【謎の歴史観】いだてん【今年は史実を基にしたフィクションです】 その2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレは、2019年NHK大河ドラマ「いだてん」の史実面について主に考察するスレッドです。
ただし必要に応じて、史実にとどまらない逸脱も、若干ならば可としましょう。でも、ほどほどに。
「どのような歴史も、すべて物語と分析の混合物である」
フランソワ・フュレ『フランス革命を考える』
前スレ
【謎の歴史観】いだてん【今年も史実じゃないんですね】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1546334083/ 優性学をこの前からフルボッコしてるけど、
昔は本当に最初から遺伝的障害者がいっぱい生まれてた
一つ目小僧だって多数生まれてたのに病院で人知れず抹殺されていたという
そんな状況を人類のために何とかしようと必死でがんばってたのに、
現代の価値基準で一方的に悪者扱いしないでほしい。 今度はクローンかよ
生物学よりもっといじめるべき学問があるだろう
原発とか石油とか 「清須会議」途中から今見始めた
板野友美さんが裏番組に出てたからやっぱりそっちが。
ブックオフでも大島優子さんや前田敦子さんより
板野友美さんの写真集のほうが高値だし。
しかし三谷ファミリー、大河ドラマと同じメンツだな。 池田さんが江戸弁しゃべるな
やっぱり板野さんのほう見ててよかったな
「越前米がうまい」のは昭和末になってからだ
元々稲は熱帯性の作物だから戦前まで九州筑紫平野が米どころだった。 大河ドラマだけかと思えば、「関ヶ原」も「清須会議」も
同じようなメンツで史実を最初から知らなくて、
史実よりもつまらない内容にしてる。
そんなドラマを造っているやつの正体はいったい何者? だいたい清須から砂浜のある海岸までどれくらいあるんだよ あれが信長?
ただのオヤジじゃないか
全然カッコよくない。貫禄もない なんでアイフルのCMが入るの?
消費者金融のCMはご法度ではなかったか?
解禁されたのか? あーあ、面白くなかった
歴史知らない、人間もわかってない。 >>381
なるほど、ボンクラの巣窟日大だから
義務教育並みの歴史知識もないんだ。
その分、体育会系で上下関係に厳しいと聞くが、
柔道部の師範にタメ口きいたりするのかよ
問題になった相撲部と並んで柔道部も強力ではなかったか? 東京市長の暴言が無ければ前畑は引退し、
ベルリン五輪の金メダルはなかったわけだ。 だから秀ちゃんだのやせただのセクハラ暴言やめろって
普通、猛特訓すれば痩せるだろ 戦前のラジオとはいえ、日本放送協会のアナウンサーが
放送中に咳き込んだりしたのかよ
マジで受信料取るな 両親が夢枕に現れたのに「死人に褒められても嬉しない」かよ
そもそも戦前にそんなに「がんばれ」なんて言ってたか?
「がんばれ」なんて言われもしない一銭五厘だらけだったんだが。 歴史的な「前畑がんばれ」も史実通りでいいのに、
阿部サダヲ割り込ませるな 邪魔にしかならない 2-26事件も既出なのに陸軍大将にむかって
「いただきたい」なんて言える記者がいるわけないだろ ボンクラ日大を粛清しろ
日本の放送文化の劣化にしかならない 余談ですが私はつい昨日まで、
「板野友美」を「ばんのゆみ」と読んでました。
昔、たまたま見たテレビ番組でみんな
「ばんの」って言ってたから。
史実には詳しくても芸能人には疎くてすまんな。
ところでどうして板野友美さんが今も人気なのかと言えば、
やはり他の人と違ってアンチエイジングだからだと思う。
「成長期に過激なダイエットをすると老化も早くなる」としか思えない。 あるいはアンチエイジング現象そのものが、
団塊ジュニア世代特有のものであり、
それ以外の世代は普通に老けるものなのか? アメフトタックルも日大だっけな
体育会は体力バカに任せるから、
文化にまで口出すなよ だいたいさあ、
頭のいい優等生=悪
体力バカ劣等生=善
という風潮そのものがおかしいんだよ
ボンクラ日大はスポーツマンシップにあふれてるかといえば、
アメフトタックルとか卑怯なことしかしないし。 『史実をもとにしたフィクションです』って元ネタは『栄光なき天才たち』だよね。 「がんばれと言われると不快」というのも21世紀以降の思想なんだよな
戦前はとにかく軍隊教育、戦後もスポ根漫画やモーレツ社員が24時間戦うのが善だった。 >>401
それはそうなんだけど
そこがまさにいだてんのフィクション性を強調してるとこでいだてんのテーマそのものなんだろ
歴史を再現することが目的のドキュメンタリーじゃない
タイトルもまさに民族の祭典だし >>402
視聴者の93%がそんなテーマ求めてないと何度言わせれば 残り7%も私も含め惰性で見てるだけであって、
あんなの面白いと思ってるの日本中で制作者だけだからな
どうしてここまで一般人の常識とズレてるんだろ
テレビ離れ最大の理由は決してネットのせいではないぞ 「この物語は事実に基づいています(Based on a true story)」の映画も100%真実ではなく脚色が多い
www.gizmodo.jp/2016/02/post_664151.html 考えて見ると昔のスポ根漫画も根性をただ賛美するだけじゃなくて、オーバーワークで肉体や精神が破壊されてハッピーエンドじゃ作品も多いんだよな。
あしたのジョーとか巨人の星とかタイガーマスクとか >>401-403
日本のスポーツに軍国主義の影響が濃くなるのは昭和以降
www.jpnsport.go.jp/muse/siryo/tabid/141/Default.aspx
昭和初期までの日本ではまだ多様な思想が許容されていたが
小学校が「国民学校」と改められる1940年代ごろから
皇国民錬成教育が徹底され個人主義が全否定される時代になっていく
つまりドラマでは来週以降の展開で日本が完全な軍国主義時代になる 今日は仕事遅番で見れないから実況無しね。
無理にみたいような番組でもなし。 >>408
休日出勤ご苦労さまです。
お仕事エンジョイやで。エンジョーイ! わが国でファンが求める「スター」とはどんなやつか?
「ワル」であり「アウトロー」なのである
スターが公務員のようなマジメな生活送ってて誰が喜ぶだろう?
まして高卒野郎の芸人に節度なんて最初からあるわけない
反社会的勢力はいかんがここまで叩かなくても。 阿部サダヲ演じる『いだてん』田畑、その実像は - 前田浩次|論座 - 朝日新聞社の言論サイト
https://webronza.asahi.com/culture/articles/2019092700002.html
朝日新聞社からの社員「田畑政治」の記事がきた!
>次回は、戦中、水泳活動を休止せざるを得なかった時期の、朝日新聞記者・田畑政治の姿を紹介します。
続きもまたあるよ ラグビー、そして五輪の選手諸君!
重圧なんて全く感じることないですよ
国民の9割はそんなのに関心ないから。
ラグビーは負けても恥じゃないし 逆にアイルランドの選手が重圧を感じていたらしいみたいな記事があったな おい!愛知の表現の不自由展再開するのかよ?
慰安婦の像だけ報道して昭和天皇の写真を焼き捨てる画像を報道しないのは、
明らかに公共放送としての報道の公平性を逸脱した偏向報道であり、
まさしく表現の不自由そのものではないか。 公共放送がそういう偏向報道しかしないから
みんなネットニュースに流れヘイト化するんだよ
再度言う、テレビ離れは決してネットのせいではない 白血病患者が激増
福島、茨城、栃木、東京で各都道府県国立医師会病院の統計で今年の4月、
10にかけて白血病患者が昨年の7倍になった。その60%が危険な急性白血病である。
これは統計をとりはじめた1978以来、このような例はないという。
仮に放射能の影響とすればストロンチウム汚染が考えられる。
1177909090980249600
「 #急性白血病」の Google 検索ボリュームがこの #1週間で69パーセント増加( #日本 )
://twitter.com/kissmeyummy/status/1169231809202118657
放射性物質に汚染された土壌が横浜市内の保育園のうち少なくとも300園と、
市立小中学校4校の敷地内に埋められたままとなっており、林文子市長あてに要望書を提出した。
このニュース、続報がない。どうして、狭い街で白血病になる園児が何人もでるの?
://twitter.com/ItouKino/status/1165625574108192771
二人の園児が白血病になった横浜の保育園の件。他にも該当する保育園と学校名のリストを公表する。
://twitter.com/ItouKino/status/1167959532825235456
横浜の保育園で“汚染”土騒動 園児2人が白血病発症 市は動かず
://twitter.com/wwiskj/status/1137850614308720645
【市長、林文子】 横浜市の保育園 白血病、3人に
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kana/1562988801/l50
(23分〜)
注意喚起、福島県の山積みになったフレコンバッグが続々と搬出中、
すでに全国の工事現場で再利用されてるのではないか。
凄いですね、要するに放射能汚染された土壌を全国にばら撒くとういうことで、
意図的にやってるんですよねこれ。
だから全国民が被曝するということなんですね、これは完全に国家権力犯罪ですね。
://youtu.be/dEV6yiHePVM
【世堺教師マITLーヤ】
今でさえ、多くの者たちは問題を真剣に受けとめることを拒否する。
後に続く世代に対する何の配慮もなく、徐々にそして必然的に衰退してきた環境を見ようともせず、
どうにでもなれという態度で、この惑星を意のままに荒らし、略奪してきた日々は過ぎた。
category/from-master
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、
日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ついにこのスレにもマイ ーヤ降臨か
NGワードなのね 身内に専門医がいるけど
白血病の原因はまだよくわかってないのよね 戦前の話やってるのに、何カップ麺食ってるのかと思えば、
時代飛びすぎ もうついていけないよ。
嘉納治五郎、先週死んでたのね。 カップヌードルの発売は昭和46年なのに、なぜか昭和36年(しかもテロップ入りw)で、
田畑がカップ麺食べてるww
いくら視聴率が低いとはいえ、何やってもいいのかよ国営放送w 戦前の正装はスーツじゃなくて羽織和服。
花嫁が角隠しもしてないなんて >>424
NHKが放送した「まんぷく」を見てなかったんだね 万歳は三唱に決まってるだろ
エンドレスに万歳してんじゃねえ 学徒出陣は徴兵免除されてた理科系学生だけだ
体力バカのスポーツ選手はとっくに徴兵されてる 貴重な食べ物が乗ったテーブルを蹴るな
それでも何事もなかったように歌う子ども怖いって。 マスオさんも波平さんものび太のパパも
家ではみんな和服だったのに和服着てる人居ないね 史実では学徒出陣の壮行会では雨降ってなかったんだよ
雨降ってたら水たまりに学生の顔があんなにはっきり映るはずないし、
雨粒の波紋も一切映ってない。
それはいいとしてもなんで日が射してるの?
雨なのか晴なのかはっきりしろよ 金田選手お亡くなりになったのね
ご冥福をお祈りします あのさあ、志ん生師匠役は二人いるから戦前戦後の区別がまだつくけど、
阿部サダヲが戦前戦後で全く区別がつかないの何とかならないの? 朝ドラは現代劇にはなってるし視聴率も20%キープしてるから許せる 「これが日本の新常識!なんでも鑑定団コンビが歴史の新事実に迫る」
面白いなこれ こんなのをNHKで創ってほしいのに。 ほんの30分ほどの光秀特集だったのに、まさに
「大河を見たような気分」だ あれはカップヌードルではなく
1961年に明星食品が試験販売した「明星チャーシューメン」
「明星チャーシューメン」は紙製容器の耐油性に問題があり市販化できずお蔵入りし
10年後の1971年に日清食品が発泡スチロール容器の「カップヌードル」を発売した経緯がある
カップ麺の特許を取った日清は1980年代に明星の商品に対して訴訟を起こしたあげく
2000年代には資本提携により明星食品を日清の傘下にしたので
日清の宣伝用に改変された社史では「明星チャーシューメン」は存在しなかったことにされている >>349
最初から前澤は「結婚はしないけどそれでもいい?」的な感覚で女性と付き合うから
剛力は前澤氏と付き合っている以上は結婚出来ない
幸せな家庭を夢見るならさっさと別れなさい 販売されなかったのは
なかったことで問題ない
悪いのはインスタントラーメン嫌いで味音痴の息子であって
百福ではない >>442
ドラマ「まんぷく」は史実ではなく安藤百福は台湾生まれで台湾にも妻子がいた
現在の日清食品は安藤百福がインスタント麺を発明したことにしてるが
油揚げ麺の製法はもっと古い時代に中国で発明されて普及していたもので
安藤百福が生まれる前から台湾でもインスタント麺と同じ食べ方をされていて
チキンラーメンの発売前から日本にも輸入され国内メーカーの先行商品もあった
日清食品はインスタント麺の特許問題では他社の特許を買い取ることで封殺
カップ麺の特許問題も資本提携で発明者の明星食品を日清の傘下にして封殺してしまった 朝ドラにケンカ売ってます?
史実じゃなくても面白ければいいよ
史実より面白くできないなら史実通り年表ドラマのほうがまだいい サッカーワールドカップも人知れずやってたんだな
他にもバレーや陸上や体操もひっそりとやってるし
この上日本シリーズまでかぶってるし
東京五輪を真夏にやりたがる理由が納得できた気がする >>444
どうして >>424-426 の書き込みには反応しないで
いだてんのほうが史実に近いという説明に対してだけ反応するんですか? そもそもいったいどこに「いだてんのほうが史実に近い」というレスがあるんだ?
カップ麺の起源について信憑性の乏しい言い訳しているレスならあるが。 >>449
朝ドラにケンカ売ってます?
そういえばこの前出ていた白色光の蛍光灯はどうなった?
白熱電球ですら机上型は戦前にはないぞ。 照明関連で歴史考証の事を言い出すのは本当におろかな事だと思う
そんなこといったらロウソクや油の炎の灯りなんて蛍光灯色じゃないし
暗くてあんなに明るいわけがない。
しかしそんな顔の表情もわからないくらい暗い場面が観たいか?
照明はその場面の印象を決める要素もあるんだから、暗かったらなにかその暗さに意味があるのかと勘ぐられる 女の人は眉を剃ってお歯黒を塗ってなければいけないとか
時代考証に忠実にやると、気になって話に集中できなくなる
そもそも話してる台詞だってあんな現代的な喋り方じゃない。
文楽とか観てたらリアルな江戸時代の喋り方がどういうものかわかるよ >>451
明らかな大間違いを謙虚に反省するどころか開き直りですか
そもそも「蛍光灯は戦後の発明」すら知らないボンクラは歴史ドラマから排除しろ >>453
この前出ていたという話を具体的に言わないと何が言いたいのかよくわからん
いだてんに小道具として蛍光灯が出ていたのか?何話のどの場面で? うーむウィキペディアだと蛍光灯をゼネラル・エレクトリックが発売開始したのは1937年だと書いてあるが
もちろんその前に水銀灯とかは発明されてるようだが うーむウィキペディアだと日立製作所が電球型蛍光灯を発売したのは1978年とあるが? だから電球形蛍光灯ならそう書きなさいよ。
何がおかしいのか場面の説明も無しでは理解できんだろ 映画撮影の照明で電球が使われてた事から考えても、白色電球が昔から存在していた事はウィキペディアを見るまでもなく確実だと思うぞ >>212でしかと実況してるだろ
大河ドラマ見てもいないやつが偉そうに言うな
どこにどういう場面があったかしかとわかっていてから反論しろ https://togetter.com/li/993854
「岸辺のアルバム」
・・・の家が流される画像がなかったから似たような動画で。
多摩川、大丈夫かなあ? ニュース速報!!「雨水が,はいりすぎて、
ダムが「決壊」(けっかい)するおそれがありますので、
「今日の夜10時」に、ダムの水を大量に放水(ほうすい)します!!
「今日、夜の10時」に、
ダムの水を大量にを放水(ほうすい)します!!
2階以上の建物に、ひなんするか、
高台(たかだい)の避難所(ひなんじょ)に
避難(ひなん)してください!!
ダムが決壊(けっかい)すると判断した場合は、いきなり放水(ほうすい)
することもあります!!
「放水すると川の水位が上がり、必ず「水害」になります!!」
「指示をまたずに、自分で「ひなん」して下さい」!!
くわしいことは、テレビ「1チャンネル」の
「NHKのニュース」をご覧(らん)ください!!
ニュース速報 >>461
馬鹿か
毎週観ててもそこまで細かく観てるわけないだろ
それでいつの回のどこの場面なのか早く教えてくれ >>464
見た時点で「おかしい」と気づかなかったのが後付けでいいわけするのいい加減にしろ >>463
でもまだ被害出てないんでしょ?
真の豪雨災害ならリアルで「○○集落で土石流発生!」とか
「○○川が氾濫、住民との連絡が取れない状態です」
「用水路の様子を見に行った○○さんが遺体で発見されました」
みたいなニュースが次々に入ってくることを関東モンは知らないらしいな 何か教えられない理由でもあるのか?
台風で避難所に避難しているから録画を確認できないとか >>467
「>>212で実況してる」とちゃんと書いてるだろ
放送日時で特定しろよ そこまでやるほど俺は親切ではない
ほとんど放送事故レベルの映像をオンエアしといて
「どの回のことかな?知りませんねえ」か
NHKから国民を守らないといけないな >>468
わしもお前の相手してやるほど暇じゃないんでね
いちいち調べてやるつもりはない
何を持って蛍光灯型電球が映ってると思いこんだのかは不明だが、説明がないんからそれは永遠の謎のままで終わるだろうな。
ま、誰もそんな事に興味持つ人などいないだろうけど >>470
本編みてもいないやつがタメ口きくなっつーの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています