【謎の歴史観】いだてん【今年も史実じゃないんですね】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「去年もクズだった、今年もクズに違いない」ということがわかっていても
どうしても大河ドラマを見てしまうコアファンのスレです。
といって、仕事忙しくなってあんまり見れなくなってネタないから、
大河ネタ以外でもNHKの批評はもとより、民放や広くテレビ論など、
グローバルになんでも書き込みましょう 連合赤軍事件、スターリンの粛清、毛沢東の文化大革命、ポルポト、金日成・・・
なぜ共産主義者達は虐殺に走ったのか?
「革命の敵」とは具体的にどこのどんなやつなのかが明示されていなかった点にある。
「人民のための理想郷を創る」のは大いにけっこうなことだ。
でも結局頭の中にしか存在しない敵と戦うために、
隣人のどうでもいいような欠点ばかりをあげつらうことになった。
「弱さ」を克服するためにはいじめが必要だと信じられていた時代だったから。
とはいえ、ありもしない「理想郷」を提示し続ける政府とマスコミもなんだかなあ。
ネットの出現によって時代は大きく変わって行く。 例えば、「麻薬戦争」だの「テロ戦争」だのをでっち上げて、
ありもしないとわかっていた大量破壊兵器を求めて
イラク戦争なんか起こしてイスラム国を対等させ大混乱しかもたらさなかった、
アメリカ軍産複合体に比べれば連合赤軍なんてホンのかわいいレベル。 まさかの残業で今週は全く見れなかった
テレビの神様が「もう見なくていい」と仰せなのだろう NHKじゃあるまいし、なんでJCOMがこんなに選挙結果流してるのよ https://youtu.be/z5GduPdk6rA
全く何の脈絡もなくEASY LOVER
人はたとえとっくに死のうと、
覚えていてくれる人がいる限り、思い出してくれる人がいる限り、
人は人のこころのなかに、とこしえに生き続ける 金栗は庶民寄りに描かれているが、東京高師卒で海外経験もある当時としては相当なエリートなんだよね。
エリート然とした金栗なんてあまり見たくないが。 知恵泉で源義経と梶原景時の確執をやってる
天才と秀才とのバトルだな
「前例通り言われたことを忠実にやること」を至高とする秀才にとって、
「とても考えられない独創的なことをやる」天才はこれ以上ない悪なのである。
織田信長と明智光秀の関係も似たようなものか >>866
明智を天才の異端児、信長を秀才の保守家として描いてくれないかな >>867
天才の異端児じゃなきゃ比叡山を焼き討ちできない。 >>868
光秀がノリノリで焼いて信長は引いてる、って感じでどうでしょ 実際の所、「逆櫓」が本当に便利なものであるならば、
義経がいくら否定しようと古今東西の軍船が装備してそうなものなのに、
世界戦史上他に例を見ないことからすると、やはり机上の空論なのだろう。 >>869
それで視聴率がとれるのか?
ノリノリで坊さんを焼死させる光秀に誰が共感してくれるんだ?
信長がやる分にはまだいいとしても。
あと、「信長といえば桶狭間」 光秀が仕官する前の大事件でしょ? 「実は光秀は桶狭間の闘いに深く関与していた」なんてのだけはやめて欲しいな
とりあえず何でもかんでも手柄を主役が独り占めする脚本は勘弁して欲しい 何でもかんでも主役が大活躍するより
ここ一番の見せ場で主役は棄権退場して
狂言回しのナレーターの物語に尺を取られるくらいの方が
視聴率は取れるよね >>865
軍人になれなかったからコンプレックスみたいなものはあったと思う
それがマラソンをやる動機の一つになったかも 光秀は甲賀忍者の子孫が言うには家臣・領民にとって良い主だったとのこと。
もともと近江は地方自治がしっかりしているから織田信長が推し進める
中央集権化への反発は根深かった。
本能寺の変は当然の成り行きだったんじゃないかなと思う。
でも近江の六角氏のゴタゴタも甲賀忍者にかくまってもらってゲリラ戦したよーって
面白おかしく話す人だから主観入りまくりな史実語りではある。 >>875
甲賀忍者の係累と言われているのは滝川一益ですよ
明智光秀は岐阜県土岐郡明智郷が出自ともいわれ、
室町時代の名族土岐氏の流れを汲む者と思われていた。
それだけに有職故実に詳しく、朝廷との交渉に重宝されていた。
それを根底からくつがえそうとする天才・信長に
謀反した秀才・光秀のほうがスッキリするけどな >>669
清盛は再評価なんかされてない
Twitterの見すぎ >>877
悔しくて悔しくて歯噛みしているところになんだけど
・CS再放送時は唯一特番が打たれ大盛況。
・再販DVDは篤姫を抑えて大河部門一の売れ行き。
・高いクオリティが時代に先駆けすぎたと総括したNHKのP2人は、朝ドラ100作目の記念作品なつぞらと「本格路線」麒麟に抜擢。
これらは、ツイッター界隈の熱狂にとどまらない客観的な状況証拠ね、残念ですたw 要約すれば、
「人と同じことをやるか」
「人と違ったことをやるか」の、
どちらを優先するかとなる。
いずれにしろ「嫌いな人はいじめていい」ことはない。 >>880
それなら真田も忠臣蔵も今まで通りやればよかったのに、
わざわざよけいな演出やったのは誰なのだ?
「司馬遼太郎なんて大嘘つきだ」なんてさんざんうそぶいて、
でも視聴者の91.3%が見ないドラマをつくっているのは誰なのだ?
史実通り「金栗四三は少年に助けられた」でいいのに、
「ホテルで自分だけズル休みしてた」をオンエアしたのは誰なのだ?
「最新の研究で国民を啓蒙すること」こそが公共放送の使命なのに、
最新の研究は嫌、史実通りやるのも嫌、それで何がしたいんだ?
あんたの妄想ドラマはカンベンしてくれよ、地下劇場でやりなさい。 痛くて見る気にならない小川ドラマ何とかしろ
国民から強制徴収した受信料でしょ? 帰国子女に人前でいきなり抱きつくなんてセクハラ画像流してどうすんだ どうも、「いつも何かしゃべってないといけない」強迫観念があるのでは?
例えば真田太平記の丹波哲郎さん暗闇の中で黙って考え込むシーンとかよかったんだが。 忠臣蔵は文禄慶長の役で半島からきたシナ系朝鮮人の
在日子孫が天皇陛下の血を引く日本人貴族を斬り殺した話 孫正義が「Yahoo!社長は横着だった」なんて言ってる。
嘘つけ、お前の会社単に横着なだけで仕事しないやつばかり優遇して、
まじめに仕事をする人間は全力をあげて追い出すじゃないか。
「優秀な人間に挫折試練を味わわせればもっとよくなる」なんて全くの幻想を
信じ込んでるバカこそ挫折試練を味わわせてやればいいのに。
「優等生は好きなだけいじめていい、少数派だから」そのままじゃないか。
「みんなに好かれようと努力する、それは無駄です。」
わかっているならそうすればいいのに。 2ちゃんねる出るから、私みたいな無名のネットユーザーの活躍かと思えば、
結局エライ人の武勇伝かよ 8年くらい前、NHKのニュースでは大越キャスターがよく、
「私達は今、時代の転換点に居ます!」とほとんど毎日言ってたものだ。
でももう転換しちゃったのね。未知の時代に足を踏み入れた私達。
でも決して悪くはない時代。人類は永劫に繁栄するだろう。
大越キャスター、サンデースポーツに復帰してたんだ。
スポーツニュース見なくてすまんな。
何しろ「優等生は好きなだけいじめていいんだ!!いじめられるほうが悪い!」な、
体力バカにしか出会ったことがないもので。 「チコちゃんに叱られる」と同じく、
体育ノ介がスポーツ解説する番組いいかも。
そうだ!「いだてん」に体育ノ介を出演させたらいい!! ニュース9で将棋の話やってる。
「棋士はもうAIにかなわない」
しかし考えてみれば例えば剣道だの相撲道などというものは、
とっくの昔に鉄砲にかなわなくなってるわけだが、
精神鍛練であるとかスポーツ化によって人気を保っている。
囲碁将棋なども精神鍛練などを名目にしたらいいかも。
逆に言うとネトゲのスポーツ化も今以上に産業になるかも いよいよ平成最後か。
20世紀末、いや21世紀一桁でも
「ネットは時代を変えます!!」といくら言っても
誰も相手にしてくれなかったな。
「21世紀の超大国は必ずやあの中国だ」言っても、
誰も信じてくれなかったが。 全局天皇なのにテレビ東京だけはスギちゃんに孤独のグルメか 昨日の平成最後の日の特番のごとく、
令和最初の日に全国の人がどう過ごしてるのか中継してほしいのに、
識者の思い出話はいいって >>899
今日、孤独のグルメやるの?
