【1996年大河ドラマ】秀吉【竹中直人】 part2

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/24(木) 05:53:35.95

前スレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371828403

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/21(土) 21:20:45.14

>>492
そうかなー

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/21(土) 22:33:38.58

>>493
唐沢の利家は糞だったな。
まあ松嶋菜々子のまつや酒井シャブのおねは、それ以上に糞だったが。
渡辺徹の方が遥かにマシ。
滝田栄は家康より利家の方が合ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/21(土) 22:38:49.15

異端かもしれんが渡辺徹の利家好きだった
中村あずさのマツも松嶋菜々子より好き
賤ヶ岳直前に秀吉が単身乗り込んできたくだりちょっと泣いた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/22(日) 03:01:55.96

>>496
異端なのかな。俺も渡辺徹の前田利家好き
唐沢利家を批判する声もあるみたいだが、あれは脚本の問題だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/22(日) 08:04:58.82

十郎とか利家は良かったけど家康はイメージと違い過ぎて
大岡越前も結構合ってたな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/22(日) 15:25:00.40

滝田の家康こそ最高に徳川家康

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/22(日) 17:21:14.17

利家が似合わないから始まって、滝田栄の話で盛り上がるか…
なら便乗するけど滝田栄なら大岡越前が素晴らしかったよ
家重に対する叱咤激励など人情と知性を兼ね備えた越前

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/24(火) 00:03:26.67

滝田栄と加藤剛って似てるよね
大岡越前は今のヒガシも好きだよ
シュッとして凛々しい
頑張ったら俺もああなれるかな(´･ω･`)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/24(火) 18:37:04.50

「秀吉」以降、松たか子は大河ドラマに出てないな
大河常連女優になりそうな気配あったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/25(水) 21:33:41.47

中尾彬の柴田勝家と宍戸錠の本多正信が好きだった。
西村家康の「ごらぁ！まぁさのぉぶぅー」のセリフも好きだった。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/25(水) 22:15:10.49

ただどう見ても同世代の友には見えないんだよね、西村さんと宍戸さんでは

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/26(木) 08:24:25.02

わかる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/26(木) 20:07:11.64

当時の西村さんはまだ舞台色だけが強かった
一人だけ場違い

約20年後小童を黙らせ、今年はまんじゅう食って小鳥を可愛がっている
立派になられたものだ
はげははげ止まることを西村さんは教えてくれた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/28(土) 12:42:19.81

>>496
禿同

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/28(土) 21:23:36.68

徳川家って宍戸錠も含めてすげえ手強そうに見えるのは何でだろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/03/31(火) 23:33:48.33

松たか子は若い頃からは落ち着いてて、今年齢が追い付いた
奥方役やってくんないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/01(水) 00:16:33.07

ぼぎわんの映画化、来るではエキセントリックな霊能者役やってたよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/04(土) 13:58:16.17

>>509
梨園のお嬢(気品備える)、日舞の先生で、時代劇の所作は盤石

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/04(土) 14:41:58.44

竹阿弥が長命

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/14(火) 04:08:47.84

まんじゅう事件
激昂した信長をなだめようと斉藤慶子が間に入るシーン好き
女性という柔らかい生き物だからこそ
でも自分が殺される可能性あるから
そうならない信頼関係と自信あってこそ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/14(火) 08:52:43.24

昨夜、しこふんじゃったを見たけど、みんな若い。
心配ご無用の原点が、この映画にあったな
。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/14(火) 19:30:26.70

>>513
そのシーンも良いし、エンディングあたりで秀吉がずかずかと上に上がってきて
踊り出すのも、何か清洲会議以降の秀吉を暗示してるようで良くできてると思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/17(金) 02:42:28.55

https://imgur.com/6mpAXXv.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/19(日) 09:42:40.08

>>513
そのシーンは斉藤慶子より渡と竹中のやり取りが最高でしょ
斉藤慶子でよかったのは臨終のところ
信長の妻である以上、仏の加護には頼らないとかいうやつ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/19(日) 11:34:24.20

でも渡哲也と竹中直人だと殺される感じはしない
舘ひろしだと本当に斬られそうだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/19(日) 15:16:15.25

吉乃一筋と見せかけて、他の側女や小姓にも熱を上げるバイ信長

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/19(日) 19:12:57.51

吉乃一筋なら捏造レベルだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/22(水) 08:44:50.57

捏造というか、この大河の創作度合いは結構凄いけどね
オモシロければ何でもあり的な感じで

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/22(水) 09:46:22.12

光秀と秀吉まで母御前磔の現場にいたのは流石に酷かった
信忠軍の鉄砲一斉射撃で撃たれててもおかしくないし信忠が来なければ光秀と秀吉は問答無用で殺されてる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/22(水) 11:41:25.45

初見の時は「あまりにもご無残にて！」って言葉通りすぎてまともに見れなかったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/04/24(金) 12:25:18.37

>>521
そういうのを許容できないバカが大河をダメにした

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/02(土) 14:39:22.84

このドラマの信忠ショボく描かれすぎ
西川きよしの息子だっけか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/03(日) 02:21:54.06

渡哲也が全てを引き締めてた。
本能寺の変の回以降、主役が抜けた演劇になった。
竹中直人の良い部分を引き出した立役者。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/03(日) 12:30:48.38

１１９６

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/03(日) 13:04:53.59

>>526
同意
あれだけ威厳のある役者が引っ張ると画も引き締まる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/03(日) 15:32:44.73

松たかこのせいじゃないが、しばらく嫌いだったなこのドラマのせいで

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/04(月) 12:49:05.77

なんと、6時30分現在、40万を超したトレンドが消えている1
これって、本当に官邸の圧力なの?
://twitter.com/kidkaido/status/1256698445999439872?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/10(日) 00:30:10.50

何やら臭わぬか？
臭い～><
たまらぬ～～

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/10(日) 10:54:51.72

>>529
松たか子はロンバケのあとだったかな？
何となく小悪魔的な茶々だった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/26(火) 22:23:21.42

天真爛漫かつ無感情な淀
そもそも品がよく着物が似合う
いま思うと淀たか子はかなりよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/27(水) 06:53:02.96

>>526
だな
血筋というか
女子高生とは思えない貫禄

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/27(水) 08:42:34.05

松たか子だと後に息子を溺愛して家を滅ぼすような女になるとは思えないのが難

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/27(水) 09:53:47.91

一番つまらないいい加減な大河
大河の恥

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/27(水) 09:56:14.42

歴史大河じゃなくて歴史の人物の名を使った捏造ドラマ
バカな人が本当の史実と思い込むから更に悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2020/05/27(水) 10:10:12.73

松たか子は淀の最年少(次点は二階堂ふみ※但し子役は除く)
ただ女子高生ではなかったはず、今で言う清原果耶の年齢だった

40越えた今となってはもう一度晩年の淀で見たい気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/07(日) 22:31:32.28

おねが子を産めないことを生涯隠し通した秀長(´；ω；｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 12:43:27.93

高嶋弟、渡、市原、仲代、村上、沢口、野際、古谷とか最強ラインナップだったな
当時売れっ子だった西村雅彦の家康が意外に出番少なかった…

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:18:26.18

>540
宍戸錠、大仁田厚、赤井英和、名優ぞろいや

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:24:03.91

宍戸錠に失礼やわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:09:17.57

>>526
確かに

渡哲也の退場前、後では別物になった気がした
緩くなり緊張感が抜けたような

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 17:29:03.53

>>537
フィクションを交えないドラマはあり得ない
現代人が違和感を覚えるスルー出来るところはスルーする
これはドラマであり、記録映像では無いということに早く気付くべき。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 17:43:53.56

歴史に忠実ならまずテンプレ貴族のような高い声出さないといかんな信長
今までの全信長全て歴史とかけ離れた嘘んこ信長だ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 17:54:23.45

