【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part21
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>>535
探偵ナイトスクープは調査お笑いバラエティー番組だけどね
ダウンタウンデラックスとかトリビアの泉のコーナーもほぼ同じ >>540
金栗はプロじゃない
アマだ
スウェーデンのバラエティ番組を真に受けて、「金栗四三すげえ〜」と思うか?
スウェーデン人からしたら、金栗なんて何にもスゴくないだろ?
単なる変人としか思ってないだろ
どんだけ情弱なんだよw 西田局長って誰?
wwwwwwwwwwwwfrom >>536
なるほど!
色々見極めが甘かったようです(恥 スウェーデン人の社交辞令のお世辞&ジョークを真に受けて、大河を作った馬鹿
クドカン&西田局長
wwwwwwwwwwwwwwwwww なんだろね
金栗のことを「バカの卑怯者で大嫌いかつ嫌いな人のドラマをテレビで見たくない」って人が金栗の事をこんな所で熱く語ってるのは あれだけ番宣して初回から視聴率は低いし、一桁連発してんだから、題材が悪いに決まってんじゃん
金栗四三じゃあ、数字取れないんだよw
工作なんてしないで、しっかり反省しろよ、馬鹿NHKの西田局長もクドカンも
w >>546
クドカンはじめ制作陣は、昔の日本人を小馬鹿にしてるだろ
このドラマに出てる日本人はみんな卑屈な田舎の山猿にしか見えない
もっと、西洋人に堂々と立ち向かった先人の日本人が視聴者は見たいんだよ!
そういう意味で金栗四三は最悪なの いだてんアンチ&視聴率厨って哀れだね
空想仮定の話に大真面目で何一つひねりの無い面白くもないレスしか返せないだもの
少しはアンチもなかなかやるね面白いと思わせるようなレスはできないの? IDコロコロ君は西田局長をNHKの人だと思ってるのか >>544
いえ、自分もドイツ語勉強会の史実は知らなかったので勉強になりました
ありがとうございます ID:ksccxAXuの>題材が悪いに決まってんじゃん
って喋り方と西田局長を知らない事でトンキン人確定
しかも局長をNHK局長と勘違いする天然ボケのおまけ付き オープニングで中村勘九郎がバカ面で高跳びして出てくる映像見て
無性に腹が立つ、無理矢理徴収した受信料と税金で賄われる予算で
こんなクソつまらないドラマ作られてらたまったものじゃない‼ どーせ今回の脚本も「歴史は興味ないです」とか言ってんだろ?
その時点でやる気ないよな >>438
日本記録保持者ならメダル取らなきゃ
オリンピックでメダルが取れなかったら、あかん!もう一度言うメダルが取れなかったら、あかん! キー局でやってないだけで関東でも放送してる
(じゃん方言のテレビ神奈川でもやってる)
レッテル貼りはいかんぞ マジレスすると西田敏行
探偵ナイトスクープのことだべ? 何?三流バラエティ番組の西田敏行の涙に騙されて、>>535は金栗四三が世界中からリスペクトされるアスリートと思ったわけ
ア、ホ、じ、ゃ、ん
wwwwwwwwwwwwwwwwww
話にならんわ
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>559
そぎゃんにメダルメダルばこと言うなら、自分でメダルかとればよかとです。
どぎゃんもこぎゃんもとつけむにゃあメダルきちがいばい。 ID:dxPgQNkRといい、クドカンといい、馬鹿すぎて、まともに話するのが馬鹿らしくなってきたわ
関西のバラエティ番組で西田敏行が泣いたから、スウェーデンのバラエティ番組で取上げてたから、選手としては雑魚の金栗四三をウサイン・ボルト並のアスリートみたいにするとはねえ〜
病院いけ、アーホーw 架空の話を現実と混合するとは
落語の話を本気にするくらい間が抜けてるな
いや落語にはそういう間が抜けた人がよく出てくるけど >>567
