【謎の歴史観】いだてん【今年は史実を基にしたフィクションです】 その2
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このスレは、2019年NHK大河ドラマ「いだてん」の史実面について主に考察するスレッドです。
ただし必要に応じて、史実にとどまらない逸脱も、若干ならば可としましょう。でも、ほどほどに。
「どのような歴史も、すべて物語と分析の混合物である」
フランソワ・フュレ『フランス革命を考える』
前スレ
【謎の歴史観】いだてん【今年も史実じゃないんですね】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1546334083/ だいたい、伊藤博文を暗殺したやつは英雄扱いだが、
日韓併合したのは桂太郎なんじゃないか
そういう私も全く知らなかったけど ダメだもう・・・十年間、意地でも大河見てたけど、
OP前で見るのが苦痛になってきた。これ以上の無理はもう限界。 ごめんね。何とか気を取り直して見ようとしたけど、
阿部サダヲの相変わらずの暴言にもううんざり。
裏番組見るわ。もう大河見るの嫌。 そんなに気分悪くなるのなら人を不快にさせる内容の書き込みをやめたら?
しばらくネットを観るのをやめて
美術館や伝統芸能や読書や映画やスボーツや食欲や何か秋らしい事をして
精神の平衡を回復させた方が良い
このままだと体にも心にも良い事ないよ 今なら大阪で近松門左衛門の名作の心中天網島をやってるし、
歴史好きなら仮名手本忠臣蔵の山科の段もやってる
病んだ心を癒やすなら文楽がぴったり >>636
お前根本的にバカ?
気分悪い人にいやしを与えるのがNHKの使命でしょ
そのために受信料強制徴収してるんだし
そのNHKが見て五分で人を不快にさせるドラマを堂々と垂れ流す
ネットならしばらくみなくてもいいしテレビも現に視聴者離れが止まらないが、
視聴者の97%が「不快だから見ない」というドラマこそやめたら? 「最後の最後まで大河を応援したい!」というコアファンすら
「もう限界、これ以上見るのは無理!」と思わせたんだよ。
他の人はもっと早く見限ったんだろうけど、
3.7%の一人までもがもう見れなくなったんだよ。 美術が好きならNHKスペシャルみろ
ダ・ビンチの描いた可能性のある作品の特集やってるぞ NHKが美術好きのために作ってる作品すら観ないのなら
NHKを批判する資格なんてないな >>641
その番組もまたいつも通りのアレだろうなと観る前から予測できるから見る気にならなかった ジョルジュ・スーラの発明した技法をはるか昔に使ってたのか…
ダ・ビンチやばいな >>641
そもそもお前が生まれてこの方、教育テレビを積極的自発的に見たことがあるのか?
日曜美術館を生まれてこの方、一度でも見たことがあるのか?
見ようと思ったことすらあるのか?存在すら知らなかったんだろ? 時間帯が悪いだろ
大河ドラマとごっつええ感じと元気が出るテレビの裏で教育テレビを観る人は相当変わり者なんじゃないか? あと教育テレビ全般に話を広げるのはさすがに無茶なんじゃないかな 教育テレビも純粋に教育的なのと
失業対策でやってるのがある 「阿部サダヲが暴言吐きちらすのが不快極まりないからもう見るに耐えない」
それが私の主張の全てなのよ
もうやだ こんなの大河ドラマじゃねーよ
もっと「男の中の男」みたいなヒーローを描いてほしいのに、西郷どんですらグチャグチャ。 >>646
あのさ、いつの時代の番組なのさ?
「ごっつええ感じ」ってこの令和の時代に放送してるの?
「イッテQ」「ポツンと一軒家」「池の水全部抜く」といった番組なら、
小耳にはさんだことはあるが。 大河ドラマはいつから男の中の男のヒーローを描くドラマという事になったんだろう
私利私欲で民衆を虐殺してたような戦国大名がヒーローなのだろうか 私利私欲だけでは家来がついてこない
更に江戸時代にはおとり潰し >>653
いつから女大河になったんだよ
もう女大河やめろよ 女でも実際に権力を持ってたならいいけど
そうじゃないから 実際に権力握ってた女性という意味からは外れちゃうな インドネシアースカルノーデビ夫人ーODAー清和会ー福田ー三菱商事・住友商事
そういうルートがなかった田中角栄はロッキードに近づいて潰された サッカー中継見てもラグビーほどには萌えないな
なんでだろう? なんの権力もないナントカとか言う架空のおんな城主)吉田松陰の親戚も主役になれたしな。 権力があったとすればデビ夫人と
田中角栄の愛人
どちらも秘密は墓の中まで持って行きそうだから無理 「チコちゃんに叱られる」
久々見たらこっちもネタ切れ気味だな 時代劇が新時代とかどうでもいいな
明治維新前が時代劇でいいだろ 大河も忠臣蔵使えなくなったしね
視聴者が前回忘れた頃に使い回してたネタが使えなくなってきた。
と、言いたいところだが、大河製作者そのものが前回のネタ知らないのが最大の問題だ 安倍政権がいよいよ日本最長の政権になったのに、
「なぜこんなに長期化したのか?」
そりゃ国民の多く(少なくとも40%以上)が支持してるからでしょ
民意に反するような報道をするのか?
1ドル75円株価7500円は本当に悪夢のような時代だった
しかしどうして「あべさまの犬HK」なんて言われるんだろ? 民主党政権時代は「ようやく景気がよくなってきたな」と実感してたら、
なぜかマスコミがギリシャ危機だのガソリン高騰だの大キャンペーンやって、
まるで景気がよくなられては困るかのようだった 中韓が良くなるようにやってたから
日本は犠牲になった 支持率一桁もないような政党の意見をごり押し
いだてんの視聴率と同じ
つまりアカ、チョン めちゃくちゃスレ違いだし
そのくせ本スレで五りんがバレーの練習訪問してるのはおかしいとか言い出すし
今大松監督の練習光景が映像で残ってるのはなんだと思ってるの?
フィルム撮影に決まってるだろ 同時中継なんてほとんどなかった
取材は16mmフィルム
この頃の未来予測に
将来は一般人がカメラがある場所でパフォーマンスやって
それが放送されるというのがあって
それはないだろーと思ってたら
ニコニコ生中継とか出てきてさらに進んじゃった そういえば「安倍政権も終わりか」と思われたもりかけ騒動の陰で、
水道民営化法や種子法が人知れず成立してたんだよな
野党もグルになってスピン報道してるのか? かつて日本代表ラグビーチームはニュージーや南アフリカ相手に140点差で負けた。
まるで大人と子どものような体格差にまるで勝負にならず、
B29に立ち向かう零戦よりも分の悪さに「大虐殺」とまでに言われた。
だが、彼らは逃げなかった。
ハーフタイムに客のほとんどが帰っても、棄権しようとはしなかった。
残った客から罵声やビールカップを投げつけられても、あきらめなかった。
結局、零点で終わった。ラグビーで南アに勝つなんて百年不可能に思えた。
だが、30年で勝てた。
そういう素晴らしさを描く大河であってほしかった。
桶狭間の信長にしろ百姓の藤吉郎にしろ忍従の家康にしろ
真田幸村にしろ大石内蔵助にしろ西郷隆盛にしろ
「弱小その他大勢が努力の果てに成功する」ドリームこそが人類のあこがれ。
それをわざわざズッコケホモ逹棄権にして視聴率稼げるわけないだろ!! それでラグビー外国チームに匹敵する体格の持ち主と言えば相撲取りくらいだが、
相撲取りが二時間近くあの広大なコートを走り回るなんて絶対無理。
「走る格闘技」 あの体格であのスピードの競技が他にあるだろうか?
といってテレビで見てもあまり実感できないけど、今回大勢来日した、
進撃の巨人のような外国人を全国的に目の当たりにした一般人が、
「こんな巨人に勝てる日本スゴい!」と実感できたこと、
目の当たりにできるよう増やしたボランティアや派遣がそのままニワカになったのだろう。 GSOMIAの報道、
7時のニュースでは
「ああようやく韓国が譲歩した、これで新たな時代が!」みたいな報道だったのに、
9時のニュースでは
「くっそ、日本め、全部日本が悪い!」に戻ってるな。 それで俺の怒りは今日の放送予定中止して
NHK杯フィギュア流してんじゃねーよ!!
しかも男子。
20:45から予定通りローカルニュース流す良識はまだあるのね。 >>680
>「弱小その他大勢が努力の果てに成功する」ドリームこそが人類のあこがれ。
弱小がそのまま負ける・・・・・・金栗
日本の力と金で優勝・・・・・・・・孫
酒浸りのぐうたらが有名に・・・・志ん生
戦争煽ったのにが反戦に・・・・・朝日新聞
政治家のおかげで一等地・・・・NHK
ただ五月蠅いだけで主役に・・・田畑
犯罪者が偉そうに・・・・・・・・・・・ピエール、徳井 主君を殺して天下を楽々と奪おうとした光秀
日本を殺して成果を楽々と手に入れようとする朝鮮人
鳴かぬなら鳴くのを奪おうホトトギス 報道にしてもさ、
消費増税や原発を大いに叩いてほしいのに、
お花見会なんかどうでもいいだろ? ラグビーはルールが複雑で解説を聞いていてもよくわからない
それに比べて相撲は単純明快で言葉のわからない外国人にもすぐに理解できる 昨日、サッカーJリーグや花園ラグビー早慶戦中継見ても全く萌えなかった 相撲のようなレスリング的スポーツは世界にあるし、それこそ世界競技になれる可能性があるのにな
外国人力士の制限かけてたりしてるようじゃ難しいけど 宮藤官九郎の脚本には反吐が出る
ファンとして
主人公田畑を悪者に描きすぎw
落語うざすぎw
後回で主人公持ち上げればいいってのかw
見ててマジでつまらんクソ脚本家 実質今回が田畑最終回だし
勘九郎と大根とNHK
最悪 >>692-693
それでも「いだてん」はすげえと思った。
前人未到の大河ドラマ『いだてん』はいかにして作られたのか 取材担当者が明かす、完成までの過程(リアルサウンド) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191124-00010004-realsound-ent 「努力・友情・勝利」無くしてV字回復はありえない
ホテルで自分だけ寝てて何が面白いと思ってオンエアするのか全く理解できん トランプ大統領をこのところニュースで見なくなった
再選ならウクライナじゃなく金正恩に頼めばいいのに。 「日本の夜は閉まるのが早い」って欧州ではシエスタ昼寝とかしてるんだろ クロ現で性暴力の話やってるけど、
「結局全部女が何とかしろよ」な描き方こそ最低だ
スピード違反はなぜ無くならないのか?
やっても捕まるとは限らないからだ
では殺人や強盗はどうか?
やればほぼ確実に捕まることが大きな抑止力になっている
強姦はどうか?
「ほぼ確実に女性が泣き寝入りしてくれる」からやめないんだよ
最も昔は女性のほぼ全員は結婚するまで処女だったし、一生旦那だけだった。
それがいかなる理由であっても「他の男と交わった」ことは絶対に隠すべきだった。
現代ではそこまで恥ずべきことでは無くなったからよく摘発されてる。
この「やれば捕まる」が大きな抑止力になるんだよ
女性たちよ、恥ずかしからずに警察に行こう!
新たな被害者を少しでも減らすために。 ヒストリア「電気自動車たま」
昔の電気自動車と今のではレベルも違う
でも欠点は同じ(走行距離)
何を言いたいのかさっぱりわからん
電気自動車やってれば食えたのか?
プリンス自動車マンセーなのか?・・・・吸収されちゃったのに
鳩ポッポのブリヂストン上げ?
でも今最高なのはトヨタなんだよ・・・・NHKチョン馬鹿 ああ、朝鮮戦争で儲かった日本に対する
チョンの嫉妬だったわ 朝鮮戦争始めたのはチョンであって日本じゃないのにね 選挙で負けた宇都宮の仲間が
民意に反した番組で嫌がらせ
一言で言えば一年やってこれだけ いだてんの時代考証が他の大河ドラマ以上に綿密に行われてる事がわかって
史実と違うと騒がれる事も無くなったね
時代考証スレ的には盛り上がらないドラマというべきか 江戸時代以前の無名な歴史人物は時代考証しようにも情報が少すぎるからな はっきりした史料や証拠写真たくさんあって参加者もご存命の方もいる、
東京五輪でどうしてここまでハチャメチャ低視聴率になってしまうのか?
史実通り「少年に助けられた」美談でいいのになぜわざわざホテルで寝てることにするの?
史実に忠実なNHKであってほしいのになぜここまで改悪するの? 助けられたのはホテルに運ばれる前の話だろ
時系列も理解できんのか? 少年家で介抱されてたのが発見されたのは数日後なんだけど。
そんなことも知らないやつは歴史班から全員リストラしろよ いやドラマで書かれてる時系列と変わりがないやん
ちゃんと理解してみてるか? まともなアンチwもいるにはいるけど、数少ないね
声高なアンチは声出せば出すほど
理解能力に欠けてることを証明してる感じ >>713
ドラマではその日のうちにホテルで発見されてただろ
まともに見てるのか? >>715の考える脳内で正しい史実を前提に話されても誰も理解できないので
はっきりと正しい時系列を書いてみてくれ
ストックホルムオリンピックのマラソンは1912の7月14日だが
その後の金栗四三に起きた事を時系列を追って正確に書いてみてくれ まぎれもない史実が脳内かよ お前の脳ミソこそどうなってんだ?
金栗四三、ストックホルムオリンピックで倒れる
↓
倒れているところを少年に発見され、少年の自宅で介抱される
↓
日本側、行方不明になった金栗を探す
↓
数日後、少年の家で寝ている金栗を発見、日本に連れ帰る
↓
五十年後、ストックホルム五輪記念イベントで少年と再会
↓
史上最長のマラソン記録を達成する
時系列ならご希望通り提示しましたがどこか違うかな? >>718
お前が本編見ろ
そこまで手取り足取り教えなきゃわからんバカのくせに
上から目線で何言ってるんだよ
他人様の言うことを否定したいのならお前が正しい日付を出してみせろ おやおや?
正確な日付もわからないくせにおかしいとか言ってるの?
それじゃ全く説得力がないな
数日ってなんやねん数日って
最低二日基本三日以上でないと数日とは言わんぞ fewなのかseveralなのか
どちらにしても2日以上だよな 煽りたいだけのアホに律儀に相手してやってやさしいなあ 「数日」の意味がわからないんだから日本人じゃないよな 数日というだけで正確な日数がわかるなら
それはもう日本人どころか人間ですらないよ >>707
> いだてんの時代考証が他の大河ドラマ以上に綿密に行われてる事がわかって
同意。どこかにアラがあるはずだと決めつけて自分なりに調べたが、現時点でなにも発見できなかった。
> 時代考証スレ的には盛り上がらないドラマというべきか
時代考証だけでなく、ドラマとしても盛り上げられませんでした。
いだてんの視聴率が伸びなかった一因は、「史実に忠実でありすぎた」せいかもしれません。
話を盛って、絵的につまらないことを捨て、面白いことだけやってたら、別の結果が生まれたかも。
いだてん第1話の放送後に、「もう今年は大河を見ない」と宣言したのに、結果として全話視聴寸前だ。
総評するのはまだ気が早いかもしれないが、いやあ興味深い大河でした。(世間一般の評価は低いが)
現代の日本人は昭和を知らないか、または忘れている。明治大正はもっと知らないし謎のかたまりだ。
だからNHKは近現代大河に再挑戦してほしい。(日本最高視聴率ドラマ「おしん」は近現代史そのものだ)
大いに楽しませていただいた、とともに、自らの無知蒙昧をひそかに恥じた一年でした。 時代考証がどれだけ綿密だろうが
嘘っぱちの落語が全てをぶち壊してると思うんだが
今後近現代をやるにしても、関係ないものを抱き合わせるのは止めて欲しい いや結構創作もあると思うよ
最近だと大松が仏の大松になって魔女たちに囲まれてハーレム状態になってたりとか
さすがにそこまで骨抜きにはならんでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています