【2019年大河ドラマ】 いだてん～東京オリムピック噺～ part52
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※関連スレ
【走】いだてんの視聴率を語るスレpart29
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560085122/
【謎の歴史観】いだてん【今年は史実を基にしたフィクションです】 その２
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558884637/
こんな「いだてん～東京オリムピック噺～」は嫌だ！開催1回目
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544962226/
大河ドラマ『いだてん』ファンスレ ２走目
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【2019年】いだてんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550208501/
いだてん先行放送感想スレ★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558429715/
※前スレ
【2019年大河ドラマ】 いだてん～東京オリムピック噺～ part51
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560129608/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来年戦国武将大河ドラマに一軒家から帰ってくる保証はない
いだてんの罪は重すぎる 落語家の専門用語でチョーマルだったかな？遊廓で遊ぶ意味を奥さんがわからなくて近所の人に喋っちゃうって場面があったけど、あれは垂乳根に引っ掛けてあったのかな？意味がわからなくて話が通じないという たまにおしんみてるんだけど
ちょうどアントワープオリンピックの頃になったぜ >>339
私には私怨はない。迷惑だから迷惑だと書いてるだけ。関わりたくないのが本音。何の関わりもない人生でいたいだけ。だって関わってもお互いに何のプラスもないんだから。 おしんと同一時代とはとても思えないな。
大根めし食って子供は口減らしに奉公に出すような暗黒時代だと思ってたけど。
東京の繁栄も東北の犠牲の上に成り立っていたのか >>368
おしんちゃんも仕事軌道に乗ってるし大戦後デブ世の中景気いいみたいよ～
おしんが新しい足袋を買わんとねなーんて言ったらおもしろかったな おしんにとっては一番楽しい時代ではあるけど
震災前の大正時代の東京編
浅草で髪結修行だから全く別の話でもない ああそう関東大地震に巻き込まれてたな。じゃあおしんの子供時代は明治時代か。
それでも金栗氏の幼少時代と重なってるけどずいぶん描写に差があるな。
まあ造り酒屋で名家だった金栗家と水呑み百姓では生活に差があるのも当然か >>368
金を朝鮮半島にばかりかけていた。あと冷害もしばしばで
当時の稲は耐えられない場合も多かった。２２６事件の遠因にもなった。
こういう反省から戦後、地方交付税交付金をやる アンチの史観はおれのとはちがうな～。まあ歴史論争する場所じゃないしな。
これから515事件とかも出るらしいし
だんだん暗い世相の描写が増えていくのだろう >>359
ばーか。
箱根とマラソンは全然レベルが違うの。
確かに、箱根は一人が走る距離が短いから、さほどレベルがない選手でも挑戦できる。
でも、その程度の選手しか箱根には集まらなくて、実業団に入ってマラソンをやる能力がある選手が集まらない。
箱根に出る選手は箱根しか目指してないわけ。
さらに、大学で箱根の選手が実業団でマラソン選手として大成しないのは、世界の高速トラックについて行けないから。
大学時代からマラソンをやるような体力をつけて、10万キロを高速で走りきるレベルを付けなければ世界に通用しない。
箱根はじめ駅伝がマラソン選手育成には、何の役にも立っていないのは、もはや常識なんだけど？