お前のアホさをバラエティで取上げたら、西田局長も号泣するだろう
そしたら、クドカンがお前を題材に大河ドラマにしてくれるだろうw >>570
それって面白いことを言ったつもり?落語で聞いて笑いの勉強でもしろ ケンミンショーを見て
「へぇー、○○県の人はみんな毎日△△を食べるんだ」
と本気にする馬鹿はいないが、
スウェーデンのバラエティ番組を見て
「金栗四三はウサイン・ボルト並のスーパースターだったんだ」
と本気にする馬鹿はいるw
ここに→ID:dxPgQNkR >>572
だから仮定の話でそんなバラエティ番組など存在しないんだよ
もし仮にそんな番組が存在したとしてもそれは偶然の一致で全く知る由も無い
もしかして馬鹿なふりをしてる人に騙されてるのかも >>455
>東京高等師範学校に合格してるから馬鹿ではないはずだが
でも、勘九郎が演じているドラマの中の金栗はとても頭が良さそうに見えないんだよね、これが。
勘九郎の演技が超絶下手くそなのか、脚本と演出がアホの子を演じてくれと勘九郎に無理難題を言っているのかは知らんが、
金栗がアホの子に見えてしまうのが、最大の失策なんだよ。 そもそも大河ドラマって世界的なスーパースターが主人公って縛りあっただけ?
前田利家とその嫁さんとか黒田官兵衛とか世界で知名度あんのかな
むしろ世界的な知名度で言ったら信長よりジゴローさんの方が上じゃないの? よく高齢者はついてこれないのではというレスを見るけど、うちの婆ちゃんが行ってるデイサービスではいだてん面白い、と評判なんだと。 四三君は理路整然とした考え方の人だし
頭はいいんだと思う
ただ田舎者なだけで 金栗四三は世界的スーパースターだった???
うーむ…… >>472
>さすがにこの場面を茶化さないと思って
いや、クドカンだから期待しない方がいいよ。
間違いなく茶化すだろうね、この場面も。 >>577
釜本のほうがスターだと思う
メキシコ大会でストライカー賞とったし >>576
あなたにアホの子に見えるだけで
俺にはまったくアホには見えない
自分の見た目=唯一の正解だとでも? >>559
日本記録どころか当時の世界新記録だったという体だろ
アホか >>579
>四三君は理路整然とした考え方の人だし、頭はいいんだと思う。ただ田舎者なだけ。
史実の金栗はそうだったね。
晩年時のインタビューとか見ると、そんな感じがするしな。
ところが、勘九郎が演じているドラマの中の金栗はアホの子もいいところじゃねぇか。
とても頭が良さそうには見えねぇんだよ。
金栗をバカにしてるのか、って思うよ。 四三君の時代だったら、四三君の対応はごく普通だと思う
雲の上の人の前で緊張するのは当たり前だし、
田舎から出てきて、いちいちびっくりするのも当たり前
いわゆる時代劇に置き換えて見てみると、違和感ないと思う
そして、四三君は、やっぱり、素直で頭はいいと思う >>586
何度もいうが自分の目を妄信するのは
いい加減にしろ
ほかの見方をする人がたくさんいるということを考えないのか
そしてあんたは少数派なんだよ >>576
演出でしょ。生真面目な腰が低い朴訥な青年を演じてる >>588
> そしてあんたは少数派なんだよ
この根拠は? あまちゃんを知らないんだが、いだてんの方が面白いって感想はないのか >>585
記録の計測方法が間違ってたらしいな
だから幻の記録 そりゃそうだよな
本当に世界記録より20分以上早い実力があったら力をセーブして先頭集団を走り最後にスパートかけた方が安全かつタイムも出る
そもそも体力も先頭集団より無いとおかしいし
ついていけなくて下がって力つきる時点で体力も無いし、遅い、しまいには迷って気絶 >>578
うちの婆さんも今までにない時代で気に入ってるみたい 金栗がエリートかどうかなんて誰も興味無いしもし仮にエリートだとして
勝地涼が演じてるような鼻持ちならない男のように描かれていたとしたらどうだろうか?
そんな金栗に共感が得られるだろうか いわゆるあれだろ。甲子園行けずに予選で終わった雑魚チームのエースが
「俺が本調子なら勝てた。練習では160キロ出てコントロールも良かったんだよ本当だよ」
……とか盛っちゃうパターン。
そこそこ地位を得ると態度もでかくなるから、記録の捏造は何ら不思議なことでもないな >>598
同意。
学歴ない奴が
「俺は家が貧しかったから東大に行けなかったが、裕福な家庭に生まれたら東大に行けた。小学生のときは、天才だの神童だのと言われてたし」
といつまでも言う嫌な奴と同じなんだよ 三谷が真田丸で人の死や病気をことごとく笑い者にした異常者だと批判されたからって、クドカンへの擦り付けがすこいな
バレバレだよ >>594
急に湧いて一日中書き込みやがって
IDコロコロ自演連投 沢村栄治が160キロの豪速球を投げていたという読売の大嘘と、
金栗四三は世界記録を出したという胡散臭い新聞報道は、
同じレベルで、信憑性ゼロの糞都市伝説 >>492
そこはアンダー10で「あだてん」とか。 金栗四三なんて、TBSの消えた天才でやればいいんだよ
あの番組の天才も、天才でも何でもない奴が多いしさ 全体に軽い印象なのは、小ネタやギャグのせいばかりじゃなくて、登場人物の背景を
ほとんど描いてないからだろうなぁ。
美川も家族関係全然わからないし、嘉納治五郎ですらプライベード全然描写ないし、
三島家の女中や車夫のこともぜんぜんわかんない。
カニも舎監もアニコ夫妻も、シーン以上のことはなんにもわかんない >>606
その分の時間を落語ネタに費やしたからなあ >>493
嘉納主人公にすると、
オリンピック話は後半になる
前半は、
・嘉納自身の幼年期から学生時代・修業時代
・教師やりながら講道館創立で講道館四天王・警視庁武術大会(姿三四郎下敷きに)
・国内・海外に活動を広げる、
洋行パリ万博(シャーロック・ホームズやアルセーヌ・ルパンなども繋げられる)
日清日露戦争(広瀬武夫)、武徳会、海外に弟子を派遣
で後半になって、ようやくオリンピック話
ぶっちゃけネタはかなり多いし、弟子関係や教師関係者、オリンピック関係者とかなりの人物を描くことが出来る >>603
何かの記録映像で検証したら145キロ前後だったらしいな
昔の人ほど盛られやすいのは絶対あると思う
人斬り半次郎だって「2メートル近い大男で屋根から雨滴が地面に落ちるまでの刹那に太刀を三度振りきり鞘に納めることができた」とかいうけど、かな〜り無理があるからね。
「新選組も半次郎とだけは戦うな。戦ったら絶対に全滅すると警戒していた」いや、そんな恐ろしいやつなら銃使えよって話だし、土方だって戊辰戦争あたりからピストル持ってたというし、新選組以外の組織からしてもそんなデカイ的が歩いてたら狙い放題だろうしな… 当時も五輪参加は国策だった
国民の関心もほしかった
そりゃもう幾らでも都合の良い記事書くだろうねえ……国からもひいきにしてもらえるし >>608
ネタもそうだが、
生涯を賭けた理想は現実の国際政治の前に木っ端微塵に砕かれたが、
それが1964に結実したってことで、話に一本筋が通る。
このテーマでコンデ・コマや甥っ子のヤクザを出さないのも、もったいない気がするしな。 >>608
でも最期が未練残したまま終わるからオリンピック話の主役としては弱いな
金栗から田畑に繋げる橋渡し役としては最適だが >>603
64東京五輪の100mの記録と現在の記録とでは、かなり違いがある
昔の記録はダメだったのか?そうじゃなく
当時の環境と現代の環境とでは、かなり違いがある
それを単に数字で比較する事がバカげてる
昔と今を比較するなら、2位以下をどれだけブッチ切ったか
だったら結構比較できるかと思う
プロ野球初のノーヒットノーランさらに2度目も沢村栄治、対戦相手は両方とも阪神だった
景浦らがいた阪神は沢村の球を全く打てず
対抗するためマウンドより何メートルも前で投手を投げさせ、沢村対策に臨んだ
当時の投手の中でいかに沢村が飛び抜けて凄かったか、伺い知れるかと思う
また江川伝説を聞いてたら、彼も周りと比較しトンデモナイ球を投げてたんだろうと想像してしまう 治五郎って人もこのドラマで初めて知ったから勉強にはなるけど
でも詰めが甘い失敗作って事なのかなあ 昔はそこそこのコントロールの直球で140ちょっと出せてカーブ投げれれば持て囃されてプロになれたからなぁ
ストライク判定はゆるゆるで、打者はボール球を振りまくってた
10年くらい前になってようやく日本の硬球は跳びやすいボールだったことが大きく報じられ、世界基準に合わせて飛ばないボールになったくらいあまっちょろい所はあるよ
だからこそWBCや五輪で優勝して力を証明したいと思うのだしな。強いと思って勝ちを欲しいからいくのではなく、格上だろうとぶったおす覚悟こそ本物のスポーツマン 江川より江川に引導を渡した小早川の方が伝説的にすごいと思う >>613
そうか?
第一話でも、招致成功の決定打は、まさに嘉納治五郎の存在だったように見えたが。 >>615
治五郎も金栗も天狗倶楽部も、
初めてばかりで興味津々 >>617
江川の伝説は高校時代やで、ワシも当時は知らんけど
栃木予選で試合の半分がノーヒットノーランと完全試合
甲子園初登場の試合、相手は優勝候補の一角大阪の北陽
あまりの剛速球で打者は当てる事もできない
ようやく球が当たり、観客は大いに沸く
こんな投手聞いた事がない
この選抜の試合をどこで見てたか知らぬが、当時中三でもうすぐ北陽に進学予定だった岡田彰伸
彼は大阪環状線玉造の駅近くで生まれ、近所の明星中に進学していた
しかし明星高校は夏の大会優勝あるなど強豪だったが、方針を変え野球に力入れなくなった頃
それで岡田は高校は北陽に進学したらしい
明成高校の場所は真田丸があった場所で、3年前この板でもちょっと話題になった 王も野村も、「現役時代の自分がもし現代に来たら?」という質問をされて
「試合に出してもらえなかっただろう」「レギュラーにはなれなかった」
と素直に現在の野球とのレベルの差を認めてる。
金田や江川は相対的には現役当時の低レベルのプロ野球界では凄かったかもしれないが、直球とカーブだけで打者を抑えるのは現在の野球では無理
速球だって、マックス150キロ行くか行かないかだろしさ
昔の事は調べようがないからって、沢村なんて大袈裟に誇張しすぎなんだよ
マラソンの金栗は相対的にもダメ、絶対的にもダメだけどさ 畑を売ってでもと言う金栗に対する美川の「売るわけないだろ!」
色んな言い方が考えられる中で思い切り怒鳴りつける言い方を選んだのが上手く言えないけどなんか良かった 板東さんは63イニング83奪三振の記録もってて未だに破られてないからね
メジャーリーガーの松坂もマーくんもダルビッシュも破れなかった
甲子園でノーヒットノーランは松坂以外もわりとあるよ。杉内もやってる
江川はマスコミにこそ騒がれたけど実際プロには通用しなかったな
ハンカチ王子を態度だけ悪くしたようなもん 稲尾とか金田や江夏あたりと比べてみても江川はなぁ
堀内にも普通に劣ってると思う。プロで大成しないやつは紛い物でしょう
コーチや監督の器でもないし解説くらいしか出来ない けっきょく金栗は
自惚れて恥かいて気絶して不正して終わりか 便所コオロギにも劣るような男の物語を、なぜ題材に選ぶのか
ほんとうは五輪を邪魔したいのではないか?そんな気がしてならない >>622
それは当時の環境で練習した王や野村と
現在の環境で練習した選手を比較しての、王野村の感想で
先にも書いた他の選手をどれだけブッチ切ったか
金栗の時代なんて靴からして全然違うのに、2時間30分ぐらいで走破してるのは凄いと思う
君が裁判員制度に選ばれたら、トンデモナイ判決しそうやな
考えが単純過ぎる NHKって自民党と対立してんだよね?
