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2022年【大河ドラマ】三谷幸喜・演出「鎌倉殿の13人」

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0001日曜8時の名無しさん
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2020/01/08(水) 16:19:19.94ID:oQm/oI2G
2022年に放送されるNHKの大河ドラマのタイトルが「鎌倉殿の13人」に決定した。演出は三谷幸喜さん。三谷さんが手がける大河ドラマは、2004年の「新選組！」、2016年の「真田丸」に続き3回目となる。1月8日、東京・渋谷の同局で行われた会見で発表された。

会見に出席した三谷さんは、タイトルについて「新しい大河を作りたいと思いまして、こんなタイトルは（いままで）ないだろうという思いで付けました」と説明しつつ、「北条義時が鎌倉幕府を作るまでを描きたいと思います」と意気込みを語った。

　
0908日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 16:42:52.03ID:d6WjSCW7
>>884
無知ですまないが、竹殿って誰？
0909日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 16:45:34.80ID:d6WjSCW7
908だが、自己解決しました
姫の前の産んだ娘だったのですね
0910日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 17:44:18.05ID:OCPvHSEZ
>>903
皇子を産んだのはいいけど、その後白河院に飽きられ捨てられてしまって、ひっそりと暮らしてたのを八歳年下の忠実が猛アタックしてきたんだっけ？
すでにれっきとした正室がいたのにそれを捨てて源師子と再婚したんだよね。

あの時代って偉い人のお下がりをもらい受けるパターンが多い気がする。性モラルが今とは違うよね。
「平清盛」でも清盛の母親は白河院のお手つきだったし。
0912日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 20:11:22.42ID:bC+P6GSF
>>911
当時としたらその程度の価値観だろうねえ
源氏長者もいつの間にか清和源氏が乗っ取ってるけど本来は別の貴族として存在していた嵯峨源氏とか村上源氏だし
室町幕府になるまでは源氏をブランドとして高めるまでの過渡期だったのかな
0913日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 21:04:44.93ID:1u2/cTyH
>>907
呂后の一族は呂后が死んだらすぐ滅ぼされた
政子はある程度は盤石な政権を作ったから少し政子の勝ち
0914日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 21:08:00.07ID:JOPStJ5e
源氏のブランド価値は義家である程度確立したけど
その後の息子らがぶち壊しただけやろ
0915日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 21:12:43.61ID:MDAaDgTm
義家の頃はまだ摂関家の忠実な犬だろ
0916日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 21:14:53.82ID:29Q01PA3
皇族とは比べ物にならんだろ
源氏も初代は似たようなもんだが
0918日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 21:25:22.77ID:MWS/ogN7
頼朝は自分でブランド高めたんだから偉い
義朝の息子風情がーて言ってた安田や武田ぶち殺してさ
やっぱ実績が大事ね武士は
0920日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 23:08:52.37ID:2vg8NY4i
鎌倉殿の13人
0921日曜8時の名無しさん
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2020/01/14(火) 23:43:38.66ID:d1ciIWcK
東日本は源氏ばかりだと思ってたのが
なんで平家にもどっちゃったの？
0923日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 01:05:07.44ID:LAkLqMb9
>>903,910
白河法皇と忠実の関係、忠道と頼長の争いに父忠実は弟側に加担した
大河清盛ではこの2つの関係が、なぜこうなったのか触れなかったが
何となく見えてきた
主人公清盛が産まれる前の話なんで、これを説明したらまた、その前の話も説明しないといけない
当時の朝廷の関係は複雑過ぎる

初期鎌倉の関係も複雑そうだな、鎌倉殿の残りの12人は
50歳以上のベテラン俳優が並ぶと思うが
配役発表は1年以上後になるんだろうな、まだ2年先のドラマだし
0924日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 03:13:56.06ID:ZzuxfbHt
>>909
承久の乱の前後に土御門定通と再婚
後鳥羽院の息子の土御門院の叔父さんだからもろ北条の敵方という
そのコネで後の後嵯峨天皇即位に絡んだかも？てことで名前が出てくる人

息子の土御門顕親が女官の日誌やらで出てきて素敵な人だの
女官たちが覗きに行っただの書かれてるからかなりのイケメンと思われる
さすが姫の前の血筋
0925日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 03:37:13.97ID:ZzuxfbHt
>>913
後鳥羽ももうちょっと待って挙兵すりゃ良かったのに
義時も政子も大江広元も死んでからだったら幕府もガタガタしたかも
義時って頼朝の伊豆旗揚げから加わって頼朝の側にずっといて
40年鎌倉幕府にいるからやっぱ権威あるんだよね武士たちに
0927日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 07:22:25.28ID:rrdmk3wv
まあ待ってればというのも結果論だしな
もういい年だった泰時体制が固まるまで義時政子が生きてる可能性もあったから
0928日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 10:27:00.32ID:4kx1AJIV
後鳥羽は三種の神器を欠いた即位だったから
自身の正統性を武力を持って示さねばならなかった
0929日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 11:11:25.34ID:qbn381L7
池端俊策が二回目書くんだったら、金子成人、内館牧子が二回目を書いて欲しい。
内舘は毛利元就で殺伐とした下克上と家族劇をバランス良く書いていたし、
金子は長年時代劇書いていたコネもあって大御所俳優達をキャスティングする力があった
0930日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 12:51:00.29ID:ZzuxfbHt
去年ヒストリアやらBS歴史館やらで義時や後鳥羽上皇の話放送してたが
順番逆じゃないかな
先にこの大河を発表してから放送した方が良かった
0931日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 13:34:02.49ID:3RbQaXaF
日本史板で、伊東祐之とその娘に、「鎌倉殿の13人」に出てほしいという声があるが、
伊東祐之は「草燃える」のオリジナルキャラ
ちょっと考えれば、出ないのが分かるはずだが
0932日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 13:56:06.53ID:tKhrga/w
>>930
二年も先だからまたやるさ
0935日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 14:09:34.13ID:3RbQaXaF
随天は「キングオブジパング」のオリジナルキャラ
キンジバの後にも、信長はいくつも大河ドラマに登場しているが、
随天が出てきた作品はない
そういうことだよな
0936日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 14:09:34.49ID:3RbQaXaF
随天は「キングオブジパング」のオリジナルキャラ
キンジバの後にも、信長はいくつも大河ドラマに登場しているが、
随天が出てきた作品はない
そういうことだよな
0938日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 14:23:14.22ID:zXfW4bcC
まあ、13人に1話ずつ振り分けていく感じ？
0939日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 14:33:03.03ID:LAkLqMb9
>>931
伊東祐之ってのは、娘が頼朝の子を産んで激怒し
その子を殺し頼朝を殺害しようとした伊東祐親の架空の子になるんやな
以前伊東祐親のwikiを開いたら、伊東祐親の銅像があり
静岡の伊東市では伊東祐親祭りがあると知り驚いた
マイナーな歴史上人物だが、地元では今でも人気あるらしい
0940日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 14:56:44.43ID:zXfW4bcC
伊東祐親は頼朝挙兵の折は平家方なのに
0941日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 15:00:23.24ID:3RbQaXaF
その後も、終始平家方
頼朝に降伏後、恩赦で命が助けられることになったが、それを恥じて自殺してる＞伊東祐親
0942日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 15:15:44.82ID:aQ9aWaJ4
>>925
後鳥羽院の挙兵は倒幕が目的じゃなくて義時の排除だったから、あの時点なんだよ
待てるくらいなら挙兵しないよ
0944日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 15:30:12.29ID:LAkLqMb9
>>942
承久の乱は鎌倉幕府を解体し、守護地頭を廃止にし
以前のような朝廷が完全に全国を牛耳る世にする
これが目的の乱だと思ってたが
鎌倉幕府の北条義時だけを排除し、執権は別の武士がやればいい
幕府も守護地頭もそのまま
こういう事なのか？
0945日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 15:36:38.26ID:ZzuxfbHt
幕府があってもいいが朝廷の言いなりになる幕府きぼんてとこだろ後鳥羽院
義時は言うこと聞かないから排除ってな
でも義時の後継は北条で同じ路線だかたやっぱ義時死んだ時に
こと起こすのがよかったと思うな
0947日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 15:47:56.98ID:OkrWaL62
>>945
それは>>927のいうように、いつ義時が死に政子が死ぬか知ってる我々だから言えることだよ
後鳥羽上皇にすれば実朝が殺され後継将軍に皇子を望むような幕府に、挙兵するなら今だって思ったんでしょ
0948日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 15:52:48.03ID:LAkLqMb9
実朝は朝廷の言う事を聞く将軍だったので良かったが
殺され次の実験者義時が言う事を聞かない
鎌倉は今混乱してるだろう、義時を成敗してやる
実朝時代にも不満があった、こららを改革する
乱後は全国の武士を束ねる団体、朝廷の子会社として幕府は残してやろう
守護地頭はいらんな、幕府のトップ将軍は朝廷から出す
執権とか侍所は、子会社にも役員が必要だからやればいい

こんな感じか？
0949日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 16:01:50.53ID:ZzuxfbHt
でも主だった公家たちはやめとけやめとけだったじゃん
慈円とかもさ
普通に考えて無謀だ思われたんだと
0950日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 16:09:24.47ID:OkrWaL62
>>949
それと、やるなら義時死後にやりゃよかったのにというのはまた別問題でしょ
もし義時の死後でも大反対されてたかもしれんし
0951日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 16:11:30.84ID:LAkLqMb9
>>947
大坂の陣前夜、家康は死にかけ、清正や浅野親子とか豊臣寄りの大名が相次いで死に
こんなタイミングで何故秀頼は戦ったのか？タイミング悪過ぎじゃない！
と後の歴史を知る我々は思ってしまうが

家康が翌年死んだのは大坂の陣の過労が、かなりあると思うし
もう少し長生きするかもしれない
福島は酒乱で家康より早く死ぬかもしれない
10年経ってようやく家康が死に、打倒徳川で旗揚げしようと思ったけど
徳川が浪人対策をし、山田長政みたいに海外に追い出し
大名はもちろん、浪人も大してやって来ない
さらに徳川幕府がもっと強固になってたかもしれない
乱起こす前に秀頼は大阪城から追い出され、片田舎の小さな大名として細々と暮らすのであった
0952日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 16:11:53.60ID:ZzuxfbHt
義時長く権を取りて傷ない
という状況だから因縁つけるにも無理があった
死んだ時ならいろいろ口実も設けられたってこと
義時のがずっと年上なんさからさ
何事も辛抱が大事ね
0953日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 16:26:44.91ID:ZzuxfbHt
まあ鎌倉の情報源がいまいち無能だったんだろうな後鳥羽院側は
三浦胤義みたいに大ジョーブ！つってる連中に取り巻かれてさ
何言ってんだ義時につく武士は万をくだらん言った御家人が
後鳥羽院に嫌われて退けられたて説話はいかにもありそう
0954日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 16:33:04.27ID:k+u+c2oa
鎌倉も最初は悲観的だったけど京の事情が判ってる大江が主戦論展開したしな
0955日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 19:32:05.48ID:223QQGI7
2020.01.15
三谷幸喜「最高の大河ドラマに」と意気込み！
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」【会見動画】

2022年の大河ドラマの舞台は新都鎌倉。源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男　
二代執権・北条義時が、いかにして武士の頂点に上り詰めたのかを描きます。
作は脚本家の三谷幸喜さん、主人公の北条義時を演じるのは小栗旬さん！

三谷さんが登壇した発表会見の様子を動画でご紹介します。

http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/preview.html?i=21840
0956日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 19:40:37.18ID:9nV+i3tG
バカ野郎が…一般の視聴者はどこの何者ともわからないようなのが１３人もいても、視聴率とれるわけないだろｗ新選組かなにかと違うんだぞｗ
0957日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 19:43:50.66ID:223QQGI7
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
ストーリー
　平家隆盛の世、北条義時は伊豆の弱小豪族の次男坊に過ぎなかった。
だが流罪人・源頼朝と姉・政子の結婚をきっかけに、運命の歯車は回り始める。
　1180年、頼朝は関東武士団を結集し平家に反旗を翻した。
北条一門はこの無謀な大博打ばくちに乗った。
頼朝第一の側近となった義時は決死の政治工作を行い、遂には平家一門を打ち破る。
　幕府を開き将軍となった頼朝。だがその絶頂のとき、彼は謎の死を遂げた。
偉大な父を超えようともがき苦しむ二代将軍・頼家。 “飾り” に徹して命をつなごうとする
三代将軍・実朝。将軍の首は義時と御家人たちの間のパワーゲームの中で挿すげ替えられていく。
　義時は、二人の将軍の叔父として懸命に幕府の舵かじを取る。源氏の正統が途絶えたとき、
北条氏は幕府の頂点にいた。都では後鳥羽上皇が義時討伐の兵を挙げる。
武家政権の命運を賭け、義時は最後の決戦に挑んだ──。
0958日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 19:50:52.15ID:0RONtFoG
>>949
慈円は九条家の人間だもん
源実朝没後に次期鎌倉幕府将軍として北条政子に引き取られた
三寅(後の九条頼経)は九条家出身で慈円にとっては甥の孫に当たる
当時の天皇、四条天皇も母親が九条家出身で
順当にいけば朝廷も幕府も九条家が牛耳るはずだった
後鳥羽上皇には余計なことしてくれるなよ、という感じだった
(承久の乱で四条天皇は廃帝となった）
0959日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 19:51:04.76ID:9nV+i3tG
>>957 これって大丈夫なのか？上皇に反旗を翻したんだろ？皇室云々はうるさい奴
いるからな。問題にならなければいいが…
0960日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 19:56:26.17ID:NHZp1+61
平将門やったなら今更じゃね
俺にも尊皇の心はあるけれど過去にあったことはそこまで気にしない

その事件は皇室の存続を危ぶませるような影響がなかったことは現代にいる以上わかっているわけだからな
0961日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 19:59:32.77ID:NHZp1+61
危ぶませるというか破壊するような影響
0963日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 20:14:08.43ID:cDcAoEWQ
>>923
確かに複雑な時代だ。
「平清盛」は本編の始まる前にちょっと注釈を入れるべきだったね。
なぜ摂関家を頂点に一応秩序の取れていた貴族社会が崩れ、院政が始まったのか。
なぜ武士が次第に台頭し始めたのか。
ある程度予備知識がないとこの時代は難しい。
0964日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 20:15:38.19ID:NHZp1+61
>>963
平清盛に保元の乱や平治の乱の描写なかったか
0969日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 20:56:28.29ID:gCJJgefO
四条帝は滑って頭打ってお亡くなりに…
0971日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 21:11:57.45ID:ZzuxfbHt
一時期アバンで解説入れてたよね大河ドラマ
なくなっちゃったけど
馴染みがない時代なら入れていいんじゃないかい
北条や三浦が平氏って見てる人混乱しないか
0972日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 21:33:30.78ID:rrdmk3wv
清盛が盛盛祭りって言われてたけど北条大河になると時時祭りだからな
0973日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 22:55:16.01ID:1C8UP1Ws
幸喜がノリノリだと滑る時が多いから不安だ‥
あと13人とかさ、優しい日本人面白く無かったしなー、マジ不安
映画じゃなくドラマだから大丈夫かな
‥いや幸喜は好きなんだよ
時々滑るからそれが一年単位だとキツイなって大丈夫でありますように
0975日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 23:31:54.10ID:0NUulj1R
新選組！がラヂオの時間
真田丸がTHE有頂天ホテル
鎌倉殿がギャラクシー街道
というところか
0977日曜8時の名無しさん
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2020/01/15(水) 23:40:03.25ID:1C8UP1Ws
いや風雲児たちとかさ正月ドラマは
マジ面白かったし
落差が激しいというか‥ジェームスはさ自分のノリであくまでジェームスなのに幸喜は波があるというか大河愛してくれてるのは分かるから同世代として
成功して欲しい！けど、こんな世代にもなって心配せにゃならんのが悲しい。

次の世代には、ごんぶとな現代も歴史書いても私は私よ！みたいな橋田やジェームスや小山内みたいな大脚本家が出てきて欲しいな
0978日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 00:12:27.39ID:VjB3pqqR
新撰組の滝本捨助、真田丸のきり
一応史実にモデルはいるがほぼ創作
鎌倉殿にも出るだろう

真田丸が視聴率とれたのは真田幸村という知名度のある素材
新撰組も真田幸村もB級アクション含め何度も映画化された素材、しかし源平合戦はともかく北条義時は一般の認知度低い

ひょっとしたら「北条政子」で企画が進んでいたが、１年主役でやってくれる人がいなくて男主人公になったのかね？
0980日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 00:22:02.43ID:CWeFFXCM
歴史研究者は事件に引きずられて謀略の話しかしないからダメ
この時代を知るのは人間を描く作家のが良い
義時は味方作ってくとこが凄いんだよ
13人の御家人描くんならその辺りも描かれそう
ぶつかったの13人のうち4人だけだし
0982日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 06:39:26.16ID:lFoWHedF
三谷に女は描けないから
0984日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 08:31:11.67ID:NdP9Smkn
頼りにはされるけど何考えてるかわからなくて好かれるタイプではない感じだな
もともと宗時討ち死にの繰り上がりで跡継ぎになったのがアクシデントからだし
0985日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 08:46:30.33ID:j2XtGPfp
牧之方が生んだ政範が死んでからだな。それまでは江間義時。
0986日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 08:53:00.81ID:CWeFFXCM
猜疑心の強い頼朝に信頼され気の強い政子と合うんだから
穏やかな性格だと思うな
公家と仲良しなのもわかる
泰時重時政村もそんな感じ
0988日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 09:19:03.51ID:NdP9Smkn
兄が死んでなければ秀長や保科みたいな評価されてたのかもな
0989日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 10:07:44.56ID:adNl2Z1e
時政嫡男の異母弟、政範がﾀﾋんでなければ、庶子のまま
だいたい数え年で30代で姫の前と結婚するまで正室が居ない？
泰時の母親が不詳、出自不明という時点でお察し
0990日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 10:23:35.10ID:HKg4sibK
>>964
清盛自身が権力を握るまではさすがにドラマでもやってたけど、その前の段階から平家は出世の波に乗ってたじゃない？
祖父の正盛とか父の忠盛の時代からさ。
平氏の前はすでに源氏が異例の出世を遂げていたし。
でも、ドラマではそこら辺の説明があんまりなかったなと思って。
0991日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 10:24:09.54ID:HrKY1rH1
>>989
姫の前と結婚した時点でもまだ義時は江間姓のままで庶子だった可能性がある
義時は生母不詳の泰時を嫡子扱いしていたし特に正室を必要としていなかった
姫の前の父とされる比企朝宗は比企一族といっても嫡流ではない
比企氏傍流の娘を正室として置いたことからもあまり立場は高くなかったと言える
0992日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 10:33:28.69ID:KeXRj+oM
新選組
0993日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 10:49:11.16ID:j2XtGPfp
清盛は白河ご落胤説採用したせいで桓武平氏の中でもその他大勢だった伊勢平氏がどう成り上がったかが不明瞭になった
0994日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 10:55:39.69ID:lKnQZfFY
為義の言った父義親が正盛に討たれたせいで我が源氏は没落した
というのでええんちゃう
0995日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 11:07:27.30ID:j2XtGPfp
義家流だけが清和源氏じゃないし。そう言ったややこしい状況の整理を間違えると清盛みたいに極一部に評価されても全体的にはダメ大河扱いされる。
0996日曜8時の名無しさん
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2020/01/16(木) 11:21:34.16ID:xtsUBrUE
埋め
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 11:21:53.54ID:xtsUBrUE
埋め
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 11:22:08.31ID:xtsUBrUE
埋め
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 11:22:59.69ID:xtsUBrUE
>マルチポストですか？

違うよ、失礼な！！！！
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 11:23:13.26ID:xtsUBrUE
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垢版 |
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