ボロ宿紀行は通常やるな。 >>902
午前9:35から傑作選の再放送が番組表に載ってたがもう終わった 落語とは木戸銭を払って見るものである
金を払ってでも見たいほど面白い芸がないとダメ
志ん生が長年極貧だったのもそのせい。
しかるに受信料を強制徴収してまでも放送する
大河ドラマを国民の90%以上が見ないと言うのはどういうことか。
朝ドラ「わろてんか」は高視聴率だったのに。 【マITLーヤ】 悪人に悲報、テレビ出演、大演説も
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1556774069/l50
ミステリーサークルは実は海にもできる、UFOは火星と金星から来る、時間と空間は虚構、月にはウサギの原種が生息 そもそも「潮干狩り」って何なんだろ?
子どものころ読んだ、図鑑やサザエさんなどではよく話題になってたが、
いくら親どもに「潮干狩りに連れてって」と言っても行かなかった。
大人になってわかった。海には漁業権というものが設定されており、
一般人が大勢やって来て取り放題、なんて許されるはずもないことを。
なのになんで東京湾だけ潮干狩りできるの?
東京だけの風物詩を全国レベルで流すなんて、上から目線過ぎない? 「平成最後の日特集」はあっても、「令和最初の日特集」はそうない。
かくいう私も「昭和最後の日」は覚えていても、
「平成最初の日」がどんなだったか全く覚えてない。
思うに、人とは、「記憶のある過去」には名残を惜しんでも、
「想像もつかない未来への初日」への印象が薄いのだろうか? テレビではそればっかり特集しているけど天皇が生前退位できないことが異常だった。
死ぬまで退位できなかったら必然的に新天皇の即位式が喪中になってしまから祝えない。
それよか年号を天皇が決めるって形式がくじ引きなのがなんとも。
そういうのは天皇が決めたとは言わない。
候補を選出した役職の者らが決めさせたと言う。
崇め奉られているようでそうでもない至高の地位。その配偶者が適応障害になったのは
必然だったよ。
あぁ、まじオリンピックどうでもいい。 しまった!!
教育の「ドキュランドへようこそ!」って
昔の海外ドキュメンタリーの後身だったのか!!
そうと知ってればもっと前から見てたのに! なんかさ、若き日のゲッベルスの映像みたら、
今のトランプ現象とダブってくるんだけど?
長年、NHK見てるがゲッベルスの動画初めて見た。 長年、ナチスを研究してきたが、
ゲリ・ラウバルやエヴァ・ブラウンは知ってても、
マグダ・ゲッベルスとは初耳だ。
これでこそNHK!
私の知らないことを次々に教えてくれる!! それにしてもマグダ、あの歳で6人も子どもが産めたのか? やっぱり何かがおかしいよ
「総統と統領とミカドが全部悪い」
違う!