軟式テニスをやってても、硬式テニスでは通用しないのと同じ。 駅伝がなきゃ食いっぱぐれる選手も一杯出るわけでそういう意味では新聞社などから金を引っ張ってきて朝日マラソンなどを立ち上げた金栗氏の功績は大きい。
日本陸連の元会長も日本陸連に金が無かったから金栗氏に頭が上がらず全国マラソン連盟の連盟というのを変えてもらえませんかと頼むが精一杯だったようだ 箱根とかそういう問題じゃないんじゃないかな？
黒人選手とフィジカルが違う。日本男子短距離最盛期に100メートルで決勝に残れたら御の字と言ってるのと同じ
円谷選手君原選手森下選手がメダルとれたのは黒人台頭の前だからなあ‥ 確かに、駅伝とマラソンは別競技。
正確には、金栗は駅伝の父と言うべき。 強豪校に入るのも大変だし正選手として箱根駅伝に出たってだけでうれしいし素晴らしい思い出でしょーに。就職にも有利だろう マラソン駅伝だけでなくテニス水泳ドッチボールやり投げの草創期のエピソードやってるんだから高校野球誕生のエピソードもやってもらいたいところ >>377
その円谷、君原、森下のメダリストは全員箱根に出てない。
高卒でマラソン挑戦、円谷はマラソンに専念のため箱根は出てない。
箱根がマラソンに結び付かないことはもう自明の理。 箱根に関東の大学しか出られんせいで優秀な選手が関東に集まっちゃうという弊害は見直した方が良いな。
マラソン選手を育てるために箱根駅伝止めろというのは本末転倒 >>379
結局、箱根なんて、大学は知名度アップ、選手は就職先ゲットでしかやってない。
選手も実業団では駅伝ばかりやって引退、サラリーマン。
マラソンに挑戦しても全然ダメ。
だからマラソン選手の育成まで行かない。 >>382
東京世界陸上金の谷口は
日体大のエース >>383
箱根をやりたきゃあやればいいんだよ、あんなの。
でも、マラソン選手を育てるなら箱根なんかやらせるな、ってこと。
大学からマラソンをやらせろ、ってこと。 そもそも選手が生活できるためには実業団陸上部の存在がかかせんわけで
駅伝が無かったら実業団陸上部止めますという会社が出ても仕方がない >>380
「ドッチボール」じゃなくて「ドッヂボール」な。 サラリーマンマラソン選手があかんゆうたら公務員マラソン選手のあの人が鼻で笑うで もし日本がフルマラソンでメダル狙うなら黒人ハーフ選手育てるしかないんじゃないかな？もうしてるのか知らんが >>385
谷口のマラソン転向が例外なだけ。
その谷口も大学を出たら陸上から引退するつもりで、実業団には最初の二年くらいで辞めるつもりだったんだろ。
そんな志の選手しか箱根には集まらない。 >>385
設楽も大迫もそうなんだけどぶっちゃけメダルは無理だろうなあ >>387
大学も実業団も駅伝ばっかりなわけよ。
駅伝なら通用するから。
マラソンはダメでも。
だから金栗の駅伝なんか、マラソン選手の育成にはなーにも役立ってないわけ。 このドラマは駅伝噺をしたいのか？
駅伝とマラソンは全然違うだろ。 >>390
というかアフリカの場合、学校はしって通ってました
みたいな選手ばかりが出る、しかも高地で。環境からして違う。 >>395
マラソンの凋落の原因は駅伝
https://president.jp/articles/-/24260?display=b
・大迫曰く「箱根はマラソンの走りに全く役に立っていない」
・マラソンと駅伝はトレーニング方法が全く異なる。
・川内が成功したのは、実業団に入らず駅伝をしなかったから。 >>396
確かに環境が大きい。
マラソンで活躍する黒人選手はエチオピアとケニアだからね。
アメリカやジュマイカの黒人選手ではない。 そう思う人は川内選手方式でいけばいいし
大学で駅伝やりたい人はやればよくね？
いだてんは暑い時のマラソンの罪
結局金がないと大会ができないし参加できない
試合に負けると執拗に叩くマスコミなど悪いことを描いている >>400
無茶苦茶だな。
選手にマラソンをさせる環境を整えなくて良いわけないだろ。
実業団も駅伝スポンサーも反省すべきなんだよ。 マラソン選手に駅伝をさせる実業団。
酷暑のなかエースに何日も連投させる高校野球部。