渡信長が出ていた前半といなくなった後半では別物のようだったが、ストーリーがつまらなくなったのもあると思う
赤井の息子のはなしとか蛇足感が強かった後半

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:54:34.48

来月麒麟休止の代替特番で秀吉やるから復習かねて久々に最後のほう見た
そしたら忘れてた内容に幾つか疑問が

・利休切腹の折りに秀吉は切腹命じる気なかったけど利休が死にたがってるので
本人の意思尊重して切腹にしてやったってことでおk？

・なかの死因に唐入り進める秀吉に悩んだことってどのくらいの割合？
老衰ではない感じだが、がんまくや秀吉に叩きつけられてたけど
その辺は死因にすると印象悪くなるからそこを直接つなげなかったのかな

・がんまくとおたきが釜茹でになったけど、いったん秀吉が許したにも関わらず
何でまた秀吉の悪口言い出して2人とも釜茹でに向かったのか？
利休の死にたがる言動は何となくわかったが、がんまくとおたきのは最後までわからんかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:20:55.28

>>546
アホか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:45:23.44

がんまくとおたきは秀吉が許す事による民衆への人気取りの駒にされたくなかった
最後まで秀吉に立ち向かって殺された義賊でありたかったんだろう

しかし五右衛門の息子の自業自得感はひどいな
落書きして追いかけてきた役人を斬り殺してって三成じゃなくても問答無用に死罪にするだろ
関白になってからも五右衛門の横柄な態度とかも酷かった
そもそも桶狭間で秀吉に斬り掛かったり
斎藤の忍びだったのがバレて秀吉が許すってのにお前は何様だと刀を抜いて結局小一郎に斬り捨てられたり
五右衛門自体が邪魔キャラでしかなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:10:55.31

BSP玉置浩二の歌番組で，竹中と玉置が当時の共演について語ってておもしろかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 00:25:31.87

>>546
ストーリーがつまらなくなるのはしょうがない。
秀吉自身の盛り上がる所は出世街道突っ走る1560～1580年くらいまでだし。

それに加えて、それまで引き締めてた渡信長とか柴田彬とか光秀とかが一気にいなくなったこともあって、輪を掛けて面白く無くなっていったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 02:44:39.80

>>549
ほぼ全面的に同意。絶対に創作を盛り込んだらいかんとまでは言わんが、やっぱり
秀吉と五右衛門を幼馴染みにするってのは流石に無理がある。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 07:30:57.19

お前は俺と兄者の兄弟じゃねえって小一郎に斬られるシーンはスカッとした

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 08:54:34.60

>>552
まあでも狂言回し的な役割もあったし、五右衛門一人くらいなら仕方ないのでは。

麒麟だとその立ち位置にいるのが駒、東庵、岡村、イロハと4人もいるからな。。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:46:06.41

>>552
ならば黄金の日日もダメだな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:51:35.18

本能寺を知って揚々と現れた玉置が、御免！って秀吉に足蹴にされて只管ボコされる場面大好き

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 19:00:55.44

信長討ち取ったり！

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 19:09:52.90

「母御前に申されませ、敵はいずこにありや！？」
「敵は本能寺にあり」

村上弘明の光秀サイコーでした

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 20:52:05.41

最後まで見た
15年程前の正月に総集編見たけど本編ちゃんと見直したのはリアルタイム以来かも
やっぱり最後が物足りない

秀吉は記憶のあるよりもドス黒さ出てて竹中のらしさ拝めたのは良かったが
麒麟程の影響ないけど秀吉も五輪で1話少なかったけど
その1話あれば秀次切腹に一族全て処刑もやってたのかな？
そうしたら本編で何回か出てる「お前は鬼じゃ」っていう台詞をともが秀吉に対して言ってるだろな

それはそれで見たかった
おねも最終回以上に病んでてどういう結末になったのだろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 02:18:39.78

>>559
ないな。最晩年の秀吉をまるまるカットしてるのにも見られるようにハナからあまりに陰惨なところはかかない方針だったようだし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 04:55:43.70

>>555
緒方秀吉と根津五右衛門は幼馴染設定だったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 08:41:10.23

原作がウソそのものだしな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 11:42:45.69

>>547
三成が嫌ってたから

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 11:45:58.54

利休に死を！

茶々もそんなこと言ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 14:19:08.16

竹阿弥が長命

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 22:51:28.96

堺屋太一の原作は良かったよ。総集編のDVDは何回も観てるが、やっぱり「本能寺の変」での渡信長の怪演が度肝抜かれるね。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 20:32:22.28

秀吉が晩年の時て寧々てほんとに更年期だったのかな？
自分に子が出来なくて宿敵だった武将の娘を側室にしてその娘が2度も子供産んだから鬱になるのも分からなくはないけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 21:16:53.07

女性更年期を描いた貴重な大河

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 21:24:02.39

>>568
そんな見方して楽しい？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 21:24:08.41

沢口靖子がホタルを見上げるシーンだったかなあ。ホント美しいと思ったわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 06:45:11.24

>>561
助左、五右衛門、善寿坊の友達設定と類似だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 10:17:22.43

渡さんあっての「秀吉」

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 20:30:03.65

玉置浩二の将軍役も良かったよね。あのカン高い声が好きだったよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 21:26:47.94

「申し上げます、武田の軍勢三方原にて徳川家康を撃破、なおも京に向かい進軍中！」
「ひょぉおぉお！」

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 07:06:34.40

あそこまで軽い性格なら、逆に政治はすべて信長にぶん投げて自分は遊び呆ける方を選ぶんじゃないかと、見ててモヤモヤしてた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 07:25:58.09

足利義昭がここまでクローズアップされたドラマも珍しい
玉置浩二はその後ドラマ主演もしたな
「秀吉」の影響すごいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 07:33:26.24

>>574
これすき

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 09:08:37.30

玉置浩二が声裏返ったのは初めて台詞いうとき、緊張して声が裏返ってしまったのでそのまま声裏返した芝居を続けたらしいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 10:22:39.97

大河の義昭役なら玉置より凄味のある人いるけどな
今日国盗りの特番で出てくるかわからんけど伊丹十三とか
しかし玉置も義昭役としてはベスト3には入る

来月の特番で竹中と沢口と渡は出てくるとして
政伸とか渡辺徹とか真田とか松とか玉置なんかがどこまで扱われるか
気になるところ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 18:09:41.34

竹阿弥

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 18:18:46.95

>>578
渡さんとかが平伏すから声がどんどん裏返ったと言ってたな
>>579
竹中渡村上沢口は確実に取り上げられるだろうけど
玉置までは微妙だな、仲代はどうだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 18:24:14.74

渡哲也って出して良くなったんだよね？
以前は権利関係が～みたいな話があった記憶

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 10:19:42.32

峠の群像の某引退女優みたいなものか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 17:57:02.39

秀吉が安国寺恵瓊に義昭を引き渡す時のやりとり、何故か何回見ても痺れる
出来る男の交渉って感じで現代でも通用しそう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 18:25:04.75

このエケーは慧眼切れ者っていうよりも，ドスの効いたヤクザっぽいよね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 20:49:42.94

うそだらけの安国寺

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 15:44:20.08

黒人の弥助ってキングオブジパングに出てた人と同じ人？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 07:44:53.62

槍で腹部を二箇所刺されてたけど、あれで助かったって凄いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/28(日) 11:10:46.75

渡哲也の信長がカッコよかったわ
「侍ほどの者は秀吉にあやかりたく候」

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/28(日) 21:08:23.31

特番は竹中と村上の秀吉光秀コンビか
もう1人くらいインタビューあってもいいけど、現実的に村上がインタビューに回る感じかな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/30(火) 00:22:19.59

反町も染谷もいいけどやっぱり渡さんが一番だー
頭ナデナデしてもらったら大好きになるだろう
このカシオミニを賭けてもいい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/30(火) 00:35:24.05

>>305
www

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/30(火) 15:21:59.84

母御前、磔はあるだろうね。
あと神が死ぬか！か。
他にありそうなのはなんだろう？
五右衛門釜茹でとかかな。