みんな「自民族が幸福になるにはどうしたらいいか?」を
必死に考えていただけなのだ。みんながんばっていたのだ。
それを「勝てば官軍」とばかりに絶対悪にしても何も解決しない。
みんながんばってるんだ。国と家族の幸福のために。
そのために他人を犠牲にせねばならないことこそが、
戦争が起きる根本的な原因なのだ。 結局みんな、
「自分だけが正しい!違うと言う他人のほうが間違っている!」と思っているの。
だからといって野放しにすると弱肉強食無法ヒャッハー地帯になるの。
といって、みんな自分と、自分の家族食べさせるために必死なの。
その利害を調整し、みんなが幸福になれるようにすることこそが、
為政者の天命であるはずなのに、ただやみくもに
「テロ支援国家だ!大量破壊兵器だ!」で戦争するのやめてほしい。 古今東西、戦争を起こしたがる連中の言いがかりの幼稚なことといったら!
文化が成熟する前にリセットを繰り返すから人類の進化は滞っているんだろうな。 サンデー報道ステーション見てたら、
「上皇様」なんて言ってる。
「上皇陛下と言わんか!!」と思ったが、
秋篠宮も長年「殿下」ではなく「様」なんだっけ だからさ、報道ステーション、「渋滞情報」と言っといて、
東京の道路交通情報だけ流すのやめてくれる?
久米宏(もう変換候補にないんだ)さんの頃から、
東京で大雪が降るとそれ以外報道しなかったりした。
東京しか考えてない上から目線だ。
徳之島の話はいいよ 参考になりました あれ?なかなかスポーツニュースにならないな
久々にみたらいろいろ変わってるなあ
あのウザい限りだったスポーツニュースがリストラされてうれしい 駅伝の話はたいへんいいと思うけど、その前の水泳の話とか、
前後の脈絡がないんだよな 最初から駅伝一直線なら盛り上がったろうけど。
あの高さから海に放り込まれても眼鏡落ちないんだ。 しかし東海道駅伝というのは現代でやっても
イベント的にいいかも知れんな
NHK主催でやってみたら?
あ、すぐに聖火リレー来るか。 >>864
ワイワイガチャガチャが売りのクドカンに上品さを求められても困るだろう。ないものねだりだ。
ただしその代わり、クドカンが描きたがる人物は、いつもみな善人になってしまう。性善説だ。
この人の芝居には「根っからの悪党」がいないから、「巨悪に立ち向かう善玉(ベビーフェイス)」
という大河の定番演出がむずかしくなってしまう。日本人は忠臣蔵や半沢直樹が大好きだから。
1話のなかで時間を行きつ戻りつする分かりにくさとともに、視聴率伸び悩みの一因。 >>904
朝ドラと大河はそもそも視聴者層がちがうだろ。
それと「わろてんか」を「いだてん」の比較基準にしても良いのか? >>925
「巨悪」でなくても、「弱小日本が世界に挑戦する」物語でいいのに、
恐れ多くも嘉納治五郎が警察署長風情に手も足も出ないバトルが面白いわけないだろう。 それはそうと、シフトで水曜休みにしてもらったから、
教育テレビを堪能している。
子どもの頃も風邪引いて休んだ日は白黒の教育見てたな。
一番大好きだった理科の番組はどこ行ったんだ?
カテイーカが割り込んできて歴史にドキリも体育ノ介も、
それぞれ5分ずつリストラされて残念だ。
体育ノ介のOP 「生涯に渡り、スポーツを楽しむ力を育てたい」だけは、
絶対にリストラしないでほしい。
鉄棒や跳び箱ができたからといって大人になって別に役に立つことないけど。
因数分解も三角関数も完全に忘れた。英語もしゃべれんし。
でも歴史だけは私の場合、小学校で担任の山口先生が教えてたことを、
今なおしっかり覚えてたりするんだよな。
人にはいろんな多様性があるから、無限の可能性を秘めた、
子どもたちにいろんな知識を詰め込むことは決して悪いことではない。 そういえば、教育で算数・数学を教える番組が無いのはなぜ?