まさに害悪。 駅伝の回なんてもうとっくに終わってるのに何故みんなそんなに熱いの？ 駅伝とマラソンが結び付かないのは分かったけど、金栗の教え子で誰かオリンピックに出場した女子選手いるの？
今、金栗が女子スポーツの開拓者みたいにしてるけどさ、絶対違うだろ。
こいつ何にもやってないじゃん。
ただの学校の陸上部の先生だろ。 >>368
戦後の農地法の改正を待たないと
小作農家は酷いもんだ オリンピック噺と銘打っておきながら、テニスで銀メダルの熊谷と柏尾を無視した糞ドラマいだてん。
テニスなんて今、大坂なおみの大活躍ですごい盛り上がりなのに、なんでスルー？
東京オリンピックを盛り上げるためにやってんだろ？
しっかりテニスのオリンピック噺をやれ！ >>375
裾野を広げることを理解できない池沼がなんか言ってるw まだオールアップしてないから、後戻りは出来るんだよね？
つまり、今からあの人の出番を減らし、編集で落語パートを短くするもしくは、無くせばどうでしょう？ いだてんトークイベント普通に外れたw
けっこう人気あるじゃん >>405
「いだてん」では尺が足りずに描かれていないが
史実の金栗四三の場合
1921年（大正11年）1月～1930年（昭和5年）3月まで東京女子師範学校
（と金栗四三伝にあるが東京府立第二高等女学校）
で地歴の教師として勤め「放課後の体育」を奨励する
・学校内ではスポーツの気運が高まり
他校の教師も竹早に赴任が決まると恥をかかないよう、テニスの練習を始めるなど影響を及ぼした
・女学生たちは学業成績が上がり、性格も前向きに明るくなる効用があった
・東京や近県の学校が参加した「関東女子体育連盟」を作る
・1924年スタート「明治神宮競技大会」に四三の育てた選手が出場
など、竹早の中だけに留まらない活躍があった模様 アシガールとシマちゃん先生とトクヨのトークイベないかな 今日のチコちゃんと明日のおやすみにっぽんにシマちゃん >>412
見たい。菅原小春と上白石妹も追加で。フジのボクらの時代みたいなのやればいいのに
タイトル、わたくしたちの時代ですわ 金栗四三の最大の功績は
日本人が日常生活にジョギングする楽しみを味わえるようになった事のような気がする
自分はスポーツ空っきしダメでやらないが
趣味の一つとしてやってる人々を健康的で良い事とは思う
箱根駅伝はオリンピック出場やメダル獲得に
直接的な効果をもたらさなかったかも知れないけど、
その後も各地で走るのを楽しむ為の大会を日本各地に広めていく
こんにち、ファミリーランやファンランとして短距離のマラソンを楽しむ大会が根付いたのも
金栗四三とそれを崇拝した後進たちの活躍によるものじゃないだろうか 井ノ原の刑事ドラマでは落語家の殺人事件を扱っていた
刑事ドラマ見る層には受けると判断されたんだね
ドラマ撮影時にはいだてんの視聴率がこんなに下がるとは思ってなかったかもしれない
TBSの日曜劇場は大河出演者を良く出すけど
福山雅治と香川照之の集団左遷は今いち
大河神話も崩壊しているのかもしれない >>402
甲子園のスター吉田輝星デビュー戦中継 北海道で平均２１・４％、瞬間最高２８・５％の高視聴率
秋田はどれだけ高視聴率だったか
暑い中での連投はなんとかした方がいいとは思うけど日本人は甲子園のスターが好き >>411
それ、オリンピックと直接には関係ないじゃん。
そんなことでオリンピックに出るアスリートを育成したなんて言ったら、金栗よりスゴい指導者いっぱいいるよ。
二階トクヨの方がはるかに偉大。 >>408
視野が広がってないのはお前だよw
大学や実業団が駅伝に拘るあまり、マラソンに弊害が出てるのは散々立証されている。 悪いとか面白くないとか声高に言うだけなら別にいいよね。
直虎の時には、｢脚本家の間違いを指摘してあげてる｣とか言ってるのがいた。
あれに比べりゃ素直で正直なもんよ。 マラソンと100m短距離では全然違う。
マラソンと駅伝もそれと同じ。
一緒にやるのは無謀。 ストックホルムが終わって、やっと面白くなるかと思いきや、金栗の駅伝や女学校の話でつまんない。
負け犬の晩年なんかどうでもいいわ。
しかも、オリンピックと全然関係ない。
金栗が雑魚で胸糞悪い奴だから、さっさと退場させて、別の人の話にして欲しいんだけどさ。 >>418
＞>>411
＞そんなことでオリンピックに出るアスリートを育成したなんて言ったら
ID違うけど411だ
「四三がオリンピックに出る女子アスリートを育成した」と投稿した覚えはない
>>405に「ただの学校の陸上部の先生」とあったので
「1人の陸上も教えられる教師」という立場を超えた活動をしていると思ったのでレスした
日本には先ず男子と同様に女子がスポーツを楽しむ風土がなかった
性別に関係なくスポーツする気運を日本全国に認めさせ、広めたからこそ
第2、第3段階で本格的にアスリートを目指そうとする人物や
そのアスリートを育てようとする二階堂トクヨみたいな教師が生まれたのでは？ 古畑任三郎でも落語家の殺人事件なかったっけ・・・
って思ったら演じてる人が落語家だっただけか。
サスペンスドラマでは華道家・舞踊家・陶芸家の殺人事件が多いような気かするが
落語とか文楽は世襲じゃないから題材になりにくいのかな？
家元制度的な要素もあるから真打昇進させてもらえない恨みが理由の犯行とかできそうな気もするけど オリンピックで女子種目が増えるのはもっと後の時代だろ >>423
というより、女子スポーツ普及を進めたのは二階の方が先でしょ？
なんで、その分野まで金栗ごときをフューチャーする必要があるのさ。
人見と金栗なんか実際は接点なんかないのに、ドラマでは無理やり作ってるし。
金栗のセクハラ授業やるなら、これからかもしれないけど、二階と人見の関係をもっと丁寧にやるべきでしょ。
要するに、金栗より二階をもっとフューチャーしろってこと。 6月9日(日)本放送
『ヴィーナスの誕生』
出演者テロップ
芦那すみれさんの「芦那」が
「芦名」と誤表記。
再放送6月15日(土)で
修正したのを放送予定。
(NHKから回答がありました。) あと、金栗のマラソン走法や練習法は現在では間違いだらけ、と否定されてる。
こういうのをしっかり放送しなきゃダメでしょ。
根性論ばかりで馬鹿の一つ覚えの金栗なんて、前時代の害悪そのものだわ。
駅伝も含めてね。
https://president.jp/articles/-/27755?display=b そんな誤表記なんてあるんだね
普通に考えたら芦名の方が一般的だと思うけど 昔のマラソン理論はこんなに間違っていたって
最初の頃にドラマでやっていたはずだけどな・・・。脂抜き水抜きとか。
むしろ今のスポーツの常識と違う方が時代考証がしっかりしていると取られて評価高まるし。
あと痩せれば痩せるほどマラソンは早くなるというのは最近まで常識だったらしい。
そのせいで高校生から生理がずっと止まって万引きした食べ物を吐くために食べて
万引きがやめられなくなった女子マラソン選手の記事が最近新聞に載ってた Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （1）イスラエル、（2）イラン、（3）アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
nl3j2q.html
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マⅰトレーヤは出現するでしょう。
u4t847
マⅰトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
xchu67
マｉトレーヤの出現はほとんど完了している。彼の公開された公の仕事は本当にもう間もなく始まるだろう。
u4t847.html 嘉納、可児、二階堂の役者さんが良いから見てたけど、精神論だけのスポ根の金栗ばかりだと見る気がしない。 >>432
水抜きだけじゃん。
スースーハアーハアーが過呼吸を引き起こす恐れかあるのに、まだやってるじゃん。 >>430
今時のアスリート舐めてる？
ただの無知？
どっち 駅伝ランナー対マラソン金栗もアホ。
異業種格闘技かよw
こんなのスポーツじゃなくて見世物。 >>436
はあ？意味わかんないんだけど？
金栗の走法を現在のアスリートが真似てんの？ そんな議論より何故今回、というか今までJOCや日本陸連は駅伝をオリンピック追加種目にして貰うように働きかけないんだ
柔道みたいに世界に広めたらいいんだよ 毎朝、水浴びなんて、真似した視聴者が心臓発作起こしたらどうするつもりだ？
テロップで注意させろ！ >>419
本当に裾野の意味が理解できてないんだな池沼は。
何だよ「裾野が広がってないのはお前」ってw
それが反論のつもりかよ。 オリンピックは欧米人のためのイベントだから日本でしかやってないことは絶対やらない
その証拠に欧米で下火のソフトは無くなった
柔道が導入されたのは彼らがたまたまハマったからだよ
しかも自分達に有利なようにジュードーに改悪してしまった >>441
ばーか、裾野じゃなくて視野だよw
駅伝でマラソンの裾野が広がってないのは明らかだろw 高橋尚子と野口みずきが駅伝出身って時点で議論が終了してるのにね
はじめからいだてんをけなすのが目的で話をしているからまったく話が噛み合わない
垂乳根の女房かい！ >>443
この池沼は学生駅伝が無くなればマラソンの裾野が広がると本気で思ってんのかね？
選手を消耗させる甲子園が無ければプロの裾野が広がると考えるレベルのアホだわ。 >>446
箱根駅伝は害悪大会
https://sakurakyoka.net/2796.html
箱根駅伝の選手はマラソンを目指さないんだけど？
頭、大丈夫？ >>445
しゃーない。
相手は池沼だった。
相手してすまん。 >>435
>>437
>>440
クレーマーの典型例ですね、これは。 スポーツの話が続いたからここらで話題を変えて落語の話でもしてみるか
といっても落語に詳しくないからあまり語ることが無いんだよな～
観て面白いと思ったのがはてなの茶碗と千早ふるくらい >>442
加えてソフトは道具や人数や野球場が必要だからね‥
柔道はそんなに場所とらないし
ほんの小さな国でもメダリストが現れたり夢がある
ブレイクダンスが正式種目とか笑っちゃうけど道具なしで広場でできるからな。まあいいのか 溝の口駅前でブレイクダンスしてるあいつらオリンピック出るのかな いや、クリケットとか正式ラグビーとかやってないじゃん 美川くんを振った小梅が震災後落ちぶれて乞食になって豆腐屋になった美川くんに
おからをもらいに行って井戸に身を投げて死んでしまうという展開にならないといいなぁ >>171
その結果が、見るも無残な視聴率な訳だが…
確かに、クドカンの世界観や脚本を好きな人たちがいるのは分かる
ただ、そういう人達は他の脚本家と比べても少数派だってことが
近年の民放ドラマや今回の大河の視聴率で露呈してしまったんだよ >>455
小梅振る
スヤも聞かずの美川君
（お）からくれないに水くぐるとは・・・ クドカンは基本、舞台の人で舞台向けの戯曲なら書けるんだろうね
それと土曜夜8時に、8時だよ全員集合！ と オレたちひょうきん族 を見てる世代なんだよね
50代くらいまでの演劇人たちのバックボーンと言っても過言では無い番組だから、
ギャグのテンポや重ね方に、土曜夜8時のリスペクトや強い影響が感じられるんだよ
大河ドラマ視聴者層の中心世代、前期高齢者から上の世代は、
ドリフもビートたけしも大嫌いな人たちが多いんだよね
視聴率低迷の原因もこの辺にも有るだろうね むしろドリフもビートたけしも嫌いなのはナウなヤング世代なんじゃないの？
ダウンタウン松本をオワコンとか言って叩いてるような連中 つまるところは年配世代にも若者世代にも
そっぽを向かれているのが、今のクドカンワールドって事だろうな 駅伝に国際基準を作って来なかったのが他国に広まらなかった要因だろうな
箱根駅伝、出雲、熱田～伊勢
学生だけでも距離のまちまちなイベントが3つもある
社会人にもあり、高校生にもあり、都道府県対抗まである
酷いのになると九州一周まである
日本人はマラソンや駅伝を見るのが大好きだが
これだけ距離、人数、男女比などなどバラバラだと何を目的にしているのか？というのは確かにあるな
主催者側の自己満的な匂いもぷんぷんする >>460
何をいまさら
アングラの延長なのは皆んな知っているよ
サブカルで王道が取れる訳ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
