【謎の歴史観】いだてん【今年も史実じゃないんですね】

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/01(火) 18:14:43.47

「去年もクズだった、今年もクズに違いない」ということがわかっていても
どうしても大河ドラマを見てしまうコアファンのスレです。

といって、仕事忙しくなってあんまり見れなくなってネタないから、
大河ネタ以外でもNHKの批評はもとより、民放や広くテレビ論など、
グローバルになんでも書き込みましょう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 06:42:59.35

なんでもいいから視聴率稼げ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 08:39:53.72

強兵

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:11:46.70

小ネタも滑り倒して11.6%

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:54:31.80

教科書に中国人作家の魯迅が日本人教師を慕って書いた短文が載っていた。
魯迅や孫文などのち中国を作る知識人が大勢日本に留学していたそうだね。
加納治五郎は女性にも柔道を普及させ女性の弟子たちと一緒の写真も見たから
外国人や女性も差別しない、自由・平等・博愛の人だったんだね。
プーチンが尊敬するはず。奥さんも柔道していたとか。

明治の学生たちが堂々と髭をのばしてるのがおどろき。
パーマ男は天然パーマだそろうし、明治初期の政治家や作家や学生はみんな長髪。
森鴎外なんか幼少期は少女みたいなオカッパ頭。
明治の参謀本部のスパイの石光真清なんか、子供のころは稚児髷を毎朝姉に結って
もらったとか。
北杜夫の「ドクトルマンボウ青春記｣は戦前の旧制高校の寮の学生の話だが
長髪の生徒がいて雄ライオンと呼ばれていたとか。
看板をはがして盗んできたり、バス停を移動させたり悪さをたくさんしたが、超エリートで
将来の国の指導者になる学生だから、町の人々も大目に見て自由だったらしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 14:11:35.09

何であの時代には存在しない線路脇の継電箱を隠さなかったんだろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 15:33:25.65

「ストックホルムへ行きたいかああ!!!!?」

ストックホルムがどこにあるのか知ってる人がどれくらいいたんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:56:03.59

>>426
いずれにせよ嘉納治五郎が「体育」を叩く描写は筋違いだよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 22:10:58.33

>>432

15.1%でフルボッコされてたのに、ネットニュース好意的な記事ばかりだな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 22:22:25.19

>>434
北条時宗で元寇の船にドアノブがついていたからねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 22:27:29.71

>>434
小姑かよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:02:36.40

>>429
そのテロップ入れたの大河初では？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:45:57.37

>>429
＞史実なんか描かないぞと宣言してる大河だからこそ、
＞わざわざ史実を検証するツッコミ派の真面目な子が、もうすこし出現したってよさげな気はするが

そういう人間は、既にこの大河は見限っていると思う。
だから、あんなに視聴率が低いんだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:06:23.81

史実といっても、例えば

・源義経が鵯越から逆落としした
・織田信長が桶狭間でバカ殿今川義元を奇襲した
・大石内蔵助が見事討ち入りを果たした

こうしたことは現代では「後からの創作」とされている。
しかし何世紀もの間、「史実」として全国民にも信じられ、
教科書にも載っててその通り試験に書かないと落第したものが、
今になって史実ではないからと全否定していいものだろうか？
できるだけ史実に忠実であろうとした司馬遼太郎を全否定していいのか？

全否定したいというのなら、司馬遼太郎や文部科学省を上回る、
完璧で精緻な史実を忠実に再現してほしいのに、
小学校教科書レベルの歴史知識もないような話ばかり。

NHKの脳内妄想史実大河はもういいかげんにしろ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 00:10:19.79

>>434
すいません。教えてください。では継電器なしで明治の電車はどうやって走らせていたのでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 00:16:21.89

>>442
史料収集鬼の司馬遼太郎だって全知全能ではなかったのだ。仕方なかろうさ。
ＮＨＫの放送番組で史実の忠実な再現はヒストリアやタイムスクープハンターなどの役割。
つまり、大河ドラマには史実を再現しなければいけないというしばりやおきてがない。
（ところが、史実を離れた創作部分が面白くないから、いま問題になっておる）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 08:18:36.70

>>443
架線に決まってるだろ

しかも描かれてるの蒸気機関車だし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 08:21:14.53

>>444
タイムスクープハンターも無茶苦茶だったなあ

何のつもりで作ったのかわからん。
ヒストリアも異動させられてから創作ばかりだし。

>ところが、史実を離れた創作部分が面白くないから、いま問題になっておる

ここは大賛成

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:20:33.09

それで私の主張の全ては
「つまらない創作入れるくらいならいっそ年表ドラマのほうがまだマシ」なのよ。

朝ドラにできることがどうして大河にはできないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:36:11.07

朝ドラは創作だらけだろ
まんぷくなんて旦那の国籍まで変わってしまっているんだから

創作部分がおもしろくないのはもっと無茶してくれないから
篤姫ぐらいのでたらめやってくれよ
むしろそいっちのほうが視聴者求めているから

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:41:05.06

>>448
だからって花も湯大コケだったでしょ

「史実知らないからフィクションで」
そんな安直な考えで金稼げるわけない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:42:00.58

それはそうとヒストリアなかなか面白いな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 23:24:14.59

んむ、今回のヒストリアはツッコミドコロもなくたいへんよかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/30(水) 23:33:52.33

「歴史への招待」「歴史誕生」「ライバル日本史」「その時、歴史が動いた」他。

NHKの番組で歴史を学んだ。

そして今や、NHKよりも歴史に詳しくなってしまった。

ヒストリアで歴史の骨組みを解説し、
大河ドラマで史書にない創作を楽しませる。

大河ドラマ「毛利元就」の頃まではしっかりコラボしてたんだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:32:47.36

>>452
ヒストリアはスイーツ臭がきつい
英雄達の選択方が面白い。
時々、磯田先生や千田先生が暴走するし。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 06:53:09.08

>>449
花燃ゆは明治維新以降の展開はほぼ史実通りだったがそこでの視聴率低下がひどかった
西郷どんで最も視聴率が取れたのは史実にない相撲の回

そろそろ「史実通りにすれば視聴率が取れる」という妄想は捨てたほうがいい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 07:48:35.71

>>454
花も湯のどこが史実通りだったんだよ
前橋から萩まで瞬間移動するし

私が言いたいのは
「歴史も人間も知らないやつが下らん創作入れるくらいなら、
　いっそ年表ドラマほうがまだしも波瀾万丈だ」ということだ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 10:20:14.22

>>455
だったらドキュメンタリーを見てたらいいよｗ
朝はこれを食べて、昼はこれを食べて、夜はこれを食べたと
日記のように毎日を描いていけばよい

大河なんて昔から忍者大活躍だったり架空美女との大恋愛だったりなんだし
そもそも歴史小説の映像化から始まっているのだから創作だらけ
ただし大作家の原作ありならその創作が面白くて受けたというだけ
大まかなストーリーは知っていても大作家の脚色なら面白い

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 10:21:57.01

>>455
教育テレビか、放送大学の歴史見てれば良いよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:29:21.89

>>455
花も湯は、最後の方で久米次郎が台湾で死んだところ（六氏先生）まで、しっかりやってほしかった。
どんは、最期の切腹がなかったことで、どうにも締まらなかったな。
あれなら最後は、京都市長室に戻って菊次郎自ら「川村さん、ここらでよかろうかい」で締めくくった方がよかったと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:42:05.11

本題に戻るが、志ん生の弟子の今松（後の圓菊）が出ているのに、息子の馬生や志ん朝（1960当時は朝太）は出てこないのかな。
馬生が娘（後の池波志乃）を連れてきて、池波志乃本人にかわいがられるというシーンを、楽しみにしてるんだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 20:18:27.57

>>433
一応史実スレだから細かいツッコミ解説を入れるけど、
女子の柔道に関しては嘉納や初期柔道では試合や乱取りは推奨しておらず、
健康増強目的と形と花嫁修業的な要素を奨めていた
最初に入門した女子が病弱で健康になりたいって人だったのと、
他にも預かった女子達は華族とかの良いとこのお嬢さんだからね
今のフェミ層はそこら辺叩いてたりする
試合させなかったのは女性差別だとかなんだとかで
セオドア・ルーズベルト大統領の奥さんや娘だとかにも講道館四天王の山下義韶は指導している

女子の柔道の試合の歴史は、アメリカ人のラスティ・カノコギから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%82%AE
彼女は男装して柔道の試合に出て優勝、チームは金メダルを獲得、
しかし女だったことがバレて金メダル剥奪される
その後差別に対向して女子柔道の試合の普及に務める

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:25:49.41

>>460
>彼女は男装して柔道の試合に出て優勝、チームは金メダルを獲得、
>しかし女だったことがバレて金メダル剥奪される

そういえば男装して長距離走に参加した少女が女とバレたドラマがあったなあ
なのに一位は剥奪されなかったし。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:28:36.43

>>457
前からいってるが、教育の知恵泉のほうがヒストリアより史実に詳しいのはなぜ?
なぜか大河ドラマの映像が全く出ないし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/03(日) 09:06:17.39

【ドラマ】＜最高だった！＞歴代のNHK大河ドラマランキング...3位草燃える（1979年)、2位葵徳川三代（2000年）、１位は？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549151608/

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:21:47.11

んむ、今回はここまではなかなかよろしい
なんか涙出てきた　よけいなギャグがないのがいい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:51:11.93

正直、微妙なドラマだと思う。
落語の方が台本に気合いが入ってるな。そっちでよかったのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:18:11.54

なんつ～か、も少し真面目に作ればいいドラマになるのにと思った。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/04(月) 02:45:30.61

他の時間帯でやればいいとしか思えない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:10:02.27

>>467
ビデオ買えよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:27:24.75

あーまた下がったか
2月にして一桁目前かよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/04(月) 18:30:58.30

>>462
さかのぼり日本史のスタッフだから、素養が違う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:59:42.13

>>468
もう十年くらい前になるかなあ、大相撲見てたら、
恐れ多くもデーモン小暮閣下が「あ、今の一番、リピートできない?」というと、
局アナの若い男が「リピートなんかできませんよ」の一点張り。
デーモン小暮閣下が「いやでもビデオに撮ってないのか？」と聞くと、
局アナが「あのねえ、これは○○って言うの!!今時ビデオなんて使ってないの!!」と
閣下を怒鳴り付ける場面が生放送で全国ネットで流れた。
○○については私も今なおよく知らない当時の最新動画技術だった。

大川総裁もデーモン小暮閣下も近頃TVで見なくなったな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/05(火) 17:28:16.08

>>471
デーモンはひるおびのレギュラーだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:36:18.97

オリンピックってそんなに良いものかなぁ。
熱血やってる人がわいわいやってても置いてきぼりで冷めるわ。
全然感情移入できない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:14:30.86

>>473
まあね

でも海女やウイスキーやチキンラーメンはもっとどうでもいいのに高視聴率

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:34:02.98

今日のヒストリアは銅鐸か

私が子どもの頃は教科書にもしっかり
「銅鐸は何に使用したのか全くわからない」と書かれてたものだ。
それが平成初期、「中国で楽器として使用されてるのが現存してる」と言ったのが、
あれは、クローズアップ現代の、国谷裕子キャスターであったろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:12:21.90

銅鐸が滅びて銅鏡文化になったのなら、
本家本元の中国がそうなったのでは？

古代だから変化するのに数百年かかるでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/06(水) 23:13:49.10

それはそうと戦艦比叡が発見されたのか

ぜひNスペでやってくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:00:26.02

>>473
オリンピックが良くてもこの駄作が面白いとはならない
スポーツは特にホンモノの臨場感を超えないといけない難しい題材なのに
大河の枠でやるとかバカしかいないのかと