さすがに視聴率取れないから?無論私も見ないけど。 和算の方が面白いって本当だろうか
算学絵馬って今でいうナンプレみたいなノリで解かれてた? >>930
江戸末までに和算のレベルは偏微分や重積分に近いところまで到達してたそうだから、それなりに面白そう。
ただ現代の解析学のような公理系に基づくものでなく、グラフも関数の概念もない。面倒くさがりには辛そう。 「フランケンシュタインの誘惑」
タイトル最悪だが見応えあるなあ
実際、ドキュメンタリー番組みんな衛星になったから、
ひさびさに地上波で見れてうれしい。 裏番組、いや表番組はダウンタウンDXか
教育テレビよりダウンタウンばかり見てたのが
NHKに就職したから大河がダメダメになったんだよ。
ナパームにやられたほうにとっては悪の兵器だけど、
ナパームも原爆もダイナマイトも毒ガスもみんな、
「愛する祖国と家族を悪魔のような敵から守るため!」に作られた。
そして悪魔どもの頭上に落とすことを喜びこそすれためらいはなかった。 インスタントコーヒーは日本人が発明したと聞いていたが、
粉末化がナパームの開発に貢献してたのか。 あれ?3/10の東京大空襲に参加したB29って380機なの?
長年、280機とばかり思っていたが?
5/27の東京大空襲と間違えてない?
あと、ハンブルグなどドイツ諸都市も焼夷弾きてたよ。 アインシュタインは原爆を創った
フェザーはナパームを創った
ハーバーは毒ガスを創った(でもユダヤ人だったから後追放された)
でもそれを科学者個人のせいにしないでほしい
科学者だって人の子、聖人君子じゃないんだよ。
「戦争さえ起きなければ」彼らとて幸福な人生が送れただろう。
彼らの知らないところで勝手に戦争起こしてヘイト報道しまくって、
でも「戦争に協力した」という一点だけで全人格を否定するのもいかがなものか。
日本放送協会だって、当時「鬼畜米英!!」とラジオで言いまくってたくせにねえ。
あと、本質的に人類一万年の歴史において、
「戦争があったから科学技術が発達した」のも事実なんだが。
第二次大戦後、戦争もないのに技術革新が進むのは史上珍しいことかも。
いや、科学技術は平和な時でこそ発展する証拠ともいえるな。 あなたたちが大嫌いなトランプ大統領も安倍首相も、
習近平も金正恩もプーチンもイスラム国もみんな、
「愛する祖国・故郷と家族を守るためにこの国をどうしたらいいか?」を
日々必死になって一生懸命考えているのだよ。
「こんなことやるなんてあいつは悪者だ!ヘイトしろ!」では争いになるだけだ。
お互いの立場をわかりあった上での平和的な解決はできないのだろうか? >>939
あなたとも長い付き合いになるが、
これからもよろしくね。 大河によるオリンピックのプロパガンダは失敗しました >>941
いだてんを見切るのは現段階ではまだ早いだろう。
せめてベルリンオリンピック(1936年)で金メダルをとる孫基禎や前畑秀子くらいは見てやらないと。
どちらも、通常番組で流すには料理しづらい素材だから、あえてこうしているのだろうと思っている。 「昭和の大横綱千代ノ富士」は黙ってても理事長になるかと思えば、
冷遇村八分仲間外れにされまくった。
それどころか千代ノ富士に負けっぱなしの北勝海が理事長に。
「平成の大横綱貴乃花」があれだけ乱をしまくった理由がわかる気がする。
本人にも責任があるとは思うけど。 一人で130km走るぐらい、江戸時代には飛脚・大名行列他普通にやってたぞ 志ん生がヤクザに狙われる話(しかも濡れ衣だし)いらなすぎる
そこ削って女性のスポーツの歴史をもっと入れろと 今日も最後の15分しか見れなかったが、
大河ドラマが毎年陥る愚策にハマっていると思う。
「あれもこれもといろんなエピが盛りだくさん過ぎていて、結局どれも中途半端」だ。
大きなメインテーマに首尾一貫してなくて、小ネタの寄せ集めになってるような。 >>946
その後の播磨屋はここに詳しい
バブルに消えたハリマヤシューズ。日本の「ものづくり」よ永遠に|陸上|集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ 公式サイト web Sportiva
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/rikujo/2016/09/21/___split_39/ >>947
いまとなっては手遅れだが、もし一から作り直せるなら、「嘉納治五郎とそのチルドレンたち」
をつくってもらいたかった。嘉納治五郎は、柔道の創始者であると同時に、日本スポーツの父、
東洋人初のIOC理事だ。この人と(金栗氏を含む)その弟子を中心に日本スポーツ界の発展を
描く設定にしていれば、もうすこし骨太ですっきりとした構成の大河ドラマができたと思う。無念! https://www.msn.com/ja-jp/entertainment/tv/『いだてん』の難局-大河ドラマ史上最低視聴率を招いた理由/ar-AABdr20
やっぱりみんな「史実」を求めているのに妄想ドラマ >>949
嘉納治五郎は長嶋茂雄と渡辺常雄と文部科学大臣を一緒にしたような人なのに、
部下から口答えフルボッコされててどうすんだよ
みんな一丸となって国威発揚にがんばってほしいのに。
もし将来、長嶋茂雄を主人公とする大河ドラマができたとして、
そしてその活躍ぶりをリアルで知ってる世代が大勢いたとして、
「長嶋茂雄の素晴らしさを若い世代に伝えてくれるに違いない!!」と思えば、
野球なんかほとんど描かれることもなく、
「Theをテヘッと読んだ」みたいなズッコケネタばかりのドラマだとしたら?
「そんなバカなドラマ作るな」と長年各方面から言われ続けてるのに、
全く改善しなかったから7.1%ドラマになったのになお反省しようとしない。 「長嶋茂雄が800号ホームラン達成しました」なんてドラマオンエアしても、
炎上こそすれ視聴率が上がるわけない。リアルで見てたし。
なのに日々もりかけがどうとか言ってるNHKが、
公然と偽造捏造やらせの限りを尽くすドラマをオンエアするのは、
放送倫理規定違反で関係者一同逮捕されるべきだ。 >>951
> 部下から口答えフルボッコされててどうすんだよ
「いだてん」では確かにそう描かれていた。しかし、いまより上下関係が厳しかった明治大正時代に、
あんなことができたのか大いに疑問。宮藤官九郎脚本も現代的すぎる。ため口言葉を多用しすぎ。
> みんな一丸となって国威発揚にがんばってほしいのに。
国威発揚というか、御国のために身を尽くせば自分も幸福になれる、と確信できた多幸症の時代は
終わりつつあります。あるいはすでに完全終了したのかもしれない。終身雇用制度だってなくなった、
平成時代に消えた伝統は多々あるのに、なんで国威発揚だけが永遠不滅だと君は思えるの?
「いだてん」を制作する価値があるとしたら、国威発揚という概念がもはや日本人を煽動し動員する
手段としては無効なのだ、と「NHKにあのドラマをつくらせた権力者」に知らしめることだと思います。
この際だから「いだてん」には史上最低視聴率大河というタイトルを是非獲得していただきたいです。 今、羽鳥さんの番組で解説やってる人が女性出演者に対して
「あなたがどんな人と結婚するか気になる」という、
完全にセクハラな発言をやったがいいのか朝日?
そもそも皇族の婚約者とはいえ民間人私人の私事を
ここまで報道するのはいかがなものか
今まで臣籍降下する皇族の婚約者がどんな人なのか、
名前すらほとんど報道されなかったのに。 >>953
昭和までの日本は多幸症などではなく自分の幸福をなげうってでも
お国のために尽くすべきという思想だっただろ
だから特攻隊みたいなのがいたわけだし
今の日本だって国威発揚はなくなっていない
「美しい国、日本」「国民一人一人が愛する我が国、
日本のために何ができるか考えてほしい」「天皇の男系男子死守」
の安倍総理など極右だし、東京五輪立候補を表明した石原慎太郎も国威発揚第一
2020年には東京中が日の丸国旗で一色になって国民の国威発揚を発揮してほしいから
こんな題材をやっている 「ガンダム宇宙に立つ」とはまたなにごとだ、思えば、
模型が出てくるだけなの?
いやいや富野さんのいうこともなかなかいいな。 なんか違うな、と思っていたら、
シャア専用の赤いザクなのになんで頭にトサカがないんだ?
この前、ガンダムフェアやったら、集まって来るの中高年男性ばかりだったけど。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。