【武将ジャパン】武者震之助　part2　【それはレビューか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/09(日) 23:04:24.81

武将ジャパンの腐れ武者ババア [無断転載禁止]©2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 03:37:15.07

武将「なぜだ…なぜ昨年ではなくこの大河とつながるのだ...」（https://twitter.com/bushoojapan/status/1084420333694726144）

(´･ω･｀)知らんがな、てかもう滅茶苦茶だろこれ。
どうやったら「いだてん」と「八重の桜」が繋がるんだよ....そもそも「いだてん」は幕末大河じゃないだろ。
どんだけ「八重の桜」の宣伝をしたいんだ、武将ジャパンは。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:21:48.14

今日のまんぷくはアンチなら間違いなく勢いづきそうだから予想のしがいがないがw武者なら…

・通常営業でw主役夫婦を罵倒した挙げ句、福子は鈴の心配をいい加減に聞き流すだけでなく
洗濯物の畳み方もいい加減！家事もロクに出来ないバカ女！！

・タカは大学出たのに就職せずに主婦してるなんて相変わらず女性蔑視脚本。

・姉親娘共々家事もロクに出来ないのにお茶して手を抜くことだけは一人前w
しかも会話が噛み合っていないなんて、ウワベだけの付き合いだけということが証明されて
家族間の絆の描写が皆無。今日の克子の服と合わせて相変わらず気持ち悪い。

・鈴が孫に読み聞かせている時に「自己責任」と言ったのは現政権におもねっている。
視聴者からソッポむかれているから政権におもねるしかない末期状態。

・和田島製作所の息子嫁は赤ん坊を背負って客に応対している。サブキャラまで礼儀知らず。

さてどうだ!?どれか1つは当たって欲しいなあw

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 08:27:21.22

>>851
ちなみに八重の桜放送時はこの作品を叩いてましたからね武者は
いだてん上げ西郷どん下げの都合の良いツールだから単に利用しているだけなんでしょう

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 08:29:42.48

>>852
まんぷく本タグも基地ってるアンチをちらほら見かけるようになってきたが、武者の別垢なのか武者の親衛隊なのか…

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 08:37:17.35

昭和30年代～の松下電器が開発した珍商品一覧置いておきますね
ご参考までに

クセモノ家電 | Creative! セレクション | Panasonic
https://panasonic.jp/creative/selection/kusemono.html

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:55:35.15

あれ、八重はageてなかったっけ
明治編は叩いてたかもだけど
基本的にネット、というかTwitterの大河クラスタに追随する方向性だったイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:17:28.19

いだてん第２回レビュー、予想どおり竹田ＪＯＣ会長の贈賄問題を取りあげてますね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:46:20.79

>>849
返レスをうっかり失念しており遅くなりました。申し訳ありません。
また、自ら前書きは短くすべきと主張しておきながら、ご提案にはなかったスタッフ・出演者・ダブスタなどの文言を加え却って文章を長くしてしまった面があるのは、ひとえにご提案の趣旨を活かそうという意図によるものですので、ご寛恕ください。

>>845
いえいえ、武者氏は斜め上ですよ。
いだてんの出産シーンは良かった、それに引き替え今期の朝ドラの出産シーンは・・・なんてレビューをしています。

**連投です** ◆SgMmRiSMrY · 2019/01/14(月) 12:05:28.65

>>856
なんだ自分が好きだからじゃなくネットの視聴者に迎合していただけか
自分のポリシーもなく金稼ぎの為にツイッター民から人気のないドラマは内心批判したくなくてもボコボコに罵倒までして叩き潰し、人気のあるドラマには内心不満があっても無理矢理褒め称えアゲる。
そんな事ばかりやってて悲しくないのかね。
※半青とまんぷくは対象外

会津戦争まで褒めてましたっけ
きちんと確認したいんですが武者に金稼ぎさせたくないので、、
だとしたら明治編からの変節ぶりには笑うしかないですね
さすがアンチ倒幕派

八重の桜をそんなにアゲたいのなら福島に対する風評被害を拡大させるのはよくないぜ武者
あの作品は福島の震災復興の為に作られた大河だからさ
ただし武者が敬愛する北川もメルトダウン湿疹出たーとか根拠のない病名作り上げて騒いでたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:08:13.37

>>859
いや心にもないレビューしているってんじゃなく
人の影響受けやすいタイプなんじゃないかな
称賛ムードになってたらこれはいいものだ！
批判ムードだと絶対ダメなやつだ！みたいに思い込むみたいな
とにかく思い込み強いから武者は

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:17:26.03

合戦とホームドラマのどっちに重きを置いてるかで判断してたんじゃなかった？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:34:05.27

いだてんの出産シーンとまんぷくのそれと似てるように思ったけど、違うんだね。
まぁ今のところ好きないだてんと憎くて憎くてしょうがないまんぷくだからか。
まんぷくなんか比べものにならんくらい脱ぎまくってる印象だけど、それはなにも言わないんだね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:58:42.93

早速まんぷくレビューのダブスタをぶつけてくる、いだてん超クールw

武者これからどうするんだろうw肌色加減と褌なら2回目にしてすでに肩並べてるよ
しかも天狗倶楽部じゃなくて窓枠芸は四三だったからなぁ。セクシーシーンとか下品って言われてないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 14:39:37.09

>>860
人に影響されやすいタイプなら、半青とまんぷくの評価もそれに従っておけば
ただのつまらないレビューに留まって、ここまで嘲笑い者になることも
ここまでこのスレが伸びなくて済んだのにwww

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 16:09:36.18

>>859
佐幕派の割にはいまだ”大鳥圭介””榎本武揚”の個別記事は無いしなぁ....
（土方歳三の個別記事はある。しかも「武将ジャパン　大鳥圭介」で出た）
あと、会津藩士の記事は充実してる一方、他の佐幕派諸藩の藩士の記事は無いですし。
（庄内藩の記事は西郷どん放送中に書いたもの）
割とドラマレビューよりも、歴史を扱った記事の方が突っ込みどころがあるね。書ききれません。
歴史ポータルサイトを自負してるのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:53:50.28

「娘に『淫ら』と言われる父は今何歳？」
なんて見出しの記事のツイしてるけど、タカが「淫ら」と言ったのは忠彦の絵ですよ
中身は読む気もしない

批判は好きにしたらいいけど、適当に書いて間違った事を書くのはほんと迷惑
歴史戦国でワクワクしたい！とか言って間違いだらけなんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/14(月) 22:33:54.25

キャッチフレーズを「歴史無知でイライラさせたい」に変更しろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 08:42:45.28

このサイトの記事って口汚いの多いよね
しかも参考がウイキペディア

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 10:17:28.10

>>867
あと「愚将ジャパン」とか「不精ジャパン」に変えるべきだな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 10:21:22.51

ウィキペディアしか参考にしてないなら歴史詳しくなくても書けるね
まるで百田

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 11:13:31.29

本日まんぷく８７話感想よりは休みます．

>>846　>>849　遅くなりましたがいいと思います。

>>848　実は、初見の人が「動画配信？何が見られるの？」と思って見に来るのを期待しているのではないかと密かに（笑）、思っています。

>>853　>>856

武者氏が大河のレビューを書き始めたのは、「軍師官兵衛」からだと思いますよ（八重の桜はやっていない。ツィッターとかでなら分からないが）。
武者氏の八重の桜の作品レビューは各話のものはなく[『八重の桜』の進化とは？明治維新１５０周年だからこそみるべき１６の理由』]だけのは
ずです。もっとも、「花燃ゆ」やら「西郷どん」やらで比較対照しまくってきて、「いだてん」でもやる気満々なので、とてもそうには感じないのですが。

そんなに「八重の桜」が書きたいのならば、「まんぷく」感想はやめて「いだてん」「八重の桜」の二本立てでレビューをやったらいいのに。

しかし、まんぷく８４話感想のコメント欄で、にゃんこ氏から1/12に「『あさが来た』のﾚﾋﾞｭｰの続きが早く読みたいです」というコメントが入っているの
に、再開もしなければ、コメントにも答えない。批判にたいしてもそうだが、どこまでも失礼な武者氏と管理人である。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 11:44:26.41

いだてん感想２回より

（明治時代の）乳幼児の死亡率は高いが、朝ドラは、カットする。昨年の西郷どんもユルユルでどうしようもなかった。そして死亡率が高くて子だくさん
だから、当時は子供の名付けにそれほどこだわらないことが多かった（だから主人公の名前は四三だった）。と書いて、だから「いだてん」は偉い！と
か言っているのですが・・・・・。

それを言うなら「おんな城主直虎」だって変だったんですが。主人公おとわは一人娘。そして亀之丞も病弱。そんな中で、おとわの父直盛も千賀も、
「子供を作らなければ・・・・・」と焦っている様子もないし（直盛を杉本哲太がやっていたので分かりにくいが、ドラマ初めの直盛は若い）、側室の話もな
かった（直盛、千賀の間には）。当時の乳幼児死亡率の高さから見て（明治時代で高いなら、戦国時代はもっと高い）。後継ぎ候補が亀之丞で、おとわ
と結婚させるプランしかない（当時ならどちらも成人する前に死ぬ可能性はかなり高い）というのは、『井伊家』を残すにはリスク高すぎなのですが・・・。

そこには当然突っ込まない武者氏[要は武者氏にとって面白ければ、当時の時代状況的におかしくても見逃すのである。「おんな城主直虎」が、武者氏
好みの作品でなかったら、この件はネチネチ突っ込んだであろう]。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 12:42:26.63

いだてん感想２回より

＞当時、そんな加納は熊本におりました。第５高等中学校（のちの熊本大学）に赴任していたのです。小泉八雲や夏目漱石もいたという紹介もあります。
会津出身のこの人も、おりました。と書いて、
【秋月悌次郎のリンク記事をバーンと貼る】
　　　中略
＞なんで『西郷どん』より、『八重の桜』のほうがボタン（注、バトンの間違いだと思う）をうまくつないでいるの・・・・・？

「いだてん」２回放送中に、秋月の紹介なんてないのに（八雲と漱石はあったけど）、かなり強引に会津を結びつける武者氏（>>851　を見た時、嘘だろ、と思ったら本当だった）。

以前、武将ジャパンが会津観光史学と関係あるとか書いている方がいましたが、確かにこれでは、武者氏は会津出身なのか、会津関係者に援助してもらって「武将ジャパン」
を運営していると思われても仕方がないと思います（別に援助してもらってもいいと思いますが、それならはっきりそう書くべき、「武将ジャパン」の問題点の一つは、一見公平
（？）に見えながら、その実、会津びいき、幕府びいき、薩長下げ、ということなので）。

そしてやっぱり、『昨年の田原坂の戦いをまっとうにやっていれば、いいバトンが渡せたはず！チェストー！』と西郷どん下げに走ります。

さらに
・山川浩が、東京師範学校の校長職にあり、加納の前々任であること。
・会津藩家老の西郷頼母の養子、四郎は、加納の愛弟子であったこと

だから会津と、加納は結びついているそうです（大河のなかでは、会津と加納の結びつきはふれていないので念のため。「いだてん」スタッフは、田原坂のエピソードは、「西郷
どん」を意識したのかもしれないが、「八重の桜」は意識していないと思う。少なくとも今のところは）。

そして（私は加納治五郎は全然知らないので推測だが）、加納ほどの人物なら弟子は一杯いたろうし、学校関係者も一杯いると思うので、武者氏の言う程度の『結びつき』なら
他藩でもいると思いますが。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 12:59:09.53

いだてん２回感想より

＞こういう江戸っ子でえタイプ（注、加納治五郎を見にきた口髭の青年。夏目漱石？）は、三島弥彦みたいな薩摩閥のおぼっちゃまが大嫌いでした。
「ケッ、下劣な芋侍のくせに威張り散らしやがってつまらねえ！」そう思っていたわけですな。
＞原因は、昨年大河ドラマ主人公に責任があるんです。

とウキウキしながら、薩摩と西郷隆盛と「西郷どん」下げをする武者氏。こんな風に持ち上げられても、「いだてん」制作者は迷惑なだけでしょうけどね。
ホント、会津、旧幕府上げ、薩長下げにはとて～も熱心な武者氏ですね。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 13:45:00.07

いだてん感想２回より

＞実次の嫁・キヨメのお産でした。必死で叫ぶ、迫真の出産です。そうそう、こういうものでしょう。
＞誰かちょっと『まんぷく』スタッフ呼んで来て。
＞こういうのな、出産ってこういうのな！軽いイベント感覚で処理するものではない。

とか、メチャクチャなことを書いているのですが、「まんぷく」で福子が源を出産したのは４７話で、
その感想で武者氏の書いていたことは、

・障子越し（注、本当はカーテン）で、従業員まで出産につき合っている
・従業員たちが赤ちゃんを抱っこしたいというのはおかしい。普通、おっかなびっくりのリアクショ
ンになるはず、赤ん坊はぬいぐるみではない。

であり、『福子の出産シーンそのもの』にはケチをつけていない。武者氏がケチをつけていたの
は『塩軍団が群がって障子越し（本当はカーテン）で出産につき合っていたこと』だったはず。そ
して「いだてん」でもキヨメのお産は障子越しに男どもはいるわ、子供の四三は、障子の破れ目
から中を見ているのに（奥にさらに格子戸があり、四三にははっきり見えないようにスタッフは配
慮はしているようだが）、そこには「公開出産だー！！」とは言わないのですね。

そして（私も本物のお産を見たことはないが）、福子とキヨメのお産シーンを比べると、確かにキ
ヨメの声が大きく、周囲もキヨメを取り押さえているので、より苦しがっているのは彼女だとは思
うが（福子は、タカに手を握ってもらっているだけで、キヨメに比べれば苦しそうではない）、他な
らぬ武者氏が、「まんぷく」８４話感想で、「障害を持つ者は常に同じ状態になるという考えその
ものが、問題があると私は考えております」と書いており、『障害』を『お産』と言い換えても全く
同じだと思いますけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:01:17.24

連投さんの抜粋を読んで、今本当に頭が？？？？でいっぱいになってる

え？八重の桜といだてんそんなに結びつけたい？無理やりすぎない？
いだてんレビューでなんで西郷どん叩きが始まる？？？
出産のくだりなんか、まさに武者のダブスタぶりが炸裂してますね…
まんぷくの出産の公開ショー化（だったとも思わないが）を叩いてたよね？いだてんはスルー？
もうなに言ってるかわからん。お手上げす。

武者って本当、作品叩いているときイキイキしてるよなあ。小姑のごとくいちゃもんつけていびりたいようにしか見えないんだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:11:17.26

加納じゃなくて嘉納だろ
いい加減人の名前の漢字ぐらい覚えろ武者

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:13:32.94

>>868
マジ？
じゃあえらそーに歴史ネタ語る資格ないじゃん

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 14:22:38.45

いだてん感想２回より

＞明治の不良は、トンデモナイんですよね。飲酒、博奕、買春・・・・・・それをマスターしてこそ、ってやつで、
＞現代でも「明治の精神に学べ」とかいう意見もありますが、本気でそれを言いますかね。とんでもない時代ですよ。

馬鹿か？「明治の精神に学べ」というのは、明治の「立派な人物」「立派な思想」に学べ。ということで「明治の不良に学べ」という意味ではないのだが。
（孝蔵は後の古今亭志ん生なのだから、立派になったと言えるのかもしれないが）。

＞孝蔵は飲み代のために父のキセルを質に入れてしまい、槍を手にした巡査の父親に追いかけられます。はい、これ史実ね。

「まんぷく」で萬平が、電気を流して魚を獲ったのも、奨学金の件で牢屋に入ったのも、信用組合の理事長になったのも、全て（モデルの安藤百福の）
史実ですが？武者氏はグチグチ、ネチネチ文句を言ってませんでしたっけ？

そして、刃物が身近なのが廃刀令以前に生まれ育った武士の環境であり、「私は武士の娘ですっ！」と言うセリフは、本来ギャグになるようなもんじゃ
ない、とか書いていますが。

まず鈴は「武士の娘」とは言っているが、武士ではない（女だから）。そして昭和３４年に、鈴が８０歳だったとして（福子が今３７歳なので、鈴は多分もっ
と若いと思うが）、彼女は１８７９年（明治１２年）生まれ。廃刀令は１８７６年（明治９年）に出されているので、鈴は廃刀令以前の人間じゃありません。

どさくさにまぎれて、鈴が廃刀令以前に育ったかのように書くのはやめてほしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:57:15.31

そういえば、いだてん一話レビュー()についていた福島の方のコメントについては、
その後なんにも言及してないんですかね？

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 15:13:21.32

いだてん感想２回より

>>877　すみません。それは武者氏のミスではなく、私の間違いです。完全に事実誤認をしていました。

そして四三の冷水浴について、『裸がセクシーシーンだー』と言う記述が、全然ないのもそうですが、もう一つ、さらに四三の兄が口にものを入れて
話していたことも当然スルー。

＞当時は医学が発展途上です。現在では絶対にしてはいけない健康法やスポーツ対策もありました。
＞これが時に命を危険にさらすことにもつながります。そのあたりを、本作は描いてゆくことでしょう。
　　　　中略
（四三は）
＞そして結果的に、風邪を引きます。

この部分だけ見ていると別におかしくないのですが、問題は「西郷どん」。武者氏は、「西郷どん」感想１０回、橋本左内初登場のシーンで「瀉血」を
した時に、

＞もしも、この人物の有能さを演出するのであれば、よりにもよって瀉血は選ばないなぁ。瀉血で劇的に治る症状なんて、ないんですよ。
＞ドヤ顔で残念な治療法をするこの男、大変残念な人ですorz

と馬鹿にしくさっていたのですが。
現代では否定された治療法、瀉血をする橋本左内は、馬鹿にしまくって、現代では否定された冷水浴をして、命を危険にさらす金栗四三には、何も
言わないんですね。フーン。

一応孝蔵が、小梅に日頃からカネをたかっており、ロクでもないということと、勘定を取り立てにきた男をまくために、小梅を使って逃げる孝蔵につい
てはひでえなぁ、と書く武者氏。

それともう一つ（もう一つって杉下右京みたいになってるが）、武者氏は「孝蔵が吉原で浮かれている」というのはきちんと書くんですね。これが「西郷
どん」や「まんぷく」なら『キャバクラ』なのに。正確には西郷どんで出てきたのは、遊郭や茶屋で、「まんぷく」にはキャバクラはでてこない（キャバクラ
がいつの時代にできたのか知らないけど）。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 15:59:22.56

いだてん感想２回より

>>880　はい。何もありません。

武者氏は総評で、

・西南戦争の惨禍
・日露戦争に浮かれるムード
・移動の大変さ
・当時の教育や経済格差
・江戸っ子の気の荒さ、不良っぷり
・乳幼児死亡率の高さ、医学の未熟さ
・吉原や街並みの雑然としたところ

が時代背景として描かれており、

＞明治の明るくない、暗さまで描きとろうという意欲があるところもいい。
　　　中略
＞欠点を探そうにも、ドラマそのものには見いだせないほど精密です。

とほめちぎっている（昭和パートの不満と、古今亭志ん生のビートたけしには不満があるようだが、その点については今回それ以上ふれて
いない）。

「半分、青い。」でもそうでしたが、武者氏は『時代の暗い部分を描いたものを評価』するんですよね。「真田丸」や「おんな城主直虎」でもそ
こを評価していた。で、それはいいのですが、この上記の箇条書き『日露戦争に浮かれるムード』以外は「西郷どん」でも使えたはずで、つ
まり「西郷どん」ではこういう部分が書かれなかったから駄目、と言いたいのでしょう。

それなら、そういう部分が書かれていないと『冷静、論理的に』指摘し、当時の時代状況を説明すれば（やっているつもりなのかもしれない
が）、「西郷どん」にしろ「まんぷく」にしろはるかにまともな『歴史サイト』らしいレビューになるんですけどねぇ。

武者氏は「いだてん」のドラマとしての良さに浮かれるだけでなく、『駄作をどう評価するか』ということを真面目に考えた方がいいと思いま
す。どうせこんなことを指摘しても、武者氏や編集部が聞く訳はないのですが、武者氏が批判されるのは、「自分が好きなドラマを批判さ
れたから」とか「自分が嫌いなドラマの欠点を指摘しないから」というだけが理由ではないんですけどねぇ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:08:43.92

武者震「江戸っ子は三島弥彦みたいな薩摩閥のおぼっちゃまが大嫌いでした」
いだてん感想２話以前にも、似た内容の記事が武将ジャパンに上がってて、Twitterの歴史クラから批判されてましたね...
https://twitter.com/tyuusyo/status/996760740039020544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 16:25:40.98

いだてん感想２回より

＞オリンピックというテーマは、ハイリスクでした。
＞このテーマの時点で、戦略的には大きなミス。これについての詳細は末尾にでも。

と書いており、>>857　のように竹田会長の贈賄問題を取り上げた文章が、記事をアップした時にはあったのですが、いつのまにかなくなっている
（削除するなら理由を書いて、分かるようにしてほしい）。

確か、竹田会長についてのリンク記事をたくさん貼って、「元々贈賄の疑いは以前からあって、それなのに大河ドラマでオリンピックという題材を
選んだら政治問題化するのは分かっていたはず」とか書いていたと思うのですが（うろ覚えだけど）、何故削除したんでしょうね。

さらにまた、「大河ドラマや朝ドラはなくなるかもしれない」とか書いていて（今は海外作品に良いものがあるから）、それ自体は最もかもしれませ
んが、散々大河や朝ドラ感想でデタラメを書いて、歴史を、駄作を叩く材料に使ってきた武者氏が言っても、説得力はないですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:40:55.13

＞＞881

いつもお疲れ様です。

＞武者氏は「孝蔵が吉原で浮かれている」というのはきちんと書くんですね。これが「西郷
＞どん」や「まんぷく」なら『キャバクラ』なのに。正確には西郷どんで出てきたのは、遊郭や茶屋で、「まんぷく」にはキャバクラはでてこない（キャバクラ
＞がいつの時代にできたのか知らないけど）。

このキャバクラなる表現には私も違和感ありまくりでした。特にこういう場所は、プライベートでしか話せないことを話す場でもあり、その意味で岩倉具視が
遊郭または妓楼に酒席を設けて、罷免された山県有朋や井上馨を呼んだのも無理からぬ話だったと思います。
また大久保利通と密談もやっていたと思います。
なのにすべてキャバクラで片付けたがる、自分が駄作と思っている大河には何を言ってもいいと思っているのでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:43:08.17

>>882

続きです。
それと1つ前の>>881がアンカーになっていませんでした、すみません。

＞武者氏は『時代の暗い部分を描いたものを評価』するんですよね。

＞この上記の箇条書き『日露戦争に浮かれるムード』以外は「西郷どん」でも使えたはずで、つまり「西郷どん」ではこういう部分が書かれなかったから駄目、と
言いたいのでしょう。

＞それなら、そういう部分が書かれていないと『冷静、論理的に』指摘し、当時の時代状況を説明すれば（やっているつもりなのかもしれないが）、
＞「西郷どん」にしろ「まんぷく」にしろはるかにまともな『歴史サイト』らしいレビューになるんですけどねぇ。

私見ですが、仮に似たような部分があったとしても、嫌いな作品の場合はスルー、またはおざなりにしているといえそうです。
たとえば「まんぷく」で萬平が拷問にあった時でも、わざと明るく能天気に描いているといった書き方をしている。
私はこのあたりダイジェストでしか見ていないのですが、「明るく能天気に」描いているようには見えませんでした。
それから「西郷どん」ですが、遠島で奄美大島に流され、島の人たちが薩摩藩に抱いていた気持ちの描写なども、
時代の暗い部分だと思うのですが、これもやたらLOVEに持って行こうとしているとか、なぜ橋本左内を出さないのだなどと書かれています。
はなから嫌いな作品には、真面目に向き合う意思がそもそもないのかもしれません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:46:32.35

>>886

武者氏は嫌いな作品の場合、やけに本作はここがおかしいと主張しますが、
見ている側（つまり本人）にも責任があるとは思わないのでしょうね。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 17:58:16.60

まんぷく８６話感想より

＞今朝も見せ付けられた万能調理器から漂う【燃えないゴミ】感が凄まじい。
　　　中略
＞本作はモブだらけです。
＞再三指摘していますが、本作は同一カースト内の描き分けが全くできていない、全員がモブ労働者。
＞そんなモブによる万能調理器ですから、良さがちっとも伝わってこない。
　　　　中略
＞ここで職人芸を発揮して、工場父子が何か、現場ならではの理系トークを創り出せば、まだ良かった。しかし、俺たちスゲエやったぜとしか言えない。
＞ストーリーを通じてのプレゼンを視聴者に届けられてないんですね。

モブであろうがなかうがドラマを見ていれば「万能調理器が役に立ちそうだ」ということは分かるんですけどね（だから現実でも売れた訳だし）。無知って
恐いなぁ。

そして武者氏は「半分、青い。」のそよ風扇風機のように（と言っても見ていないけど）、登場人物がウンチクを語らないと、その製品の良さが理解できな
いんですね。

＞町工場の場面だって、ろくに試行錯誤を映しません。

万能調理器はそうだけどね・・・・・。塩作りの時も、ダネイホンの時も試行錯誤はしていたのに、武者氏は全く理解できなかったのだから「まんぷくで試行
錯誤をやっても、武者氏の偏見に満ちた頭では理解できない」のだから無理でしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:15:37.60

死ぬ間際に長々と台詞があって涙の別れがあるのはダメなドラマとあるけど
わしはダメとは思わない。昔からある演劇のスタイルで口説きとよばれる歴史のある方法だから。
ただクドカンはそういうよくあるパターンをあえて外すのが好きそうで
面白いドラマに死という重いテーマを意図的に投入するのが好きそう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:27:30.92

>>888
>現場ならではの理系トーク

半青でバ○ミューダ？だっけ
協力企業にセリフ書いてもらったところだろ？
「監修」というのは北川ドラマの場合は「という病気です」の前の部分を丸投げすることだよ

ストーリーの進捗に関係ないセリフはどこのドラマでも極力省くんだけど半青ってわざとダラダラした台詞いれるんだよね
それが基準というなら武者はなにもわかってない

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 18:31:57.67

>>887
それは絶対に思っていないと思います。「自分がおかしいのかもしれない」と考えられれば、もう少しましなレビューになると思うんですけどねぇ。

まんぷく８６話感想より

（織田島製作所の面子が、何を担当しているのか、まったくわからないということで）
＞エプロン姿で常に子供を背負っている嫁らしき人物も、意味がわかりません。家事は？育児は？何で見守っているの？

ドラマで織田島製作所の一日を描いている訳じゃないんですけど。制作している場所（工場）、しか映っていませんが。普通工場で、料理を作った
り、子供のオムツ交換はしないでしょう。久美子（妻の名前）の家事シーンまでやったら、立花夫妻の話ではなく「織田島製作所の話」になるので
すが。本当に何にでもケチをつける武者氏です。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:42:01.85

福田靖さんの子育てを安易に侮辱した件、どこからも返答ない感じですか？
いよいよTwitterで拡散しないと駄目かなぁ…
「#まんぷく #武将ジャパン #拡散希望」ってハッシュタグ打てば、炎上してくれますかね？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:49:27.99

そもそもなんですが、万能調理器のくだりで理系のうんちくに尺を使う必要性ってあります？

万能調理器のくだりで恐らく制作側が伝えたいことは、
・8年間離れていたものづくりへ熱が、再燃してしまう=やはり萬平は開発に情熱を燃やす人だという事（インスタント麺開発への布石）
・萬平は入れ込むあまり向こう見ずになり、経済状況や周囲の状況が見えていない。そして信用組合やこの万能調理器については、恐らく破滅への道を辿ること。

この辺りだと思うんですよね。
これを2週の限られた尺の中で伝えようとしている。
はなから万能調理器を成功させるストーリーとして描いていないのは、普通の読解力ならわかります。
（SNSの感想みてても、ヤバイ展開来たという反応が多数）

だからそもそも万能調理器なんて売れねーよとか、設計図が適当とか、理系のうんちくがないとかの指摘が
今そこ気にするところ？という的外れ感をすごく感じるのは私だけでしょうか。
ストーリーのツッコミどころはもっと他にあるのにどうでも良い細部を執拗に叩いてるというか。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 19:10:49.00

まんぷく８６話感想より

出ました！武者氏の自分語り

（武者氏のかつての会社上司が）
＞部下に試行錯誤を全てブン投げておいて、自分はエロサイトめぐりとソリティアばかり。出張先では経費でキャバクラへ行き、その領収証を経理
担当者に渡して揉めていましたね。
＞萬平の、あのねっとりとした目つきで銀行担当者を睨むところなんてそっくりなんですよ。
＞経理が、そんなものを会社の経費で落とさないでくれとお願いすると、「俺みたいなバリバリ働く男のロマンもわからねぇ、つまんねえ奴だよなァ～」
＞という面構えで睨んでおったなぁ。

まず、このシーンの萬平は「ねっとりとした目つきで銀行担当者を睨んで」いないです（確認すれば分かりますが）。

そして、そのかつての職場でもそれ以外でも、『武者氏がその職場に勤めていた』ということを知っている人はいないのですかね。名前を伏せていても
武者氏の周囲の誰かが、この上司を特定出来たら、立派に名誉棄損罪が成立すると思うのですが（さすがにそんな危ないことはしないでしょうけど
ね）。

＞ただ時代の上昇気流に乗っかっただけの中身のない奴が威張り散らし、ノスタルジーに浸っている。そういう【ファイナルオヤジファンタジー】が辛い
ッス。

えーと萬平のことを言っているのかもしれませんが、「時代の上昇気流に乗っただけの中身のない奴が威張り散らし」って違いますよね。

大体時代の上昇気流って、高度経済成長期とかバブル期とかのことをいうのでしょうが、萬平が、塩やダネイホンで成功したのはその前です。

この認識でいくと、そのかつての上司は実は非常に有能な人物で、武者氏に見る目がないだけでは？と思ってしまう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 19:31:41.38

>>894
うわーなかなかひどいですね。
武者氏って、登場人物の表情とか感情を、そう受け取る？！という主観による曲解が多すぎませんか。
例）いだてんの嘉納が押し切られてIOC委員になる、
まんぷくの福子が理事長の打診のときに物欲しそうでいやらしい表情、など。
例えば視聴者も解釈が分かれるシーンならまだわかりますよ。今の表情ってどういう意味だ？悲しみの表現だ、いやいや静かな怒りだ…などなど。
でもそんな複雑なシーンでもないのに明らかな読解ミスがあるのはなぜでしょう……。たくさんドラマ作品は見てらっしゃるようなのに…。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 19:34:48.58

まんぷく８６話感想より

＞これは何度でも書きます。
＞史実における安藤仁子に思考回路が近いのは、むしろ鈴の方。あんなバカでしつこく下品なふるまいはしなかったものの（注、それは、仁子と鈴は似ていない
ということでは）、彼女は不安を感じていたものなのです。

これ、どういうこと？仁子について書いたことを読めば分かるのかもしれませんが、「史実の仁子が何に不安を感じていたのか」分かりませんが。「百福が、信用
組合の理事長をやったが、潰れてしまった」というのは知っていますが、「万能調理器を売り出す織田島製作所に、融資をするために、自宅を担保にした」という
のはドラマオリジナルの話のはずで、仁子が何故不安を感じたのか分かりませんが。

何度書いても、書き方が悪ければ伝わらないです。そして仁子と鈴が似ているからそれが何だというのでしょうか。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 19:59:42.19

まんぷく８６話感想より

＞福子って本当にバカですよね。
＞鈴を説得できずに、萬平を信じる連呼。

武者氏は相変わらず思い込みで「まんぷく」を見ていますねぇ（いつもだけど）。確かに福子は常に「萬平さんを信じています」と繰り返していますが、
このシーンの福子はそのセリフを言っていないのですが。そして鈴を説得しようともしていない。

このシーン
鈴
「あなたが萬平さんを信じてくれっていうからよ」「あの万能調理器はきっと売れるから心配ないっていうから」
鈴が占いの話をして、福子がうるさそうに聞いている。
福子
「お母さんの心配性は度が過ぎる。もっと楽天家になればいいのよ。克子姉ちゃんみたいに」
そして克子とタカが来る

で、福子は鈴に「家を担保にすることはお母さんも納得したでしょ（だから蒸し返さないで）」ということで（この場合、鈴の心配の方がもっともで、福子
はもう少し鈴のいうことを真面目に聞いた方がいいと私は思うが）、鈴を説得しようともしていないし、「萬平を信じる」とも言っていない（「あなたが萬
平さんを信じるっていうからよ」と言っているのは鈴）。

多分武者氏は「どーせ福子は、萬平を信じるとしか言わないのだろう」と言う思い込みでドラマを見ているのだろう。レビューを書きたいなら、ドラマは
きちんと見るべきだと思う（言っても空しいが）。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 20:18:53.04

まんぷく８６話感想より

＞しかも福子、育児を母親に投げておりませんか？鈴の育児の場面の方が多い印象なんですよ。

鈴の『育児』は、勉強を見たり、本を読んだりということで、確かに多いが、お祖母ちゃんが一緒にいるのだから、それは当たり前とは言わないが、それほど
珍しいことではないと思うが。全く武者氏は、福子が家事も育児も全てやらないと（鈴には何もさせずに）、気が済まないのですね。普段は主婦一人が家事、
育児をやらなければいけない状況を「女性差別だー」と批判的なのに。嫌いな福子のことになると「一人で家事も育児もやるべきだ」に変わるし、「福子が外
で働くこと」も認めない。武者氏は「女性差別を非難すること」には熱心でも、自分の大嫌いな福子を「差別すること」には全く心が痛まない。「ロリメン」もそう
ですが、武者氏は『他人が差別をすること』は許さないが『自分が差別すること』は、問題ないと思っている。とんだダブルスタンダードですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 20:40:29.91

育児って言っても子供二人とも小学生でしょ。
もう付きっきりで育てる年じゃないよね。
福ちゃんもバイトは子供が学校から帰るまでの短時間っぽいし。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 20:53:04.25

まんぷく８６話感想より

そして、今回の克子とタカが立花家に来て話していたシーンのことを、

・専業主婦＝三食昼寝付き
⇒このシーンのどこにそんな話があったのか。

・女が集まれば話すことは男のことばかり
⇒忠彦が『今までしていない』女性をアトリエにいれて、絵を何枚も描いているのだから、妻子としては穏やかではないだろう。ただ香田家の
アトリエは、母屋からガラスで、中で何をやっているのかバレバレな状況で、私が画家であったとしてもあんな場所で、女とイチャイチャしよう
とは思わない（そもそも忠彦にはそんな気がなく、単に『モデル』としか思っていないように見えるが）。そして一応克子とタカは「男の話（彼女
らにとっては深刻だろうが）」だが、福子と鈴は「家が担保に入ってどうしよう」ということで、男の話はしていない。

・女は占い頼り
⇒この中で占いに頼っているのは鈴だけである。そして、牢屋にいた時萬平も何度か占ってもらっているが。

・女は見た目でマウンティングをする生き物
⇒それは克子の「（忠彦の絵のモデルは）大して美人じゃないし」と言っていることだろうが、他は誰も「見た目でマウンティング」などしてい
ない。そして克子もこれは「強がり」と「画家の妻の意地」だろう（武者氏はそれも分からないのか）。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 20:53:05.42

いままでのまんぷくやツイッターでの万能調理機の盛り上がりで、塩軍団の就職先の梅下電の事も思いつかず、今だけを見て批判してるのレビューサイトとして致命的だよね
モデル自体が無一文になってからの即席めん開発だから、いまは苦境の時代だけど

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 21:22:10.49

まんぷく８６話感想より

（忠彦という６０前後の既婚者が）
＞仕事がらみで逆らいようのない、親子ほどの年の差がある女を自宅に連れ込んで、それが「淫ら」になってゆくと娘のタカが話している～

「淫ら」になっていると、タカが言ったのは『絵の雰囲気』で、忠彦が『淫ら』と言っているのではない。

＞しかし、これは既婚者のゲスセクハラやで。こんなのないわ！

あの、実際の美人画家に喧嘩売ってんの？これがゲスセクハラなら、美人画家をしている人は皆ゲスセクハラになるんだけど・・・・・。

＞現代ならば、タカは【＃私が父親を嫌いになった理由】を黙々と投稿していてもおかしくないですね。

そしてこの後も延々と、忠彦がセクハラしている、という妄想を書くわ、家庭内の性被害のリンク記事まで貼るわ（一応、中を見ましたが、忠彦には全然
当てはまっていない）、でうんざりするのですが、今回のタカは（若い頃から女優さんが変わっていないので分かりにくいかもしれませんが）２６歳くらい、
しかも夫もいるのに、今更「父親がキモい、うざい」もないでしょう（そういうことは中高生くらいでやるのが普通）。そして武者氏は「半分、青い。」総評で、
キモいと言われて（しかもそれは北川悦吏子氏に向けられたものだったはず）傷ついた、とか書いていたのに、自分は平気で使うんですね。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 21:55:54.02

まんぷく８６話感想より

＞脚本家が複数いて何人かは不満タラタラなんだろうな、という疑惑を強めることになっております。

そういう根拠のない悪口を書くことを普通誹謗中傷と言います。

武者氏の場合「嫌いな作品は理解する気はない」し、自分の嫌いな作品は「嘘っぱちを書いても良心が全く痛まない」のだろう。

「いだてん」感想を見れば分かるが、「いだてん」のドラマの理解自体はおかしくない（本当に妄想があるなら、好きな作品でも間違えるはず）。だから
「自分の嫌いな作品は嘘を書いて貶めてもいい」し、もしかしたら、「まんぷく」好きを挑発して、アクセスを稼ぎたいのかもしれない。

ある、ブロガーさんが書いていたが、他のブロガーさんともめた記事をアップしたら、普段のアクセス数より増えたらしい（アフィブログではなく個人ブ
ログ）。だから、武者氏のように「まんぷく好きを挑発して怒らせる」ような記事はアクセスが増えるのだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 22:18:58.07

>>892
通報や拡散してもファンのイメージが悪くなるかも知れないし福田さんも対処しようがないと思う
対処されたとしてもこんなこと言われた！とか息巻く武者が目に浮かぶよ…

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 22:28:33.90

まんぷく８６話感想より

そしてまたゲームオブスローンズの話で、この作品は強い女を扱っており海外ではそれが主流で、いずれ日本にもその流れはやってくる、とのこと。

「半分、青い。」の鈴愛叩きは異常だった、とのこと（海外のドラマでは鈴愛よりももっと悪いヒロインがでてくるのに）。

そして「福子への批判も止まらないようです」とかまた嘘を書いている。「まんぷく」の記事は見ているつもりだが、福子がめちゃくちゃ叩かれていると
いう状況はないだろう（武者氏がリンクした『安藤サクラのクセは髪に触ること』という記事くらい）。

さらに現在ドラマで描かれる女性は、強く知的で、そしてパワフル。とか書いていますが、他の２つはともかく鈴愛は知的でしょうか。武者氏的には
「知的」なのかもしれませんが総集編を見た限り、私は鈴愛が「知的」には全然思えなかった。

森山との結婚が安易すぎる。本当に知的な女性は、自分の結婚に対してもう少し慎重に考えると思う。そして「本当に好きなはずの」律とも中々一
緒になれなかった。頭のいい女性なら、「自分に必要な男性が誰か」というのはもっと早く気付くはずだと思う、武者氏が絶対に認めないのは分かっ
ているが、その点、「自分にとって良い夫」が分かっていた福子は、一見馬鹿にみえても、本質的に利口なのだと思う。

野村克也が、亡くなった沙知代夫人について雑誌で語っていたが「妻は世間的に悪妻と思われていたが、私にとっては最高の妻だった」と。夫婦と
いうのははたから見てどうこう言っても、本人達が納得していれば、それでいいのだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 22:29:57.01

連投さんの引用部分でもわかりますが、この武者氏の文章の書き方、言葉遣いがお世辞にもきれいとはいえません。
しかも煽るような書き方をするし、こういう点も反感を買う一因だろうなと思います。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/15(火) 22:49:56.85

まんぷく８６話感想より

武者氏の感想は、日清の大阪なおみのCMまで批判しているが（ホワイトウォッシュがどうこう、という話）、直接「まんぷく」に関係ないのでスルー。
ほぼ毎日まんぷくで、女性差別問題関連記事をリンクしているのだが、肝心の武者氏の「まんぷく」への理解がメチャクチャなので説得力がゼロ。
「まんぷく」のレビュー内容がおかしいのに、「まんぷくと女性差別は関係ある」と書いても信用される訳がないだろう。コメンターには信じている人
もいるのだろうが。

それにしても（恐ろしく長い長文を書いて言うのもなんだが）、たった１５分の朝ドラなのに、何でこんなに問題点が挙がるのだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:08:50.69

鈴愛ちゃん、小２の娘の勉強も教えられなかったよね。
外国人とコミュニケーションとれる程度に英語が話せる福子と小２の勉強が教えられない鈴愛とだったら、普通は福子のほうが知的とかんじるんですよ武者さん。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:15:15.87

>>893
ほんとそこですよね。
半青で比較するならチヤホヤ粉やまーあかん袋？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 00:29:04.09

>>878
武者のじゃないからスレチだけど日野富子のコラム。魚拓慣れてなくて貼れなくてすまない
とにかくそれも武者氏の双子のように汚い口調の文章で参考はウィキ。
武将ジャパンってこんな記事ばかりなのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:59:47.12

>>903
「まんぷく好きを挑発して怒らせる」どころか嘲笑されているだけじゃねーかｗ

理性的に批判する人も含めてアンチは皆同類だと思われるし、
自分のような大河ファンで朝ドラに興味なかったのに、この罵詈雑言のおかげで
今ではすっかり「まんぷく」にハマってしまった奴もいるからｗ
このスタイル考え直した方がいいと思うんだがなあ…

もしかして実は自分を犠牲にして「まんぷく」を応援するという深慮遠謀
なのだとしたら、山本勘助に匹敵する策士だなｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 08:13:13.20

>>667のスクショにあるような根拠の無い誹謗中傷を垂れ流すクズに、策士も何もないですけどね！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:59:39.32

次スレテンプレ最終案です。
【お約束】以降の体裁は大幅に変更していますが、内容的には次スレ立てに関すること以外には「て・に・を・は」レベルの軽微な修正に過ぎません。
なお次スレ立てについて、レス番970超としていることにつき早すぎるとのご批判もあるかと思いますが、それは次スレで議論すればいいことだと思いますのでご了承ください。
もちろん「ここは絶対に修正すべきだ！」とのご意見があれば対応はいたしますが、色々と手間がかかるので、できればこの案でご承認ください。
なお個人的には、次スレタイトルは現在のものをほんの少しだけ変えて「【武将ジャパン】武者震之助part3 【それでもレビューか？】」というのがいいと思いますが、いかがでしょうか？

-----------------------------------------------------------------------------------------

歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と、その姉妹サイトでドラマレビューが目的の「Enjoy!動画配信サービス」(動画は配信してないけど)、その両サイトで大活躍中のレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、脚本家・スタッフ・出演者への侮辱と罵詈雑言、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。以前の記事内容と異なるダブスタなんて朝飯前。
しかもコメント欄に武者氏にとって都合の悪い内容やレビューの間違い指摘コメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくする凄まじい言論統制、まさに横暴の極みとしかいえません。
仮にも「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトがこれでいいの？
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！

【お約束】
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。
宣言したけれどもスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎「武者氏のここが嫌いだ！」
「武者氏の史観は史実に反している！」
「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」
などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは
「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、武者氏の朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎多様性は大切です。
武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重する方向性で善処したいと思います。
武者氏を通じて武将ジャパンについての是非を語り合う場としてください。
◎ただし、ここはドラマ自体を論評するスレではありません。
したがって、武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレに書き込んでください（特に大河以外）。
◎武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓やスクショなどのご活用を推奨します。
https://megalodon.jp
https://archive.is/
◎また、武者氏が名誉毀損罪もしくは侮辱罪相当の悪評を書いていると認められた場合は、ここに書く前にNHKなど制作局に通報してください。
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/letter.html
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi?area_cd=tokyo

前スレ
【武将ジャパン】武者震之助part2 【それはレビューか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:45:15.63

そろそろ武者身バレしねーかな
自らの自爆でｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:50:21.97

>>907
んなら資生堂の日焼け止めの宣伝キャラクターに大坂選手が起用された事についても叩かなきゃね武者さん

日清のCMってまだ見てないけどアニメの？
どこを叩いてるのか気になるけど金を落としたくないのでサイトには行かない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:54:10.91

>>905
森山との別れ際に鈴愛が放った言葉がこれ
武者とそっくりｗ
https://i.imgur.com/j2pQOIc.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:03:13.68

>>906
武者の意向もあるだろうけど、利休とかいう無能のサイト管理人から「まんぷくレビューはわざと炎上させてPV数稼げ」とか指示されてるんじゃないのかね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:06:28.43

最近の武将ジャパン、武者以外の記事にもコメントが・・・。
見たら、数年前のもの。
焼き増しか？　記事書くライターは武者以外にいないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:05:51.09

スクショの張り方がわからないので申し訳ないが、Twitterで見たんだけど、今日も絶好調ですな
視聴率でマウントとってたけど、平均視聴率まんぷくのほうが半青よりいいよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:43:54.94

>>919
視聴率大好きだね武者
いだてんの12パーはどうフォローするのかね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:53:29.93

東京・渋谷区の歩道に乗用車が突っ込む　7人けが
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6310345
「放射能によって認知症は悪化します」ｂｙ世界教師マＥトレーヤ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:59:44.03

>>914
歴史好きとか名前は可愛い女子とか経理に近い席とか上司がキャバクラ好きとかいーっぱいしゃべってるよね自分や北川が

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:16:21.39

>>919
ん!?もしかして…
「まんぷくの視聴率が右肩下がり！やはり私のような良識ある大多数の人間からすれば
到底受け付けられない最低の作品であることが見事証明されました！正義は勝つ！！」
とでもカキコしたのか？w

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:41:55.09

これで見れるかな
https://twitter.com/hashtag/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%B7%E3%81%8F%20from%3Abushoojapan%20-source%3AIFTTT%20-source%3Adlvr.it%20-source%3Atwittbot.net%20-source%3AGoogle%20lang%3Aja?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:42:37.10

一応これも
https://i.imgur.com/DcTen3G.png

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:56:49.62

ありがとう。…で狂喜乱舞するほどの落ち方か？
最近の鬱展開から５％くらい一気に下がったと思ってたよw
それより、いだてん2話の視聴率爆下げの心配しろよww

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:01:19.41

いだてんは清盛路線などと訳の分からない保険を掛けてますからね。
低視聴率でもコアなファンは根付くし、何より私が楽しめてるから正義！っていう……w

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:08:14.15

おまけ
https://dic.nicovideo.jp/t/b/a/まんぷく/1-#12

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:09:08.07

失敗した。再掲！
https://dic.nicovideo.jp/t/b/a/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%B7%E3%81%8F/1-#12

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 20:31:14.59

>>926
武者「視聴率だけで判断しちゃいけないんです！あれだけTwitterで人気があるじゃないですか」

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:43:27.92

ん？平均視聴率って今のところ半青よりまんぷくの方が良かった記憶なんだけど、
今違うの？最高視聴率とか話？
どの期間のどういう条件の数値なのか書いてないから、武者のツイートはすぐに信用できず一回疑ってしまう
（比較対象は同条件下で出たデータが基本だと思いますが、自分に都合の良い部分しか切り取らない奴なので…。）

好みの作品＝視聴率では判断しません！キリッ（直虎など）
嫌いな作品＝視聴率低い！ほれ見ろ私の言う通り！（西郷どん、わろてんかなど）
ダブスタも大概にしろやw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:19:55.19

>>931
半青は最終回までで21.1、まんぷくは先週までの平均が21.3ですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/16(水) 23:43:26.03

>>924
ありがとう！
>>932
同程度とはいえ、まんぷくのほうがわずかに良いのに、一体何をどやってるんだろう？
しかも、話の流れから言って視聴率も今が底であと良くなっていく可能性大なのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/17(木) 00:00:30.37

清盛と直虎の名前出さんで欲しいなあ…仲間かと思うとゾッとする

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 05:11:05.73

>>913　それでいいと思います。

>>915　実際の大阪なおみは黒い肌ですが、日清のアニメのCMの大阪は、色白に描かれている。

＞どうして彼女の肌の色をここまで白くしますか？
＞「いやあ、肌が黒いと美しくないから」とは、まさか言いませんよね？
＞それじゃあ、「いやあ、主役が台湾ルーツだと親近感が湧かないから」と言いたげな、どこぞの愚作と同じ過ちになります。
＞『まんぷく』の台湾ルーツ削除と重ねますと、日清は人種差別に甘いというイメージがつきかねない。
＞海外展開もしている会社でこれはマズイです。

ということです。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 05:36:58.99

まんぷく８８話感想より

武者氏は相変わらず、このドラマを見ていると、ブラック企業で働いていたトラウマが刺激されるそうです。

私からすると、今日の描写はどう見てもブラックではないので、「武者氏の働いていたのは、普通の会社だったのでは？」と言いたいですが。

（武者氏から見て）
萬平は無責任で、謝罪していないとのこと。

そしてアンチから「萬平が真剣に謝っているように見えました！」と言われるのは想像がつく。自分の性格はヒン曲がっているとのこと。

武者氏には、萬平が尊大な人間に見えるし、あの話し方もイケないでしょ、とのことです。

取り付け騒ぎが起こった時に、「あさが来た」のあさは毅然と対応したのに、萬平と真一は呆然としている。ピンチの時に責任逃れをしている。
NHK大阪のドラマの描き方はなっていない！

とか書いているのですが、『取り付け騒ぎが起こった時点で、今回は終わっていた』でしょう。それがどうなるかは８９話でやるのだと思います
が。

ホントーに、武者氏はいかに「まんぷく」をダメ作品だと宣伝するのか、というプロパガンダをやっているようにしか思えませんね（レビューでは
なく）。

続きます

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 05:53:52.28

>>936　より続き
さらに、福子を『酷い女』に見せようとするプロパガンダ。

＞差し押さえが迫っているのに、鈴に言わない福子は何でしょう。悪事を止めないこと、その片棒を担ぐこと。それが福子のオシゴトですか？

えーと、この場合、「差し押さえが迫っていること」を鈴に伝えてプラスになることがありますか？と言いたいです。鈴の性格からいって、大騒ぎをするだけ
なのは今までからして分かるはずですが。私が福子の立場でも『鈴には言わないし、言いたくもない』武者氏が福子の立場なら、鈴に言うんですね？トラ
ブルが一つ増えるだけなのに。

それを悪事だの何だの、武者氏は『福子を悪人にする』ために必死になっているようにしか見えません。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 06:10:40.80

まんぷく８８話感想より

（福子が）
＞占い師頼りの鈴はバカにする。しかし大器晩成とかいうお告げや、咲の夢枕は、アホみたいに信じる。
＞THEダブルスタンダード！いっそのこと『だぶすた』にタイトルを変えても良いですね。

まず、武者氏が人様のことを言えないのは、>>456-460　にまとめてあります。

そして福子が、鈴の言った大器晩成のことを口にしたのは、落ち込んでいる萬平を励ますために言っているのでしょう（武者氏に言っても、
仕方ないけど）。

で、咲の夢枕を福子は『アホみたいに信じていたか？』を確認するために、萬平が理事長になる前の、７９話を見てみました。

続きます

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 06:30:04.06

>>938　より続き

咲は夢で福子に、
「本当の所どう思っているの？」「（萬平が）理事長を引き受けると言ったらどうするの？大変な仕事よ」「赤字を出したらすぐ首になるかも」「（福子が自分が
働く、と言うと）まださっちゃんが乳離れしていないのに？」「（福子が萬平を縛るようなことはしたくないと言ったことに）それは本心？本当は不安なんでし
ょ？」
と言っている。

福子は咲に
「首になったら私が働きます」「萬平さんがやりたいことを見つけるまで」「萬平さんを縛るようなことはしたくない」
と答えている。

そして翌朝福子は夢で、「咲姉ちゃんは理事長になるの反対やって」と鈴や克子に話している（咲は反対はしていないので、これは福子の思いだろう）。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/17(木) 06:30:52.52

武者が最近「ダブスタ」という単語を頻繁に書くようになった気がするのは
本丸コメ欄で散々自分自身のことを指摘されているから？ｗ
いや、もしかしてこのスレをチェックしているから？？…まさかねｗｗ

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 07:03:04.92

>>939　より続き
咲の言ったことは、福子が萬平に感じていた不安を表現したものだろう。

福子は「萬平が理事長を引き受けるのは不安で、首になったらどうしよう」と考えていた（武者氏は、福子が理事長夫人になりたいという下心
があったとかいう、曲解をしていたが）。理事長の仕事は、萬平が本当にやりたい仕事ではない、ということが分かっていたのだろう。そして、
うまくいかないだろうと感じていたことが、この夢で分かる。

改めてこのシーンを見て、伏線だったのだなと思う。だから福子は、理事長夫人になっても仕事をして、『萬平が首になった時に備えていた』
のだろう。

つまりこの夢は、ドラマ的に意味があって、福子の一見分かりづらい、有能さを表しているのだと思う【萬平は理事長向きの性格ではなく（そ
れはこれまでも描かれていたが）、発明が性に合っている、その萬平のやりたい事を支えていくのが、自分の役割だと考えている】。

「咲の夢を信じる福子はアホか？」ということを検証したら、【福子は有能な女性である】ということが明らかになった。武者氏のピントはずれ
の突っ込みがなかったら気付かなかったと思う。武者氏のデタラメレビューも、時には役に立つものである。ありがとう、武者氏。

（残りはまた後で）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/17(木) 07:45:06.60

>>941
wwwww
実は福子の真情について我々視聴者にトンチをかけていたわけだなw
やっぱり実は武者こそ熱烈なまんぷくヲタじゃねーかwwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:51:32.83

確かにいきなりダブスタダブスタ言い出した感じ。
ここ見てるのかね。だとしたらここで指摘されてる、
画面もまともに見てない、お得意のダブスタでロジック破綻してる等々、耳が痛くならないのかね。
アーアーアー聞こえないアーアーアーって感じなのかな。

武者さん！見てるなら以下だけは理解して！！
あなたはまんぷくや西郷どんに否定意見も述べてるからそれらのファンに叩かれているのではありません。（作品の好き嫌いはお好きにどうぞ）
レビューがレビューとも言えないような事実誤認しまくり、
出てくる視聴率やNHKアンケも自分に都合の良い部分しか切り取らない、
作品と向き合う気もなく、俳優や製作陣への誹謗中傷に溢れてるから叩かれているんですよ！！
私はあなたが好きな直虎やら半青もそれなりに好きですが、あなたと同じ穴の狢だとは思われたくありません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:36:51.22

>>943
ご意見についてほぼ完全同意。
ついでに、たまにこのスレに突撃してくる武者信者(もしかしてご本人？)にも同趣旨のことを申し上げたいですね。

ここは「西郷どん」や「まんぷく」を擁護するスレじゃない、「半分、青い。」アンチスレでもない、そんなことは100レスほど読めば分かることなんですけどね。
でも武者信者さんたちには理解してもらえないんですよねw

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 14:25:31.58

>>836
８９話で取り付け騒ぎは続きをやらなかったですね。残念。
武者氏は、福子が電話で鈴が寝込んだことを、にやにやしながらしゃべっていた。ゲスが酷いとか書きそう。

（再開です）まんぷく８８話感想より

武者氏は今回の香田一家の描写について、

＞本作はもう画家とモデルへの職業差別が極まりました。
　　　　中略
＞本件が丸く収まるきっかけは、忠彦がことあるごとに「妻子を褒めてのろけていた」とモデルが話してからでした。
　　　　中略
＞『セクハラっていうのは、容姿をけなされたから女が怒るんだよな？だったら褒めりゃいいんだろ～』って考え方が間違っているのです。
＞容姿を論じる時点で論外！

とか、トンチンカンなことを書いているのですが、克子たちが悩んでいたのは『セクハラ（性的嫌がらせ）』ではないんですが。

克子たちは、「モデルの若い女性と一線を越えてしまうかも（つまり不倫）」を気にしたのであり、「セクハラ」に悩んでいたのではありません。

今回の忠彦の悪い点は、妻子に「不倫を疑わせる」ようなことをしたことでしょうが、それは普通「セクハラとは言わないでしょう（武者氏的に
はセクハラなのかもしれないが）。

そして奈保美が、「忠彦は家族を想っている　＝　不倫かもしれないというのは誤解」ということを説明したから香田一家はほっとしている（そ
の時の忠彦のてれくさそうな態度から、普段そういうことをしない、というのも分かる）。

続きます

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 15:10:27.73

>>945　より続き（945のアンカーは　>>936です。間違えました）

そして奈保美の話した、忠彦の話から、忠彦をゲス認定（またかよ・・・・・）しているのですが、その内容は、

・妻子を褒める中身が、学歴や外見というブランドだけ
⇒タカが『大阪帝大を出ている』というのと吉乃に、『きれいだから悪い虫がつかないか心配でたまらない』というのがそうでしょうが、
克子は『売れない時もずっと自分を支えてくれた』というのと、タカが、『いい夫をもらった』というのは、学歴や外見じゃないのですが。

・妻子の性格面、知性、そういう中身については褒めていない
⇒武者氏は、中身を褒めるシーンがないと気が済まないのですね。本当に面倒くさい視聴者だなぁ。

・可愛い娘に悪い虫がついたら心配だとぉ？娘の交際相手は自分で決めるという意識が根底にある証拠。自分の所有物扱いしてい
るということだ。
⇒武者氏のダブルスタンダードに挙げた　>>456　で、鈴愛は「律を返せ！律は私のものだ！」と言っている。武者氏の理屈だと、鈴愛
は『律を自分の所有物扱いしているゲスでセクハラにつながる』ということになるのですが、いいんですかね？（こういうことをしている
からダブスタだと言われるのに）大体、タカの夫はタカが自分で決めているのを忘れたのだろうか？　

・一応克子に支えられたというものの、それも理解ある育児マシーンってことですよね。
⇒誰もそんなことは言っていない。どうしてこういう曲解をするのか・・・・・。

続きます

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 15:41:13.99

>>946　より続き　946の武者氏のダブルスタンダードに挙げた、の後のアンカーは　>>458　です。

・いや、むしろ支えたのは実家からの仕送りやろ！というツッコミ。克子が働きに出ていたなんてこともない。克子は働く福子をけなして
おりましたね。
⇒『実家の仕送り』は事実ですが、後はもう・・・・・。克子は働きに『出て』はいませんが、萬平達と始めたハンコ作りを、しばらくやってい
ましたが（憶えていないだろうけど）。克子は『働く福子を』けなしていません（むしろよくやっていると褒めている）。けなしている（というよ
り嘆いている）のは鈴です。

・息子は言及せず。息子への愛情欠如という可能性もあるけれども、ニュアンス的には女だけをジャッジしたいクソメン精神性ゆえかと
⇒家族について自慢すると『女だけをジャッジしたいクソメン精神性』になるんだからなぁ。武者氏は「（自分の）性格がヒン曲がっている」
と書いていますが、その通りですね、としか言い様がない。そして、奈保美の話したのは、状況的に『忠彦から聞いた話の一部』で全てじ
ゃないのですが。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 15:57:55.94

まんぷく８８話感想より

武者氏のブーメランが凄い。

＞画家ならば、ヌードデッサンの経験くらいあるでしょう。それに真剣にスケッチに打ち込むのであれば、スケベ心なんて封印しますよ。モデルだって、
プロとして振る舞わなければいけない、そういう仕事です。
＞それをお色気に結びつけるって・・・・・。
＞自分たちが邪な妄想を働かせるからって、他の全員がそうだと思わないでください。
＞こんな調子で大丈夫ですか？
＞朝から公共放送で、職業差別とセクハラ促進なんて、もう完全に終わっています。

画家やモデルを差別しているのも、お色気に結びつけているのも、邪な妄想を働かせるのも、NHKではなく武者氏です。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 16:21:32.50

まんぷく８８話感想より

＞「本作の男性キャラ、イケメンなのに全員うっすらとキモい」そんな声が女性視聴者から聞かれ始めました。
＞今朝は、神部も気持ち悪かったです。

と書いて、延々神部に対するピント外れの妄想を展開しているのですがそこはスルー。

「男性キャラがキモい」とか誰が言っているのか知りませんが（ソースはない）、その女性視聴者って武者氏のことじゃないですか？「うっすら何とか
（悪口）」と書くのは武者氏の癖なので。

そして
＞具体的な行動（注、今回の神部については書いているが、神部は武者氏の書いた様な行動はとっておらず、武者氏の妄想のみ）は特に批判せ
ず、「私がキモい、ウザいと思った」という理由で叩く、・・・・・・私は過去のトラウマを思い出してしまいました・・・・・・。

と「半分、青い。」の鈴愛や律に言われた時（総評より）には書いているが、自分は「まんぷく」の登場人物に、平気で「キモい」と書くんだからなぁ。
「半分、青い。」がキモい、と言われたから、「まんぷく」に仕返ししているんですかねぇ。みっともないなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:34:24.68

＞＞「本作の男性キャラ、イケメンなのに全員うっすらとキモい」そんな声が女性視聴者から聞かれ始めました。

その声は武者と同類の一部あたりしか出してない声だろ
ツイッター界隈でまんぷくの男性キャラに対してそんなこと呟いてるのを少なくとも自分は見たことないわ
愛情持って弄り倒されてるツイやイラストはよく見かけるけどね

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/01/17(木) 16:57:10.14

まんぷく８８話感想より

他の皆さんが言っている視聴率の件ですが、
これは朝ドラの週間視聴率の推移をグラフ化したもの（武将ジャパンのものではありません）。

https://imgur.com/a/LngMYXH

グラフには書いていませんが　黄色：わろてんか　オレンジ色：ひよっこ　黄緑色：べっぴんさん　です。

確かにこれを見ると、「半分、青い。」は視聴率は上昇傾向で、「まんぷく」は初めが高く、その後下降傾向ではあるので、多分武者氏はこの
ことを言いたいのだと思います。

しかし、ここ数年の朝ドラの平均視聴率は

まんぷく　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１．４％　　　　　（※８７回終了時点）

半分、青い。　　　　　　　　　　　　　　　２１．１％
わろてんか　　　　　　　　　　　　　　　　２０．１％
ひよっこ　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０．４％
べっぴんさん　　　　　　　　　　　　　　　２０．３％

とと姉ちゃん　　　　　　　　　　　　　　　２２．８％
あさが来た　　　　　　　　　　　　　　　　２３．５％
まれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９．４％
マッサン　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１．１％

で、グラフ上で青（半分、青い。）と、黄色（わろてんか）の視聴率は、大きく違うように見えますが、平均で見ると１％しか違わない（半分、青い。の方
が上）。ということが分かります。

ですから武将ジャパンの表（上記の様にグラフ化している訳ではなく、各話の視聴率を書いているだけ）だと、まんぷくが下降傾向にあるのか分から
ない。

続きます