつで、
＞現代でも「明治の精神に学べ」とかいう意見もありますが、本気でそれを言いますかね。とんでもない時代ですよ。

馬鹿か？「明治の精神に学べ」というのは、明治の「立派な人物」「立派な思想」に学べ。ということで「明治の不良に学べ」という意味ではないのだが。
（孝蔵は後の古今亭志ん生なのだから、立派になったと言えるのかもしれないが）。

＞孝蔵は飲み代のために父のキセルを質に入れてしまい、槍を手にした巡査の父親に追いかけられます。はい、これ史実ね。

「まんぷく」で萬平が、電気を流して魚を獲ったのも、奨学金の件で牢屋に入ったのも、信用組合の理事長になったのも、全て（モデルの安藤百福の）
史実ですが？武者氏はグチグチ、ネチネチ文句を言ってませんでしたっけ？

そして、刃物が身近なのが廃刀令以前に生まれ育った武士の環境であり、「私は武士の娘ですっ！」と言うセリフは、本来ギャグになるようなもんじゃ
ない、とか書いていますが。

まず鈴は「武士の娘」とは言っているが、武士ではない（女だから）。そして昭和３４年に、鈴が８０歳だったとして（福子が今３７歳なので、鈴は多分もっ
と若いと思うが）、彼女は１８７９年（明治１２年）生まれ。廃刀令は１８７６年（明治９年）に出されているので、鈴は廃刀令以前の人間じゃありません。

どさくさにまぎれて、鈴が廃刀令以前に育ったかのように書くのはやめてほしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:57:15.31

そういえば、いだてん一話レビュー()についていた福島の方のコメントについては、
その後なんにも言及してないんですかね？

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 15:13:21.32

いだてん感想２回より

>>877　すみません。それは武者氏のミスではなく、私の間違いです。完全に事実誤認をしていました。

そして四三の冷水浴について、『裸がセクシーシーンだー』と言う記述が、全然ないのもそうですが、もう一つ、さらに四三の兄が口にものを入れて
話していたことも当然スルー。

＞当時は医学が発展途上です。現在では絶対にしてはいけない健康法やスポーツ対策もありました。
＞これが時に命を危険にさらすことにもつながります。そのあたりを、本作は描いてゆくことでしょう。
　　　　中略
（四三は）
＞そして結果的に、風邪を引きます。

この部分だけ見ていると別におかしくないのですが、問題は「西郷どん」。武者氏は、「西郷どん」感想１０回、橋本左内初登場のシーンで「瀉血」を
した時に、

＞もしも、この人物の有能さを演出するのであれば、よりにもよって瀉血は選ばないなぁ。瀉血で劇的に治る症状なんて、ないんですよ。
＞ドヤ顔で残念な治療法をするこの男、大変残念な人ですorz

と馬鹿にしくさっていたのですが。
現代では否定された治療法、瀉血をする橋本左内は、馬鹿にしまくって、現代では否定された冷水浴をして、命を危険にさらす金栗四三には、何も
言わないんですね。フーン。

一応孝蔵が、小梅に日頃からカネをたかっており、ロクでもないということと、勘定を取り立てにきた男をまくために、小梅を使って逃げる孝蔵につい
てはひでえなぁ、と書く武者氏。

それともう一つ（もう一つって杉下右京みたいになってるが）、武者氏は「孝蔵が吉原で浮かれている」というのはきちんと書くんですね。これが「西郷
どん」や「まんぷく」なら『キャバクラ』なのに。正確には西郷どんで出てきたのは、遊郭や茶屋で、「まんぷく」にはキャバクラはでてこない（キャバクラ
がいつの時代にできたのか知らないけど）。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 15:59:22.56

いだてん感想２回より

>>880　はい。何もありません。

武者氏は総評で、

・西南戦争の惨禍
・日露戦争に浮かれるムード
・移動の大変さ
・当時の教育や経済格差
・江戸っ子の気の荒さ、不良っぷり
・乳幼児死亡率の高さ、医学の未熟さ
・吉原や街並みの雑然としたところ

が時代背景として描かれており、

＞明治の明るくない、暗さまで描きとろうという意欲があるところもいい。
　　　中略
＞欠点を探そうにも、ドラマそのものには見いだせないほど精密です。

とほめちぎっている（昭和パートの不満と、古今亭志ん生のビートたけしには不満があるようだが、その点については今回それ以上ふれて
いない）。

「半分、青い。」でもそうでしたが、武者氏は『時代の暗い部分を描いたものを評価』するんですよね。「真田丸」や「おんな城主直虎」でもそ
こを評価していた。で、それはいいのですが、この上記の箇条書き『日露戦争に浮かれるムード』以外は「西郷どん」でも使えたはずで、つ
まり「西郷どん」ではこういう部分が書かれなかったから駄目、と言いたいのでしょう。

それなら、そういう部分が書かれていないと『冷静、論理的に』指摘し、当時の時代状況を説明すれば（やっているつもりなのかもしれない
が）、「西郷どん」にしろ「まんぷく」にしろはるかにまともな『歴史サイト』らしいレビューになるんですけどねぇ。

武者氏は「いだてん」のドラマとしての良さに浮かれるだけでなく、『駄作をどう評価するか』ということを真面目に考えた方がいいと思いま
す。どうせこんなことを指摘しても、武者氏や編集部が聞く訳はないのですが、武者氏が批判されるのは、「自分が好きなドラマを批判さ
れたから」とか「自分が嫌いなドラマの欠点を指摘しないから」というだけが理由ではないんですけどねぇ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:08:43.92

武者震「江戸っ子は三島弥彦みたいな薩摩閥のおぼっちゃまが大嫌いでした」
いだてん感想２話以前にも、似た内容の記事が武将ジャパンに上がってて、Twitterの歴史クラから批判されてましたね...
https://twitter.com/tyuusyo/status/996760740039020544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 16:25:40.98

いだてん感想２回より

＞オリンピックというテーマは、ハイリスクでした。
＞このテーマの時点で、戦略的には大きなミス。これについての詳細は末尾にでも。

と書いており、>>857　のように竹田会長の贈賄問題を取り上げた文章が、記事をアップした時にはあったのですが、いつのまにかなくなっている
（削除するなら理由を書いて、分かるようにしてほしい）。

確か、竹田会長についてのリンク記事をたくさん貼って、「元々贈賄の疑いは以前からあって、それなのに大河ドラマでオリンピックという題材を
選んだら政治問題化するのは分かっていたはず」とか書いていたと思うのですが（うろ覚えだけど）、何故削除したんでしょうね。

さらにまた、「大河ドラマや朝ドラはなくなるかもしれない」とか書いていて（今は海外作品に良いものがあるから）、それ自体は最もかもしれませ
んが、散々大河や朝ドラ感想でデタラメを書いて、歴史を、駄作を叩く材料に使ってきた武者氏が言っても、説得力はないですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:40:55.13

＞＞881

いつもお疲れ様です。

＞武者氏は「孝蔵が吉原で浮かれている」というのはきちんと書くんですね。これが「西郷
＞どん」や「まんぷく」なら『キャバクラ』なのに。正確には西郷どんで出てきたのは、遊郭や茶屋で、「まんぷく」にはキャバクラはでてこない（キャバクラ
＞がいつの時代にできたのか知らないけど）。

このキャバクラなる表現には私も違和感ありまくりでした。特にこういう場所は、プライベートでしか話せないことを話す場でもあり、その意味で岩倉具視が
遊郭または妓楼に酒席を設けて、罷免された山県有朋や井上馨を呼んだのも無理からぬ話だったと思います。
また大久保利通と密談もやっていたと思います。
なのにすべてキャバクラで片付けたがる、自分が駄作と思っている大河には何を言ってもいいと思っているのでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:43:08.17

>>882

続きです。
それと1つ前の>>881がアンカーになっていませんでした、すみません。

＞武者氏は『時代の暗い部分を描いたものを評価』するんですよね。

＞この上記の箇条書き『日露戦争に浮かれるムード』以外は「西郷どん」でも使えたはずで、つまり「西郷どん」ではこういう部分が書かれなかったから駄目、と
言いたいのでしょう。

＞それなら、そういう部分が書かれていないと『冷静、論理的に』指摘し、当時の時代状況を説明すれば（やっているつもりなのかもしれないが）、
＞「西郷どん」にしろ「まんぷく」にしろはるかにまともな『歴史サイト』らしいレビューになるんですけどねぇ。

私見ですが、仮に似たような部分があったとしても、嫌いな作品の場合はスルー、またはおざなりにしているといえそうです。
たとえば「まんぷく」で萬平が拷問にあった時でも、わざと明るく能天気に描いているといった書き方をしている。
私はこのあたりダイジェストでしか見ていないのですが、「明るく能天気に」描いているようには見えませんでした。
それから「西郷どん」ですが、遠島で奄美大島に流され、島の人たちが薩摩藩に抱いていた気持ちの描写なども、
時代の暗い部分だと思うのですが、これもやたらLOVEに持って行こうとしているとか、なぜ橋本左内を出さないのだなどと書かれています。
はなから嫌いな作品には、真面目に向き合う意思がそもそもないのかもしれません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:46:32.35

>>886

武者氏は嫌いな作品の場合、やけに本作はここがおかしいと主張しますが、
見ている側（つまり本人）にも責任があるとは思わないのでしょうね。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 17:58:16.60

まんぷく８６話感想より

＞今朝も見せ付けられた万能調理器から漂う【燃えないゴミ】感が凄まじい。
　　　中略
＞本作はモブだらけです。
＞再三指摘していますが、本作は同一カースト内の描き分けが全くできていない、全員がモブ労働者。
＞そんなモブによる万能調理器ですから、良さがちっとも伝わってこない。
　　　　中略
＞ここで職人芸を発揮して、工場父子が何か、現場ならではの理系トークを創り出せば、まだ良かった。しかし、俺たちスゲエやったぜとしか言えない。
＞ストーリーを通じてのプレゼンを視聴者に届けられてないんですね。

モブであろうがなかうがドラマを見ていれば「万能調理器が役に立ちそうだ」ということは分かるんですけどね（だから現実でも売れた訳だし）。無知って
恐いなぁ。

そして武者氏は「半分、青い。」のそよ風扇風機のように（と言っても見ていないけど）、登場人物がウンチクを語らないと、その製品の良さが理解できな
いんですね。

＞町工場の場面だって、ろくに試行錯誤を映しません。

万能調理器はそうだけどね・・・・・。塩作りの時も、ダネイホンの時も試行錯誤はしていたのに、武者氏は全く理解できなかったのだから「まんぷくで試行
錯誤をやっても、武者氏の偏見に満ちた頭では理解できない」のだから無理でしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:15:37.60

死ぬ間際に長々と台詞があって涙の別れがあるのはダメなドラマとあるけど
わしはダメとは思わない。昔からある演劇のスタイルで口説きとよばれる歴史のある方法だから。
ただクドカンはそういうよくあるパターンをあえて外すのが好きそうで
面白いドラマに死という重いテーマを意図的に投入するのが好きそう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:27:30.92

>>888
>現場ならではの理系トーク

半青でバ○ミューダ？だっけ
協力企業にセリフ書いてもらったところだろ？
「監修」というのは北川ドラマの場合は「という病気です」の前の部分を丸投げすることだよ

ストーリーの進捗に関係ないセリフはどこのドラマでも極力省くんだけど半青ってわざとダラダラした台詞いれるんだよね
それが基準というなら武者はなにもわかってない

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 18:31:57.67

>>887
それは絶対に思っていないと思います。「自分がおかしいのかもしれない」と考えられれば、もう少しましなレビューになると思うんですけどねぇ。

まんぷく８６話感想より

（織田島製作所の面子が、何を担当しているのか、まったくわからないということで）
＞エプロン姿で常に子供を背負っている嫁らしき人物も、意味がわかりません。家事は？育児は？何で見守っているの？

ドラマで織田島製作所の一日を描いている訳じゃないんですけど。制作している場所（工場）、しか映っていませんが。普通工場で、料理を作った
り、子供のオムツ交換はしないでしょう。久美子（妻の名前）の家事シーンまでやったら、立花夫妻の話ではなく「織田島製作所の話」になるので
すが。本当に何にでもケチをつける武者氏です。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:42:01.85

福田靖さんの子育てを安易に侮辱した件、どこからも返答ない感じですか？
いよいよTwitterで拡散しないと駄目かなぁ…
「#まんぷく #武将ジャパン #拡散希望」ってハッシュタグ打てば、炎上してくれますかね？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:49:27.99

そもそもなんですが、万能調理器のくだりで理系のうんちくに尺を使う必要性ってあります？

万能調理器のくだりで恐らく制作側が伝えたいことは、
・8年間離れていたものづくりへ熱が、再燃してしまう=やはり萬平は開発に情熱を燃やす人だという事（インスタント麺開発への布石）
・萬平は入れ込むあまり向こう見ずになり、経済状況や周囲の状況が見えていない。そして信用組合やこの万能調理器については、恐らく破滅への道を辿ること。

この辺りだと思うんですよね。
これを2週の限られた尺の中で伝えようとしている。
はなから万能調理器を成功させるストーリーとして描いていないのは、普通の読解力ならわかります。
（SNSの感想みてても、ヤバイ展開来たという反応が多数）

だからそもそも万能調理器なんて売れねーよとか、設計図が適当とか、理系のうんちくがないとかの指摘が
今そこ気にするところ？という的外れ感をすごく感じるのは私だけでしょうか。
ストーリーのツッコミどころはもっと他にあるのにどうでも良い細部を執拗に叩いてるというか。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 19:10:49.00

まんぷく８６話感想より

出ました！武者氏の自分語り

（武者氏のかつての会社上司が）
＞部下に試行錯誤を全てブン投げておいて、自分はエロサイトめぐりとソリティアばかり。出張先では経費でキャバクラへ行き、その領収証を経理
担当者に渡して揉めていましたね。
＞萬平の、あのねっとりとした目つきで銀行担当者を睨むところなんてそっくりなんですよ。
＞経理が、そんなものを会社の経費で落とさないでくれとお願いすると、「俺みたいなバリバリ働く男のロマンもわからねぇ、つまんねえ奴だよなァ～」
＞という面構えで睨んでおったなぁ。

まず、このシーンの萬平は「ねっとりとした目つきで銀行担当者を睨んで」いないです（確認すれば分かりますが）。

そして、そのかつての職場でもそれ以外でも、『武者氏がその職場に勤めていた』ということを知っている人はいないのですかね。名前を伏せていても
武者氏の周囲の誰かが、この上司を特定出来たら、立派に名誉棄損罪が成立すると思うのですが（さすがにそんな危ないことはしないでしょうけど
ね）。

＞ただ時代の上昇気流に乗っかっただけの中身のない奴が威張り散らし、ノスタルジーに浸っている。そういう【ファイナルオヤジファンタジー】が辛い
ッス。

えーと萬平のことを言っているのかもしれませんが、「時代の上昇気流に乗っただけの中身のない奴が威張り散らし」って違いますよね。

大体時代の上昇気流って、高度経済成長期とかバブル期とかのことをいうのでしょうが、萬平が、塩やダネイホンで成功したのはその前です。

この認識でいくと、そのかつての上司は実は非常に有能な人物で、武者氏に見る目がないだけでは？と思ってしまう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 19:31:41.38

>>894
うわーなかなかひどいですね。
武者氏って、登場人物の表情とか感情を、そう受け取る？！という主観による曲解が多すぎませんか。
例）いだてんの嘉納が押し切られてIOC委員になる、
まんぷくの福子が理事長の打診のときに物欲しそうでいやらしい表情、など。
例えば視聴者も解釈が分かれるシーンならまだわかりますよ。今の表情ってどういう意味だ？悲しみの表現だ、いやいや静かな怒りだ…などなど。
でもそんな複雑なシーンでもないのに明らかな読解ミスがあるのはなぜでしょう……。たくさんドラマ作品は見てらっしゃるようなのに…。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 19:34:48.58

まんぷく８６話感想より

＞これは何度でも書きます。
＞史実における安藤仁子に思考回路が近いのは、むしろ鈴の方。あんなバカでしつこく下品なふるまいはしなかったものの（注、それは、仁子と鈴は似ていない
ということでは）、彼女は不安を感じていたものなのです。

これ、どういうこと？仁子について書いたことを読めば分かるのかもしれませんが、「史実の仁子が何に不安を感じていたのか」分かりませんが。「百福が、信用
組合の理事長をやったが、潰れてしまった」というのは知っていますが、「万能調理器を売り出す織田島製作所に、融資をするために、自宅を担保にした」という
のはドラマオリジナルの話のはずで、仁子が何故不安を感じたのか分かりませんが。

何度書いても、書き方が悪ければ伝わらないです。そして仁子と鈴が似ているからそれが何だというのでしょうか。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 19:59:42.19

まんぷく８６話感想より

＞福子って本当にバカですよね。
＞鈴を説得できずに、萬平を信じる連呼。

武者氏は相変わらず思い込みで「まんぷく」を見ていますねぇ（いつもだけど）。確かに福子は常に「萬平さんを信じています」と繰り返していますが、
このシーンの福子はそのセリフを言っていないのですが。そして鈴を説得しようともしていない。

このシーン
鈴
「あなたが萬平さんを信じてくれっていうからよ」「あの万能調理器はきっと売れるから心配ないっていうから」
鈴が占いの話をして、福子がうるさそうに聞いている。
福子
「お母さんの心配性は度が過ぎる。もっと楽天家になればいいのよ。克子姉ちゃんみたいに」
そして克子とタカが来る

で、福子は鈴に「家を担保にすることはお母さんも納得したでしょ（だから蒸し返さないで）」ということで（この場合、鈴の心配の方がもっともで、福子
はもう少し鈴のいうことを真面目に聞いた方がいいと私は思うが）、鈴を説得しようともしていないし、「萬平を信じる」とも言っていない（「あなたが萬
平さんを信じるっていうからよ」と言っているのは鈴）。

多分武者氏は「どーせ福子は、萬平を信じるとしか言わないのだろう」と言う思い込みでドラマを見ているのだろう。レビューを書きたいなら、ドラマは
きちんと見るべきだと思う（言っても空しいが）。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 20:18:53.04

まんぷく８６話感想より

＞しかも福子、育児を母親に投げておりませんか？鈴の育児の場面の方が多い印象なんですよ。

鈴の『育児』は、勉強を見たり、本を読んだりということで、確かに多いが、お祖母ちゃんが一緒にいるのだから、それは当たり前とは言わないが、それほど
珍しいことではないと思うが。全く武者氏は、福子が家事も育児も全てやらないと（鈴には何もさせずに）、気が済まないのですね。普段は主婦一人が家事、
育児をやらなければいけない状況を「女性差別だー」と批判的なのに。嫌いな福子のことになると「一人で家事も育児もやるべきだ」に変わるし、「福子が外
で働くこと」も認めない。武者氏は「女性差別を非難すること」には熱心でも、自分の大嫌いな福子を「差別すること」には全く心が痛まない。「ロリメン」もそう
ですが、武者氏は『他人が差別をすること』は許さないが『自分が差別すること』は、問題ないと思っている。とんだダブルスタンダードですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 20:40:29.91

育児って言っても子供二人とも小学生でしょ。
もう付きっきりで育てる年じゃないよね。
福ちゃんもバイトは子供が学校から帰るまでの短時間っぽいし。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 20:53:04.25

まんぷく８６話感想より

そして、今回の克子とタカが立花家に来て話していたシーンのことを、

・専業主婦＝三食昼寝付き
⇒このシーンのどこにそんな話があったのか。

・女が集まれば話すことは男のことばかり
⇒忠彦が『今までしていない』女性をアトリエにいれて、絵を何枚も描いているのだから、妻子としては穏やかではないだろう。ただ香田家の
アトリエは、母屋からガラスで、中で何をやっているのかバレバレな状況で、私が画家であったとしてもあんな場所で、女とイチャイチャしよう
とは思わない（そもそも忠彦にはそんな気がなく、単に『モデル』としか思っていないように見えるが）。そして一応克子とタカは「男の話（彼女
らにとっては深刻だろうが）」だが、福子と鈴は「家が担保に入ってどうしよう」ということで、男の話はしていない。

・女は占い頼り
⇒この中で占いに頼っているのは鈴だけである。そして、牢屋にいた時萬平も何度か占ってもらっているが。

・女は見た目でマウンティングをする生き物
⇒それは克子の「（忠彦の絵のモデルは）大して美人じゃないし」と言っていることだろうが、他は誰も「見た目でマウンティング」などしてい
ない。そして克子もこれは「強がり」と「画家の妻の意地」だろう（武者氏はそれも分からないのか）。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 20:53:05.42

いままでのまんぷくやツイッターでの万能調理機の盛り上がりで、塩軍団の就職先の梅下電の事も思いつかず、今だけを見て批判してるのレビューサイトとして致命的だよね
モデル自体が無一文になってからの即席めん開発だから、いまは苦境の時代だけど

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 21:22:10.49

まんぷく８６話感想より

（忠彦という６０前後の既婚者が）
＞仕事がらみで逆らいようのない、親子ほどの年の差がある女を自宅に連れ込んで、それが「淫ら」になってゆくと娘のタカが話している～

「淫ら」になっていると、タカが言ったのは『絵の雰囲気』で、忠彦が『淫ら』と言っているのではない。

＞しかし、これは既婚者のゲスセクハラやで。こんなのないわ！

あの、実際の美人画家に喧嘩売ってんの？これがゲスセクハラなら、美人画家をしている人は皆ゲスセクハラになるんだけど・・・・・。

＞現代ならば、タカは【＃私が父親を嫌いになった理由】を黙々と投稿していてもおかしくないですね。

そしてこの後も延々と、忠彦がセクハラしている、という妄想を書くわ、家庭内の性被害のリンク記事まで貼るわ（一応、中を見ましたが、忠彦には全然
当てはまっていない）、でうんざりするのですが、今回のタカは（若い頃から女優さんが変わっていないので分かりにくいかもしれませんが）２６歳くらい、
しかも夫もいるのに、今更「父親がキモい、うざい」もないでしょう（そういうことは中高生くらいでやるのが普通）。そして武者氏は「半分、青い。」総評で、
キモいと言われて（しかもそれは北川悦吏子氏に向けられたものだったはず）傷ついた、とか書いていたのに、自分は平気で使うんですね。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 21:55:54.02

まんぷく８６話感想より

＞脚本家が複数いて何人かは不満タラタラなんだろうな、という疑惑を強めることになっております。

そういう根拠のない悪口を書くことを普通誹謗中傷と言います。

武者氏の場合「嫌いな作品は理解する気はない」し、自分の嫌いな作品は「嘘っぱちを書いても良心が全く痛まない」のだろう。

「いだてん」感想を見れば分かるが、「いだてん」のドラマの理解自体はおかしくない（本当に妄想があるなら、好きな作品でも間違えるはず）。だから
「自分の嫌いな作品は嘘を書いて貶めてもいい」し、もしかしたら、「まんぷく」好きを挑発して、アクセスを稼ぎたいのかもしれない。

ある、ブロガーさんが書いていたが、他のブロガーさんともめた記事をアップしたら、普段のアクセス数より増えたらしい（アフィブログではなく個人ブ
ログ）。だから、武者氏のように「まんぷく好きを挑発して怒らせる」ような記事はアクセスが増えるのだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 22:18:58.07

>>892
通報や拡散してもファンのイメージが悪くなるかも知れないし福田さんも対処しようがないと思う
対処されたとしてもこんなこと言われた！とか息巻く武者が目に浮かぶよ…

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 22:28:33.90

まんぷく８６話感想より

そしてまたゲームオブスローンズの話で、この作品は強い女を扱っており海外ではそれが主流で、いずれ日本にもその流れはやってくる、とのこと。

「半分、青い。」の鈴愛叩きは異常だった、とのこと（海外のドラマでは鈴愛よりももっと悪いヒロインがでてくるのに）。

そして「福子への批判も止まらないようです」とかまた嘘を書いている。「まんぷく」の記事は見ているつもりだが、福子がめちゃくちゃ叩かれていると
いう状況はないだろう（武者氏がリンクした『安藤サクラのクセは髪に触ること』という記事くらい）。

さらに現在ドラマで描かれる女性は、強く知的で、そしてパワフル。とか書いていますが、他の２つはともかく鈴愛は知的でしょうか。武者氏的には
「知的」なのかもしれませんが総集編を見た限り、私は鈴愛が「知的」には全然思えなかった。

森山との結婚が安易すぎる。本当に知的な女性は、自分の結婚に対してもう少し慎重に考えると思う。そして「本当に好きなはずの」律とも中々一
緒になれなかった。頭のいい女性なら、「自分に必要な男性が誰か」というのはもっと早く気付くはずだと思う、武者氏が絶対に認めないのは分かっ
ているが、その点、「自分にとって良い夫」が分かっていた福子は、一見馬鹿にみえても、本質的に利口なのだと思う。

野村克也が、亡くなった沙知代夫人について雑誌で語っていたが「妻は世間的に悪妻と思われていたが、私にとっては最高の妻だった」と。夫婦と
いうのははたから見てどうこう言っても、本人達が納得していれば、それでいいのだろう。