来週のフィギュア砲に思い知らされる事だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:52:49.54

>>473
クドカン自身がお前みたいな陰キャなので
お前向けの作りにしてる
むしろそれが普通の視聴者を弾いてる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/07(木) 21:18:50.81

>>479
「朝ドラで大好評だったから」と大河に来た脚本家、
何でここまで全滅するかねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/08(金) 04:12:57.20

スポーツに熱中するのは脳内麻薬が出るから。
だから他のすべてを犠牲にして金メダル目指すなんて視野の狭い人生を選択できる。
勝利の栄光なんぞ、無責任で無神経な衆愚に祀り上げられた偶像になるだけなのにな。

マラソンの起源、戦勝を知らせに長距離走った兵士は伝えた直後に死んでいる。

過ぎたるは及ばざるがごとしなんだよ。だというのに過度のトレーニングによって
更年期になって障害に苦しむ元選手の多いことといったら。
昭和日本のトレーニングメニューは今よりもずっと根性論で間違っていた。
東ドイツなんて副作用のあるドーピング薬で車椅子生活の元選手もいるし。

現状もオリンピックは闇が深い。
大河できれいな物語に仕立ててもわざとらしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/08(金) 20:09:02.02

俺さあ、頭いいから子どもの頃からいじめられてたんだよ。
今でも世間の人は頭のいい人が大嫌いだから、
このスレでも正しい史実を書くと大バッシングされるんだよ。

でもさ、俺を子どもの頃いじめてた連中が今何してるかというと、
大概引きこもりニートだったりするんだよ。

そりゃそうだろ、「走るのが早い」「草野球のエース」くらいで、
ヒーローになれるなんて、人生のホンの一瞬だけなんだから。
そうとは気づいてなかった若僧がいざ社会に出て、
そんな能力は生きていくためにほとんど役に立たないことを知ったらしい。
「体育会系」も単に「サビ残タダ働きにも耐えられるタフな兵隊」でしかなかったし。

で、若い頃から大河ドラマもNHKスペシャルもウルトラアイもクイズ面白ゼミナールも見てなかった、
体育会系というだけで採用されたのが大河ドラマ担当ですってか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/08(金) 20:13:53.06

そんでさ、俺今もスポーツ体育大嫌いなんだけどさ、
そういう頭いいというだけで子どもの頃いじめられてたのが、
いざ現役世代となって体力バカより出世したからこそ、
五輪も野球も大相撲もプロレスK1もスポーツ全滅なんだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/08(金) 22:37:24.20

LaLaランドとかいうの鳴り物入りでやってるけどやっぱりNHKのニュース9なので、
天気予報終わったから、まあどんなのか見ようとチャンネル変えたらCMの嵐。

裏番組見ようとチャンネル変えたらどんな番組かすぐにわかりたいのに、
ちょうどCMの嵐、に何十年悩まされていることか。
他局が退屈してそうなときにメイン企画出して視聴者を乗っ取った、
「俺たちひょうきん族!!」の実例もあるのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/08(金) 22:41:24.33

なお、LaLaランドとやらは単に恋愛ドラマらしいと1分見たらわかった。
私好みの歴史ドラマではないようだからやっぱりドキュメント72時間だな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:34:55.09

ビートたけしさんがフルボッコされてるのは
「実際に史実を見た人が大勢いるから」
今までみたいに「あったかもしれない」は使えないよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:14:09.71

史実厨によれば「本物の呂律の回らなさは
あんなもんじゃなかった」そうですがｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 17:15:16.38

「たけしさんはフィクションです」で誰も納得しないじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 18:31:52.70

金栗がオリンピック予選とも知らず、羽田の大会に出たというのは、史実だろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:03:12.36

あの足袋、金払ったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:05:19.85

メッセージとかエントリーとかちょっとあれだな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:10:18.43

ここまでは実にいいけど、OPまだ?
真田丸みたいに最後?

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:12:16.63

しかし圓生と志ん生違いわからんわけねーだろ
しかもお前志ん生知り合いだろーが俺は圓生が好きってなんだよw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:16:47.34

嘉納治五郎に若僧が口答えできるのか

現代ならビートたけしさんに漫才学校の若手が口答えするようなもんだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:20:11.39

あのお、車夫の清さんですら「ストックホルム行くぞ!!」と言ってるのに、
仮にもインテリの学生がなんでストックホルム知らないの？

敬愛する嘉納治五郎のいうことなんで拒否するの？
九州男児が切腹恐れるんじゃなか!

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:21:11.15

今度は中国ネタかよ
何の脈絡もなくなんで中国?

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:22:04.57

もうさ、役所広司さん主人公でよくね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:22:54.64

学長に会いに来るのに体操服で来るな
正装してこい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:24:18.53

とりあえずこういうときは飲みに行って鍋囲んで直談判だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:29:34.77

この時代、楠木正成のごとく、
「上司がいかにバカな命令を出そうが、黙って死地に赴くのが美徳」と
国をあげて思想教育してたんですけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:30:10.33

「なんか情けないなあ」

ｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:31:18.34

なんだあの筆は？貧乏学生にしちゃ高級品だな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:38:08.30

>>493
圓生と志ん生の区別がつかないなんて確かに酷い

阿部サダオと香月照之の区別がつかないような話だ。

「香月」でググっても「照之」は出ないんだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:40:58.49

ごめん、香川照之でした
全くのとばっちりですが

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:47:34.12

圓生と志ん生の区別がつかないなんてSMAPと嵐の区別がつかないより酷い。
名前の読みが似てるだけなのに。

これで視聴率が上がったら、大河ドラマはやはり何かが根本的に間違ってるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:01:15.99

「金持ちの三島が国費で、貧乏人の金栗が自費で」って史実なの？

「富裕層は大減税、貧乏人は消費増税で格差拡大」なご時世、
そこは何としてもフィクションでいいから国が貧乏人を救済してほしかった。
役所広司さんは貧乏人の味方であってほしかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:04:46.70

「東京RIBRON」で東京を「俺達の街」とか全国ネットでいわないでくれる?

ろくに東京に行ったこともない地方人には上から目線にしか見えないし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:58:10.89

そういえば「あまちゃん」で
「海女になるにはトップレスにならないといけないんですか!?」
なんて場面があったな。

オリンピックそのものがわかってないのに
「国民の期待に背いたら切腹ですか!?」はないでしょ。

そういうの、女子高校生が言う分には笑えるけど、
男子大学生が言ってもバカにしか見えないんだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 22:12:42.94

いやそれは切腹してもおかしくない時代背景あるだろうよ
海女さんがトップレスだったのと同じ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 22:21:08.82

「切腹が嫌だから徴兵されたくない戦争行きたくない」なんて言えた時代じゃないんですけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 22:28:00.71

そもそも当時の国民がどれだけ期待してたんだよ
東京の学生ですら知らないオリンピックを全国民が期待してるわけないだろ

「国民の期待に応えられないと切腹でしょ、死にたくない」なんて、
「母上様、三日とろろおいしうございました」への冒涜としか思えない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 22:30:37.74

「ストックホルムへ行け!」
「はい!おまかせ下さい!この金栗、微力ながらも、
　必ずや皇国のために期待に応えて見せます!」な
展開じゃダメなんですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 22:40:39.38

この時代は日露戦争終結直後。

「肉弾!また肉弾!」と命をかえりみぬ、
白兵銃剣突撃が活動大写真落語講談演劇で
国策として大絶賛されていた時代。

戦争どころか国威発揚のための競技会くらいで、
今のナベツネより偉い嘉納治五郎御自ら
「君しか居ない!!」と言われてるのに辞退するなんて、
その時点で敵前逃亡として切腹モノだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/10(日) 23:40:48.11

http://bunshun.jp/articles/-/5715

東京五輪マラソン
なんで三人とも笑顔じゃないの？

それで原文みたことある?

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:23:51.00

ジャニーズ崩壊の最大の理由は「結婚できない」なのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:38:58.81

>>508

＞オリンピックそのものがわかってないのに
＞「国民の期待に背いたら切腹ですか!?」はないでしょ。

前にもあったが、「体育」か「スポーツ」か
っていうスポーツライターの価値観を鵜呑みに
しているのがクドカン。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/11(月) 21:17:55.16

だからNHKが民放の音使うなっての

ニュース9でトロイの木馬のテーマ使うなんてプライド捨てたのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/11(月) 21:29:27.18

>>511
>「国民の期待に応えられないと切腹でしょ、死にたくない」なんて、
>「母上様、三日とろろおいしうございました」への冒涜としか思えない

遺書はもっと長くて家族に、○○がおいしかったですって語りかけてて泣いた円谷選手の遺書だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/11(月) 23:57:42.83

日本橋の麒麟像は明治にはまだ無かったのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 01:26:13.41

俺が言いたいのはお前らまず調べろやって事よ
大河ってのはそうゆう史実あってこそそっから評論が始まるんだよ
で謎の歴史観史実スレから難題持って来たわ
513 日曜8時の名無しさん[] 2019/02/10(日) 22:40:39.38 ID:UNEYsKRT
この時代は日露戦争終結直後。

「肉弾!また肉弾!」と命をかえりみぬ、
白兵銃剣突撃が活動大写真落語講談演劇で
国策として大絶賛されていた時代。

戦争どころか国威発揚のための競技会くらいで、
今のナベツネより偉い嘉納治五郎御自ら
「君しか居ない!!」と言われてるのに辞退するなんて、
その時点で敵前逃亡として切腹モノだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 01:31:25.11

ちなみに林家三平の国策落語まで調べたけど
まだこの時代じゃないんだろうなって思ったがどうなのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 01:36:19.11

間違えた本スレ貼ろうとしてた

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 15:27:32.73

ついに一桁陥落か

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 19:55:24.67

>>520
昔は高い役職に就いたり報奨を受けたり代表に選ばれたりした時に、
二度までは断って三度請われてやっと承諾するっていうのが
一種の礼儀とか形式みたいなとこがあったからそれにならったんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 20:54:42.25

>>524
三顧の礼は謙虚な美徳ではないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 20:57:17.36

>>525
×ないのか
↓
○ない

変換候補ミスっただけ
「三回遠慮する」と言っても三回以上頼まれても断ってるじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 21:13:15.27

やっぱりさ、情熱というか動機付けが弱すぎると思う。
「なんでマラソンを志したのか？」が全く描けてない。
成行上なんでか代表になって(じゃあなぜ足袋を特注する?)、
いざやれと言われても固辞する。
「海外に行ける!」というだけでも欣喜雀躍しそうもんだが。

例えば「海女になって地元を盛り上げたい!」とか、
「ウイスキーの美味しさを日本人に知ってほしい!」とか、
「お笑いで日本を制覇したい!」とか熱い情熱はないのか？
塩造ってたらいつのまにかダネイホン造ってて3回も逮捕されるのは
さすがにやり過ぎだが。でも高視聴率なら許される。

「俺は走るのが好きだ!走るのが楽しい!」
「よし!オリンピックへ行け!君しか居ない!」
「はい!必ずや世界一になります!」ではなぜダメなのか?

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 22:02:31.76

>>527
それまでなかったオリンピックという概念を日本が取り込む話でもあるからね
金栗にとってマラソンは自分の居場所を見つけたつもりだろうけどそれがオリンピックに
つながっているとは６話になるまで知らなかったわけだし

ある意味金栗四三はユーリィ・ガガーリンに近いのかもしれない
未知の領域に半ばモルモットのように飛び込まされたという意味で
彼がオリンピックの意義を理解するのはストックホルムで棄権してからかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/02/12(火) 23:26:00.19

棄権してないっつーに