自民党政権で五輪やるから五輪ドラマ作ってくれって言われたら当然ヘンなの出すよね
実際、薩長のドラマはいずれも「歴史は嫌いなんですよ」「歴史は描きません。知らないので」とかいう脚本家だった。そして近年クドカンが駄目なのは火を見るよりも明らか、なおかつ馬鹿みたいな逸話の無名人物
やはり視聴者にはわかってしまうんだろうな。NHKの本音が >>629
同意。昔のアスリートの試行錯誤や積み重ねがあるから今がある。体操ニッポンのレジェンドたちの演技だって今の小学生中学生ができる難度だよ 金栗の記録って測定方法まちがってたんだよね
沢村の160キロ伝説と同じで誇張記事だったね
世界の選手たちの方が遥かに勝ってたし、威張ってた記録の数字からして偽物だったね
何度目だこの話
じじいボケてんのか
都合の悪いこと >>632途中送信
都合の悪いことだけ知らんぷりしてんなよ >>625
江川と松坂を数字だけ見たら、江川の方が圧倒的だが
江川は金属バット以前の時代で、単純に比較はできない
江川がプロで120ぐらいしか勝てなかったのは、無駄に大学進学しさらに浪人
さらに江川事件で世間の悪者にされたなど、色々あった事も考慮しないといけない
こんな事言ったら比較できなくなるが、時代の違う人を比較するのは難しい
競馬や野球などタイムとか数字が出るので、それを比較し強弱を語る人が多い
簡単に比較できないけど、楽しいからみんな語りたがる
しかし結論は出ないと自分は思う 当時の金栗が本気で世界一早かったと信じてるなら頭ヤバいと思う >>632
同意。
測定方法がいい加減で、金栗の世界記録なんて公式記録でも何でもない。
実際に出場した五輪では三回とも実績を残していないんだからね。
「あの当時はあーだ、こーだ」と言い訳がましい事が色々と書かれているが、数字や結果で評価するのが一番公平。
それからすると、全然大したことない雑魚。
こんな人物よりもっと近代スポーツに貢献した人物はいる。 なんでもいいが、西田局長を知らなかった例のやつは
知識がないだけじゃなくて
文脈を読む力とかコメディセンスというものが皆無だとわかった
あそこまで国語が壊滅的にできないのはすごい しょーもな。
金栗が出したとされる世界記録が正確か否かなんてこの際どうでもいいんだよ。
おんなじ事1日中書き続けてなんの病気だよ。
金栗の走りが嘉納を始め多くの人に衝撃を与え、日本のオリンピック出場に期待をもたらしたということが事実。 だいたい「昔は凄かった」系の話する年寄りって言い訳するもんな
>>598>>600>>603と全く同じ負けた時の言い訳。普通に力及ばず負けました次はがんばりますって認めるのが武道じゃないの? >>629>>634
あのさ、人のレスをよく読めよ。
当時と今と違うのは当然として比較してんだよ。
絶対評価として王も野村も「今の選手の方がレベルは上」って言ってるわけ。
だだ、両名ともレベルの低い当時では相対的には凄い選手だったとは俺も思うよ。
野村は「野球界のレベルを上げたのは自分たちが指導者になって若い選手を育成したからだ。昔の野球のレベルが低かったという事はむしろ自分たちの勲章だ」とまで言っている。
何が何でも「昔の方が凄かった」なんて都市伝説を吹聴する老害より、野村の方がずっと人間的に素晴らしいぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています