X
草燃える
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0312日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:17:12.63ID:nmi96QOw
愚管抄によるとね
0313日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:34:18.51ID:dLCpt2EE
京都の摂関家を始めとする藤原氏は何故ここまで繁栄したのか？
何故源氏は親兄弟で殺し合いばかりしていたのか？
0315日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:35:35.22ID:dLCpt2EE
慈円は鎌倉幕府の内情にも通じていたのか？
九条家だからか？
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 16:24:43.68ID:db/B9MyA
春日太一『大河ドラマの黄金時代』によると、
最初は「太平記」を企図したが、ドラマ担当部長に
「吉野に天皇を追いやった男なんてとんでもない」と一蹴されたそうな。
実現してたらキャスティングはどうなったんだろうねえ。
マツケン・滝田を足利兄弟、石坂後醍醐とかか？
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:21:35.26ID:edNberPo
大物としては足利義満まだやってないんだよね。
タイトルはずばり「日本国王」はどうだろうか？
主演は落合博満とかどうだろう？
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:13:30.90ID:edNberPo
>>297
大江広元　岸田森　　帰ってきたウルトラマンでは坂田健自動車修理工場オーナー
0319日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:48:08.01ID:BuZLfNzZ
>>318
死ね
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:35:19.26ID:mz/YvjYy
当方兵ちゃんファンで歴史ファン。おまけに生まれて初めて見た大河が草燃える。
DVDで再放送残されてる方、めっちゃうらやましい。
正直3～4万円程度の提供料＋諸経費でダビングさせて欲しいとまで思う。
色々と難しいのは分かるけど諦めきれないわ。

NHKも画質悪い話があるのでストップがかかってるらしいが、それでも販売して欲しい。
今後新たな提供者なんて出てくる可能性0に近いだろうし。
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 23:30:36.08ID:8/1l1HHx
10年前くらいに時代劇専門チャンネルで全話放送あったが、
欠損話もいくつかあったし、オープニングが他回から流用されて、
タイトルのみ修正、出演者名・監督名がかなり違ってたな。
あれから何の音沙汰もないけど、新たにいい映像発掘はないということか？
0322日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 02:07:22.30ID:qgsRncCq
時房も草燃える録画してたような
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 04:29:49.49ID:EXyHJ7Ka
時代劇チャンネルで全話録画したけど
その時に画質が悪いからソフト化は無理と
言われてたんだけどあれから10年以上
現代の技術で改善出来んものかね
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 23:46:16.02ID:B41Xw2MN
今、永井路子さんの原作本を読み返している
北条政子、炎環、つわものの賦、執念の家譜
はじめは駄馬のごとくから北条義時、源義経、
平時忠、ついでに、波のかたみ-清盛の妻
かなり前に購入した物ばかりだか何度読み返しても面白い

読んでいて不安になるのは来年の大河
脚本は絶対に直さないで下さい
草燃えるは忘れて下さい
それなのに義時役の松健さんを清盛役に
真田丸の時も真田太平記で主演だった信幸（渡瀬さん）を無能に描いていた
テーマ音楽も林光さんの名曲のソロバイオリンを
意識していたように思える

何よりも史実に沿ってと言いながら大好きな判官贔屓をされるのが一番迷惑だわ
0325日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:11:24.79ID:ai3pjTLm
(おもいっきりパクる気満々だから、元ネタを)忘れてください

だとさ
0326日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 07:39:15.68ID:dhfpCv1j
見返してるけど、ギャグ多いなｗちょっとくだらない系の
頼朝「政子、引き合わせるぞ。比企能員」
保子「じゃ～あの～」牧の方「全成殿」
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:36:38.65ID:1eySVx1b
>>326
ギャグ風味なのは原作者の意図した所と思われ
その為に歴史物を書いた事の無い脚本家に依頼したそうです
史実が悲惨なので深刻にやられると視聴者が見ていられなくなるから

>>326
上記の様な理由で考えるとコメディ得意な三谷には合っている様にも思えますが、わたしは永井さんのクールな歴史分析を評価しているので
三谷の判官贔屓が心配なんです
これって、日本人が大好きなお情けの評価でしょ
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:44:34.23ID:1eySVx1b
>>325
追記
思いっきりパクるのなら、義時が平家追討に功がらあった、みたい書かないでね
あくまでも大器晩成だから
0329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:48:56.37ID:1eySVx1b
>>327
下の>>326は>>325の間違いです(・∀・)
0330日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 22:58:10.05ID:ai3pjTLm
>>327
判官贔屓…新撰組と真田か
三谷ってシニカルコメディが得意分野の癖に歴史物をやると余分なところで過剰に浪花節始めるからな
現代劇にちょこっと入れる浪花節はそれほどウザくないのに歴史物だとしつこすぎるんだよ
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 01:06:05.18ID:PNmxzA+7
三谷は「新撰組!」を書く前に、「樅の木は残った」などの初期作品を例に挙げながら、大河の基本コンセプトは悲劇だ、と語ったことがある。彼は自分が思ったそのコンセプトに従って、今回も書くだろうね。
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 15:32:36.84ID:KrHbtmZJ
悲喜交々なれば感動もひとしおだろう
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 20:51:54.22ID:GG40Wr4R
三谷の清洲会議ってどうだったの？
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:18:43.19ID:cCP1xY0y
三谷は作戦会議や駆け引きやらに重点置くんでね
永井路子はほぼスルーで感情的に描くからな
0337日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:20:37.12ID:cCP1xY0y
三浦義村なんていつかいつか今度こそ今度こそいいながら
いつも譲り続けて義時死んだ時すらヘナヘナしたとかw
バカかいな
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 02:06:37.23ID:oLmMCWDH
三谷を持ち上げてるヤツらはセンスない
0341日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 00:51:45.05ID:V9WXWbXf
>>338
光村の死に様が凄い
泰村も妹の時子も最後の最後は三浦を選んだ
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 01:59:08.62ID:EYl2BFrJ
北条陰謀ルーム　政子、保子、義時、時房
三浦陰謀ルーム　和田義盛、三浦義村、胤義、あと1人
三浦は義村以外イマイチなのが痛い
0343日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 11:32:15.54ID:aYqh+1yh
>>320,321
画質も欠話も今のままでいいから、コンテンツ販売してほしいね。
もたもたしてると、当時の大人がバタバタ死んでくから見る人が居なくなっちゃうよ。
新しい録画が出てきたら、その時追加販売すればいいじゃん。
100点取れなきゃ0点で良いって発想の典型だわ。
0344日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 15:39:05.47ID:qa8Mq9da
>>343
激しく同意
自分も購入したいです
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 17:21:03.55ID:tOnubdOF
無事で死んだ御家人って三浦くらい？
0346日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 21:50:44.62ID:afw1w9kD
>>345
１２３０年以降の主な存命者
小山朝政
長沼宗政
結城朝光
葛西清重
中条家長
0347日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 22:26:10.60ID:75OmMfG9
>>343
樅の木は残ったと元禄太平記こそ出して欲しいわ
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:37:42.04ID:nGog7qgi
頼朝が功臣を粛清しまくったのは漢の劉邦に似てるな
劉邦の死後に呂后と一族が権力を握ったのも政子と北条氏に似てる
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 21:01:11.58ID:J6mwXo93
頼朝より頼朝死後の粛清のがひどかったな
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 04:34:46.09ID:5jSuH8GU
>>323
私も時代劇チャンネルで放送されたものは全て録画して
持ってるけどそこまで画質悪く無いんだよね～
でもNHK的には解禁出来るレベルにないのかな？
0353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:26:56.92ID:lr7Zn3mp
藤原将軍も出てきてたよね？
0355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 18:57:04.08ID://DpLTT8
三寅いたはずなのに、wikiのキャスト一覧に名前が無いな
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:29:54.86ID:AdgSOaq4
どういうこと？
0360日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 17:03:33.63ID:z1w6zEUj
何で頼経を強面にしたのか意味分からんキャスティングだな
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:10:57.37ID:zu6ciO2J
吹越満が宗尊親王だったのは覚えてるわ
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 17:46:53.23ID:xLBbfVA0
時宗一話が宝治合戦だった？
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:25:54.22ID:0KdwT26w
公暁の男色相手だっけ？
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:15:20.70ID:FJCZNHJa
大きくなってから殺すよりも、赤子のうちに息の根を止めた方が、ずっと罪は軽いんじゃないか？

若い頃の義時も黒い
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 17:43:58.56ID:Ojq8gnmz
時宗の時輔は十郎的な役割なんだろうけどすごいウザがられてたよな
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 17:44:04.60ID:8xvCfITv
頼朝の頃の御家人の屋敷の配置とか載った地図って無いの？
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:00:31.00ID:6ZdY2MpW
三谷の大河では頼朝は暗殺されたことになりそう
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 18:37:36.86ID:KDNdI0Bv
石坂って本作以後何か大河に出てた？
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 17:26:11.25ID:JN5W65Nk
石坂の吉良より伊丹の吉良のが憎らしさもインパクトも上だな
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 00:00:26.37ID:tD5OibQI
へーちゃんは本作以降、江の千利休役まで五作品の大河に出演してるね
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 14:23:12.30ID:stkB2cCs
インテリ役が多いな、へーちゃん

ところで昨夜のSONGSで火見王の絶命シーンをやっていたけど、三輪さんは今とあまり変わらないのな
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 18:00:53.29ID:/mVOxDYS
岩下志麻は他に何の大河出てたっけ？
0383日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 21:44:42.60ID:95T3l1CV
お東か
0386日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:51.24ID:aLCb1UmM
郷ひろみは頼家以外はマトモな役だったような
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:47:53.37ID:o7tp7iBs
「峠の群像」で片岡源五右衛門、「信長　キングオブジパング」で徳川家康やってるね＞ひろみＧＯ
　
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 20:34:21.89ID:WoKBK/0S
星野源うぜー！！来年の大河で政子役は新垣でいいぞ。そんでもって草燃えるで政子にだまされて、手下の坊主に顔面が変形するまで殴られた滝田がやってた役に星野でいいぞ！
0390日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 20:35:55.39ID:1Xxh+592
>>386
流れ星佐吉では佐吉やってる
0394日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 22:03:14.69ID:RmnkCVl+
>>387
松本潤はこれの流れだな
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 11:22:48.19ID:O/qYsYW4
>>395
峠の群像見てない世代か
峠の群像、スカパーでも放送されないし無理もないか
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 12:12:10.12ID:uoyVi4g2
>>396
違う違う
峠の群像はリアルに見ていたよ
マツジュンの話が出たからあいつは源五やったのか？と聞いたの
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:51:21.39ID:EnE5IxJX
>>393
騙してはいないが見捨ててはいる
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 03:29:51.52ID:yHtxYbvC
鎌倉殿…のおかげで、最近、永井路子氏の鎌倉モノが復刊してるな。ありがたいことだ。
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:31:16.56ID:9oYnZ/MN
>>350
頼朝の時の粛清はやはり広常だよな

百舌鳥か
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 23:10:19.49ID:nYLxU5Ub
>>401
我が家の近所では北条政子と炎環のみ
つわものの賦や相模のもののふたちも出して欲しいけど無理か
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 10:32:41.26ID:kh/1h4Dd
つわものも復刊してるよ
文春の高級そうな文庫で。
固めだけど内容が濃いよね
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 11:19:19.30ID:tOnk3OIb
大河では承久の乱をクライマックスに持っていくために朝廷の内情にも触れていったのが上手い
特にキーマンである丹後局とか
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 12:51:02.39ID:s1WeREEt
平清盛だけじゃなくこっちも完全版ストリーミング解禁してくれー
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 12:51:02.39ID:s1WeREEt
平清盛だけじゃなくこっちも完全版ストリーミング解禁してくれー
0411日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 15:26:21.51ID:T3W/1ePI
元禄太平記と樅ノ木は残ったの現存部分もな
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/04(火) 20:53:14.99ID:IPwAYRUc
黄金の日日より新しいのに、現存しないとは
テープを上書きしたＮＨＫの大チョンボ
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 17:27:44.25ID:kJfAWs71
時代劇専門チャンネル
以前は大河ドラマをよく放送してたけど
最近全く放送しなくなった
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 14:51:45.42ID:h2PuLG25
鎌倉殿と比べまくろう
0417日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 16:07:03.64ID:39gJBHR4
ずっと前に時専でやってた。画質は悪かったけど一回やってるから再放送できないことはないよね。
0419日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 19:56:42.76ID:IRwO0r/q
高倉健出とったよな高倉健
何役だったか覚えてるか？
0423日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 12:37:58.89ID:SuocEQZF
藤岡弘とか京本政樹とかシルバー仮面とか
乾先生とか草燃える組も13人に出て欲しいな
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 16:32:18.78ID:uxcE/bf2
スレ違いだけど
鎌倉殿のガイドを買って読んでる
15回で泰時が産まれるんだけど母親が八重だった
草燃えるの茜ポジなんだ、、、
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 17:10:44.07ID:SuocEQZF
>>424
それだと頼朝が泰時を特別待遇する理由は立つんだよな
祖父の代から権力者なのに生母が不明な天下人清盛と泰時
0427日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 21:13:33.26ID:Qz0vC985
石坂と大泉では月とすっぽん
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 21:17:31.64ID:H99oBEHg
草燃えるの三浦義村のニコニコしながら悪どい謀略をたくらむキャラは
圧倒的に魅力的
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 21:34:41.35ID:VhnCBuV9
>>415
CSではチャンネル銀河で大河ドラマを再放送するくらいだな
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 22:03:19.74ID:aR2VsJS/
同じタイミングでの再放送はやって欲しかったよな
どっちが上か下かじゃなく同じペースで並行して見比べながらあーだこーだと語りあってみたかった
0432日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 03:58:14.82ID:xkoVbN86
大姫かわいそうだったな
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 08:06:31.97ID:gjRU2hgC
>>429
逆に優柔不断さとスケベさは勝りそう
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 08:08:52.98ID:gjRU2hgC
13人は、相変わらず台詞の現代言葉にクレーム言ってるな
意図的に三谷が草燃えるを踏襲したのだろうに
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 08:11:28.30ID:VXD6zl9j
「そっこん」はないだろ流石に、、
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 08:53:11.17ID:U1qezuCc
草燃えるは特撮ヒーローがたくさん出てくる北条家のホームドラマ
政子と保子のコント、戦国時代より古いのに現代語

序盤は期待されていなかった、当時ネットがあったらボロクソだと思う
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 10:33:58.78ID:bCc49UoU
草生える
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:58:33.65ID:c/VuTWOX
政子の妹は今回もお調子者
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 21:08:02.30ID:f/O3FBzO
岩下と小池では月とすっぽん
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:29:02.50ID:mnnm1KJX
>>439
でも43年ぶりに北条政子像を塗り替えることになるかも。

>>424
松坂慶子演じる茜は、大庭景親の娘、
ガッキー演じる八重は、伊東祐親の孫娘。
どちらも源頼朝の妾で同じような役回りだが、血筋は違う別人物。
でもいずれは北条泰時の母親？
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:45:29.88ID:duaWaNyr
>>440
八重は祐親の娘だよ
つまり義時の叔母だけどこの時代は叔母甥の結婚はあり？
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 20:58:50.48ID:f++oJfbA
金田龍之介と坂東彌十郎では虎と猫ほどの違いがある
0445日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 01:14:13.69ID:shcuL283
しかし鎌倉殿はひどいね
少し楽しみにしてたのがもう見たくなくなった
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 00:41:38.16ID:gUxHZf9G
誰か一人くらい草燃えるを上回れる役者がいるといいね
マツケン以外でｗ
0451日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 00:44:39.43ID:hSs4J+hq
義時がしつこくアプローチするってのは姫の前相手
それをなぜ八重に使ってヒロインにするのかてことだよ
頼朝の前妻に義時がしつこくアプローチして振られるて話を
面白いと思って書ける三谷のセンスがほんと理解できん

皆さんどう思います？
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 01:31:23.16ID:bdUAqWhO
八重が頼朝と引き離された後江間次郎に嫁がされたと言われてるし
江間次郎が討死したら義時が江間に入るし
義時が江間次郎の遺児たちを引き取って養育したっていう話もある
このドラマは義時が主人公なんだから義時周りのエピソードを濃く作るために八重という存在を活用してるんだろう
0455日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 10:41:02.04ID:i2aLCllh
誰にでも手あたり次第に手を出す
女好き頼朝に翻弄される義時
の方が良かったのに
0456日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 12:16:29.63ID:XbkhUdzX
>>454
架空アンチかな？
いや、史実豚か
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 14:08:33.39ID:uIdZ6G2A
鎌倉スレからのお客さんだろ
居座られると迷惑だからスルーしとけ
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 19:23:35.79ID:bdUAqWhO
徳川三代を観てた往年の大河ドラマファンは今更このドラマの作風に文句なんか言わないだろ
あっちは女優があからさまなちょんまげヅラつけて「○○でござる〜」とか言ってたり
現代人の東海林のり子がタイムスリップして突撃インタビューしてきてたんだぜ
あのふざけたコント大河をこえるものは今後出てこないよ
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 22:21:21.63ID:gUxHZf9G
つべに上がってた総集編では平家方があんまり出てなかったけど
役者や演技とかどうだったの？
0461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 01:19:26.90ID:VyWnNlA0
葵スレからのお客さんだろ
居座られると迷惑だからスルーしとけ
0462日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 15:55:22.47ID:StzKbYYV
工藤佑経が初回から登場して
時政や頼朝に絡むからには
曽我兄弟話に尺を取るのだな
時政黒幕説とか
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 16:59:32.71ID:+DaRAxen
初回は歴オタにも詰め込みすぎだと思ったよ
ましてや詳しくない人は置いてけぼりだったかも

3年前の回想でやってた部分からスタートして
八重頼朝事件を伝聞でなくドラマで描いて
頼朝が祐清に逃がされて北条に逃げ込んで
伊東祐親が問い詰めにやってくる終わり
ぐらいの書き方がよかったと思う

起きた事件を全部セリフで済ませるから詰め込みすぎになった。あと謎のギャグシーンに尺取りすぎで余計意味分からんくなったね
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:55:03.38ID:Cbu+rSBj
>>463
小松方正は殺され方がまたいいんですな
太平記でも無惨な討ち取られ方しましたw
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:12:53.57ID:PmbsKeTj
総集編にはないが江原真二郎の梶原景時が頼朝の女癖の悪さを愚痴るシーンが面白い
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:49:29.76ID:tIR6Kz9p
草燃える27.9→30.5→34.7
鎌倉殿17.3→14.7

どうしてこうなった
0471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 19:08:34.19ID:ZP8yNHJ2
王貞治のホームラン数を挙げて「今の選手は昔より劣ってる」とか言ってるジジイみたいだ
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 23:50:39.19ID:U4KLvZUv
78年　黄金の日日　平均25.9　最高34.4

79年　草燃える　　　平均26.3　最高34.7

80年　獅子の時代　平均21.0　最高26.7
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 01:03:59.36ID:Zucvu0Se
役年齢に遠い若者逆に中高年を起用するのと、役年齢自体を改竄するのとはまったく意味が異なる
たとえば、たった2分のムリに過ぎないのに常にネタにされる玉木武者丸6歳は、
まだ元服前の義朝であることをきちんと示した上でのムリであって、
当時の義朝が元服済みであったとするような（堺信繁）改竄は行っていない
子役嫌いだからといって、この基盤部分を平気で誤魔化す三谷は宜しくないし、
三谷は史実に忠実とか親衛隊は誇ってもらいたくはない
今から重大ミッションを果たしている小栗義時も相当怪しい

あと爺たちが随天なんかをオリキャラの成功例に挙げるのは勝手だが、だったら
草燃えるの二役茜なんて今やったら大変なことになりそうなのに（茜を追いかけて
義時は壇ノ浦に現れた…）、麒麟の駒は袋叩き

まあいずれにしても三谷のオリジナルドラマは面白くない
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 01:24:18.29ID:m9gSzc30
>>373
吉宗でまなべあきふさ
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 05:45:32.36ID:bfn5WG4i
>>474
昔の視聴者の方がオリジナルに寛容だったのがうかがえるよ
てかお前もおっさんおばさんではないかな？
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 22:33:01.78ID:gBTOsq2c
「草燃える」の最終回は胸にズシンと来る。
当時はノリの軽いホームドラマと言われてたらしいが、
軽いのは保子（真野響子）のセリフ回しや石坂浩二のヒヒ爺芝居くらいだと思う。
回を追うにつれ、どんどん重く、鬱展開も増えていく。
滝田栄の琵琶法師の語り（吹き替えナシ。本人）と、
岩下志麻政子の、虚ろな表情アップで「完」だもん。
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 23:20:24.31ID:Ne4+gKjx
>>478
お笑い担当として藤原定家がいたよ。
当時の公家の世間知らずというか時代錯誤を代表させていた。
総集編では、そのあたりバッサリとカットされたから（そもそも藤原定家のクレジットすらなくなっている）、
総集編だけ見ると、頼朝死後は、どんどん重く、鬱展開も増えていくってことになる（重要事件が実際にそうではあるが）。
0480日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 21:41:51.33ID:hh4+QBAa
物語全体を通して見たら
実質的な主役はマツケンの義時で
裏主役が伊東祐之だったなあ

若いふたりが長い年月を経て
ひとりは権力の亡者になり、
ひとりは悟りをひらく
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 06:59:03.97ID:0oAqYwfs
この一年で再放送なりなんなり動きが無かったらこの先もまず無いだろうな
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:05:57.41ID:QjKEnMpo
今年の大河が鎌倉幕府物だしちょうど良いのだがなー
最近時専は大河の放送やらなくなったしコンテンツが弱過ぎてなぁ。
とりあえず来月から解約しちゃったよ
0486日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:38:52.75ID:QjKEnMpo
>>485
意味が分からんのだが
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 07:06:40.91ID:3jACp/dF
大きくなってから殺すよりも赤子のうちに息を止めておいた方がずっと罪も軽いんじゃないか？

としれっと言える義時さん
茜が死んでなくてもいずれはサイコパスになってたよ
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:57.10ID:aAYWQT06
全話揃ってるけど、再放送できる程、質はよくないってことですか？
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 13:53:06.18ID:3jACp/dF
>>492
時専ではやった
0495日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 15:16:37.36ID:bnU5wJ60
一般人から集めたテープだしちゃんとした品質管理してるとは思えないしな
CSのフジで夜ヒット放送してるけど酷いノイズが入ってる回とかあるもの。TV局が保管しててもこんなだから
0496日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 12:48:21.58ID:YLtv5bir
頼朝挙兵の時って、どんな感じだっけ？
鎌倉殿の悪の平家を倒すとか、あんなヒーロー気取り
の雰囲気ではなかったよね？
0497日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 13:39:55.37ID:zvYv9TR/
>>496
頼政の残党狩りにかこつけて、
大庭が攻めてくるので、その前にやむなく挙兵したって感じだった。
0498日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 20:52:36.96ID:4LzIstv0
>>496
鎌倉殿も悪の平家を倒すっていうか、堤に不愉快な思いをさせられてムカついただけのただの私怨だしな～宗時は宗時で飢饉だとか現状の理不尽を平家のせいにしてぶつけてるだけだし
0499日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 21:16:05.65ID:p6LDxmlu
草燃える
　頼朝「打倒平家！」
　他「俺たちの国を造るぜ！」
鎌倉殿
　頼朝「打倒平家！」
　北条親子「茄子の恨み！」
0500日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 21:53:52.22ID:4LzIstv0
>>496
平家は武士のはずなのに貴族同然の暮らしをして朝廷を牛耳り、東国の武士を搾取する一方だから自分達を朝廷から守ってくれる組織を作るって感じだったっけ？所領を安堵し、土地争いを裁いてくれる組織。
で、その組織のトップに貴種である佐殿を担ぐと。
0502日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 23:00:58.51ID:8p1uojJs
草燃えるの時政もなかなかのキャラしてるよな。鼻の頭赤くなってるしw
0503日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 12:41:16.74ID:ijCqd0y7
>>502
金田龍之介さんだもん
なんでも出来た
数年前は道三に乗っ取られる人のいいボンボン大名演じてたし時代劇では毒使いの名人の奇怪な役やってたし朝ドラでは京都の老舗の茶の世界の大物とかやってとしほんと芸幅が広い人だった
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 20:45:49.16ID:pwCWrV2n
>>503
総集編にはいないけど元禄太平記にも出てた
藤岡琢也や成田三樹夫とつるむ悪役だったか
0509日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 16:21:23.71ID:9R+RZf9o
再放送枠の黄金の日日の次はおんな太閤記か
さすがに草燃えるは来なかったか
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 22:45:44.11ID:iSDVU09b
小池さんは好きだけど
政子が一番格の違い感じるかなあ
何やってもエレガントだもんな志麻さんは
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 06:28:00.93ID:m7O3E14n
そもそも今の若い連中に時代劇に合う格を求めるのが間違いなんだろうけどね
昔の大河を見てると今の大河キャストなんてお遊戯だよ
0515日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 19:54:17.01ID:c1PYjEIX
>>514
だってへーちゃんは義朝の法要のシーンで「あ？何経文だ？」言いながら空で読経したんでしょ？
金八の話がホントなら
0516日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 12:15:34.22ID:7DSWj2AP
鎌倉殿はちょっと金のかかったLIFE！だと思ってれば見てられなくはないけどね。
あっちはまぁともかくとして、このタイミングで草燃えるに何かしら動きがある事は期待したいところ。
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 14:15:17.58ID:XPAQ6DXT
安達って鎌倉殿では誰？
0518日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 15:58:47.95ID:vL492WNK
比べられるのが明らかだからNHKでの再放送は無いだろう。
てかおんな太閤記で決まりって話だし
だとすれば過去に再放送した実績のある時専だが秀吉以降大河の放送やらなくなった辺り
大河ドラマは高過ぎて購入出来ないとかの状況になってるのかも
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 17:08:26.39ID:tpWAh86a
だから時専はクソになった
0520日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 19:41:28.78ID:S2bUJkBp
時専はたまに総集編やるぐらいだから草燃えるやるとしても総集編だろうな
大河は1年分で長い上にあまり時専視聴者に望まれてないジャンルなんじゃね
0521日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 19:51:23.70ID:vL492WNK
>>520
総集編は2年位かけて歴代のを古い順に放送してたね。何作か欠けてたけど
0522日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 04:08:19.57ID:dkTTOH/2
>>517
野添義弘って人
0523日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 14:34:50.90ID:KMPU1hvy
>>522
鉄矢と随分イメージ違うな
お爺さんじゃん
0525日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 16:52:36.46ID:dkTTOH/2
>>523
安達盛長は頼朝より一回り年上だから石坂浩二より年下の武田鉄矢が演じてたのが逆に不自然
爺さんなのも頼朝役の大泉洋が48だからバランスを考えたんだろうな
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 17:25:01.38ID:TwKyynr0
安達盛長は原作で馬みたいな顔した男とかなってた気がする
それで武田鉄矢がw
0527日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 19:22:25.83ID:RCrEMyVh
馬みたいな安達盛長、猿みたいな禿げ鼠みたいな秀吉
鉄矢も太平洋だな
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 22:41:32.35ID:75FLEoCJ
「鎌倉殿」で義時から想いを寄せられる新垣結衣が33歳

「草燃える」で茜/小夜菊を演じた松坂慶子、当時まだ27歳

全てにおいて松坂慶子の方が圧倒的に優れてるな
0532日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 06:19:06.40ID:t/3w9PaB
確かに当時の松坂慶子はエロさ全開だがガッキーのかわいさもそれはそれで良い
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 06:20:04.53ID:IoW+nwfs
鎌倉殿見てる今の若い連中がこっち見たら内容的にもビジュアル的にもあまりのクオリティの差にびっくりするだろうね
0534日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 09:54:28.73ID:5+YE+mVA
草燃えるは特撮出身者の全員集合
子供だった俺にはわかりやすかった

本郷猛も暴れん坊将軍も腹が黒かった
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 12:06:37.56ID:ki8bKjxQ
2枚目が悪役やるとハマるんだよな
もちろん演技力があること前提だが
あの当時の松平健と藤岡弘は凄かった
0536日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 13:47:17.03ID:H7eyamTe
松坂慶子の茜は
父親の助命嘆願のため頼朝にお目通りして顔を上げた瞬間に
女好きの頼朝が言葉を失い
安達藤九郎が｢絵のようじゃ！絵じゃ！絵じゃ！｣って叫んだのが
一切誇張にならないほどの美しさだったな

結局助命は叶わないだけでなく
そこで頼朝に目をつけられてしまったのが後の悲劇を生むんだけど
0538日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 17:45:06.04ID:/LBA2RxA
松坂慶子が近眼だったのはあまり知られていない
近くで見つめられると男は…
0539日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 18:00:08.49ID:nx8J9aMi
石坂浩二が何かの番組で「あの人目が悪いから舞台の仕事の時は落ちたら怖いと思っていつも心配してた」と言っていたことがあった
0540日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 18:24:45.57ID:t/3w9PaB
松坂慶子はガッカリボディの元祖
0541日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 18:31:06.05ID:5KMXaysG
この時代バカな武将をやらせたら国広富之が最高だった
草燃えるの義経も関ヶ原の小早川もあれ以上の役者は出てない
0542日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/08(火) 22:24:58.39ID:6OQpuHl2
草燃えるは笑いをとりつつしっかりシリアス分もあったのに
リスペクトして作ってる某大河はまさにエピゴーネンだな
0544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:50:21.75ID:vYNcJkfx
なんでDVD出さないかなあ。
画質悪くったって良いじゃん。
嫌なら買わなきゃ良いんだからさ。

状態の良いテープが見つかったら、
そのときに高画質版で出し直せば良いだけじゃん。
まあ、今更そんな見込みも無いだろうけど。
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 13:54:26.89ID:jx5wj6VD
DVDは仕方ないにしてもせめてオンデマンドで配信ぐらいはして欲しい
0546日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 17:52:01.27ID:4IPOTDVm
元禄太平記に樅ノ木は残ったもね
0547日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 22:30:34.84ID:g9PbYyrc
頼朝の父がいる♪
政子の母がいる♪
そーして実朝がここにいる
鶴岡♪
八幡宮♪
いちょうの木の♪
彼方から♪せまりくる♪公暁の姿
0548日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 23:27:20.94ID:DMMXwkpz
後白河の今様が格好良かった記憶
西田じゃ無理かな
0549日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 23:45:51.47ID:6ZFHvhPE
草燃える当時の松坂慶子は愛の水中花♪ベストテンで歌ってた頃だから美の絶頂時
今見るとなぜあんな露出した衣装で歌ってるのか意味不明だが美しいのでいいか
0551日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 02:36:36.01ID:rCnPeJaP
>>546
両方とも全話揃ってなかったような
樅の木は1つの回だけ無くて後は全部残ってるそうだけど(ただしモノクロ)
0553日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 10:24:37.07ID:6pLfB0Xd
鎌倉殿、３０人とかで平家打倒の兵を挙げるとか
バカすぎるんだけど、史書にはそう書いてあるの？
0554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 11:20:18.28ID:XR+EfK/K
>>553
山木は直前まで流人で目代になった人なので、
そんなに家人もいないし、標的としては手ごろ。
大々的に軍勢を集めたら相手に分かって逆効果。
0555日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 11:26:02.69ID:XR+EfK/K
史書は知らないけど、もう挙兵の噂が広まってる中
佐々木兄弟を待ってリスケするくらいだから
30人くらいだろうと踏んだのかもな
0556日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 12:15:13.58ID:j+BALwcl
40話だったか？字幕テロップ出てるの
消されてるが、何書かれているにだろうか？
今はテロップの安売りだが、昔はあまり
なかった。
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 12:39:22.72ID:XR+EfK/K
それより、吾妻鏡の頼家の蹴鞠の記事に参加者と蹴った数が詳細に書かれてて
何でこんな具体的なのか不思議なんだが、時房のスコアブックでも残ってたのかな？
ほぼ全部時房が参加してるよね
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 16:53:17.15ID:K2EQfHQd
>>552
実朝が斬られるー♪
実朝の首斬られるー♪
実朝！実朝！実朝！
三代将軍実朝
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 19:07:06.37ID:BZuezzHb
大谷直子の牧の方を見てしまうと、
宮沢りえが牧の方といわれても「はぁ？」となる
0563日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 21:14:22.48ID:6pLfB0Xd
鉄矢はロン毛の上にハゲヅラをかぶってたのだろうか？
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 21:43:06.40ID:NsIisFuU
１話の中に盛りだくさんのドラマが描かれて群像劇になっとる
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 07:08:16.42ID:qazWMl+T
いっそ大河の時間にこっちを放送してあげた方が視聴率取れそう
放送に耐えうる完全な状態で残って無いのが残念すぎる
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 11:03:45.42ID:II1Y5RbY
御所！大変でございます！御台様が！
なに御台が？ばれたか…
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 13:07:58.13ID:57OS1iEC
頼家も全成もハゲヅラだっけ？
0571日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 20:01:10.95ID:tdgC08ps
昨日まで御所に名前を貰うとかヘラヘラしてたのに
蹴鞠仲間をナチュラルに裏切れるのが素晴らしい
0572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 22:22:33.90ID:/MkIv6Sd
今やってるやつのオープニングで蹴鞠ってるの頼家と時房たちなのか
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 00:29:12.96ID:sPgNudXo
鎌倉殿に時房て出るのかな？普通ならもう発表されててもおかしくないと思うけど
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 02:13:51.69ID:MKiRnkbW
蹴鞠って何でイメージ悪いんだろう
スケ殿の口説きや実朝の和歌は許されてるのに
0577日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 13:02:15.82ID:JSAs5KBG
>>574
太平記では尊氏が蹴鞠の上手で
空高く上がる良いイメージだった

あっちでは闘犬が悪いイメージ
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 15:52:40.49ID:m2aZ2Z+I
>>577
だよね。蹴鞠って狩猟の得意な頼家に相応しい気がするけど。
ちなみに高時は田楽狂いではなく、尊氏のほうがそうだった。
体の弱い高時は「禅談」を好み、時折闘犬を見て心を慰めていたらしい
0580日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 15:53:59.86ID:m2aZ2Z+I
ふだん哲学を論じてるようなおとなしい青年が残虐な闘犬見てるから
なおさら印象に残ったんだろうな
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 19:06:00.36ID:BnkPWI5W
>>560
名越館を出る時に実況で

タロウが出ていく～♪

とレスされてたのを覚えている
0582日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 02:44:41.13ID:BazeXTwA
タロウもエンマーゴか何かに首飛ばされてたような
0586日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:01:00.05ID:2OlSXm76
本編も配信してほしいわ
多少の劣化もオンデマンドで注意書き有りならいけるだろうに
0587日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 03:26:14.31ID:pxGh2chz
今鎌倉殿一挙放送やってるけどあまり詳しくない時代なだけにめっちゃ面白く観てる
それだけに画像悪くても草燃えるの全話観てみたいなあ
0589日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 08:30:26.74ID:Rx3Co2Nq
>>587
鎌倉スレで多くの人が草燃えるとの対比を挙げてるけどこの物語のエピソード0的には清盛見ておくと世界観わかりやすいと思う
0591日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 11:25:55.04ID:G3GXR74T
宗時が義時に坂東武士の世にしたいと言うストレートな13人
宗時が初回にその話をしていたのが三浦義村で、
それが最終回の伏線である草燃える

13人の方がわかりやすいけどな
0592日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 11:46:41.23ID:FUBzRg93
草燃えるは総集編しか見たことないけど脚本が昼ドラの帝王なだけあって自由すぎてびっくりした
あれに比べたら三谷脚本なんてまだまだおとなしいわ
0596日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 17:39:18.97ID:hbdrjp8j
定家と後鳥羽院も面白かった。
定家がブー垂れるだけなんだが。
鎌倉殿では、どうなるのか。

草燃えるで定家役の岡本信人さん、
鎌倉殿では千葉さんなので、変わり身にも期待。
八嶋さんの武田信義も面白かったし、
比較するのも楽しみ。
0598日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 18:35:22.70ID:hbdrjp8j
>>597
鎌倉殿の清盛は、今のところ記号化されているだけで、あまり面白くない。
今後どうなるかは分からないが。

草燃えるの松平健は、未だ演技が硬かったので、
感情を露わさないクールな義時役に合っていた。
0599日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:16:01.54ID:pxGh2chz
>>593
新平家物語はレンタル屋に置いてたりするぞ
前後編しかないから両方観ても3時間位で済んだ記憶
0600日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:24:28.51ID:D81SFpp/
当時、現代語が批判されたけど夢中になって見ていてその記憶がなかった
最近YouTubeで見てみたら、かなりの現代語セリフだな
鎌倉を批判してるやつは４０年進化してないってことだ
0602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 19:43:38.40ID:zD4jAxDI
現代語が悪いんじゃなくて三谷の言葉のセンスが悪いんでしょうよ
0603日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:11:40.55ID:D81SFpp/
は？たとえば？
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:17:28.24ID:zKIBTrkB
ああ、こっちだったな

秋風や　通親死にて　名を残す

　　　　我には　残すものはあらずも
0605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:39:11.28ID:/GeaHT4A
>>598
先入観があって源氏を「成敗！」したようにしか見えないw確かに麒麟での信玄同様レジェンドキャラを記号的に演じたように映る
NODで順次配信してる清盛が後2回で結末なので対比できるかな。草燃えるの金子信雄とも比較できる
当然そうなると配信で新平家物語を期待したい
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 21:11:17.98ID:pxGh2chz
新平家物語は何故か時専でも放送無かったから権利関係で配信駄目の可能性あるぞ
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:22:18.30ID:thjKfGtv
ＯＰが大江戸捜査網のテーマに似てる気がする
作者同じだったりすんのかな
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:37:01.85ID:VVr+GjX3
>>608
作曲者はぜんぜん違うが、ラテン系というのか、
コープランドの「エル・サロン・メヒコ」に曲調が似ているように思うな。
変拍子を多用するところとかもな。
0613日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 23:19:06.93ID:YGZSBVN8
三谷が新聞に連載しているコラムで曽我兄弟の仇討の真の目的は頼朝暗殺だったという「草燃える」で採用された説を取り上げていたが、「鎌倉殿」の方でも伊東祐之に相当するキャラが出る伏線なんだろうか。
0614日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 00:49:33.89ID:WTLsvTbF
草燃えるの亀の前は美人だったんだな
0615日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 11:35:44.95ID:+n2ae9Jo
>>614
確か結城しのぶだったよね
草の主要女優は綺麗な人が多かった
鎌倉殿はそれに比べてちょっとね
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 11:42:55.83ID:uK740efJ
鎌倉殿はコントだからね
亀の前もアバズレ不倫キャラで笑いを取る為の配役だろうし
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 13:08:31.63ID:DTgbV1eb
13人だと大姫が生まれて何年もたってから挙兵なんだね
こっちは山木に嫁ぐ政子の強奪と山木を討ち取りがワンセットで
頼朝と結ばれて大姫が生まれたのはその後じゃなかった？
0619日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 15:54:36.62ID:h8JpoIHA
>>617
NOD総集編で初見だったけど大姫って「山口さんちのツトム君」の斉藤こず恵だったのね
0620日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 16:10:23.53ID:/Iu+xDqq
>>618
以仁王の令旨が届いた際の時政、白目になってるしな
あれ絶対笑わせるためだろ
0623日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 21:05:35.47ID:dwfrHiM8
>>585
NHKオンデマンドで、『草燃える』の総集編見たよ。
岩下志麻の北条政子、最高だった。
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 21:21:19.38ID:dwfrHiM8
『草燃える』の全話見たいわ。
そしたらコント脚本家三谷の『鎌倉殿』、もう見なくて済むし。
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 22:17:42.06ID:h8JpoIHA
>>624
あっちはあっちで似て非なる「草生える」だと思って楽しもうと思ってるよ
すっとぼけた大泉頼朝だけどたまに冷酷になるときのギャップが面白かったりするし。この先だと義経討伐を決断するときかな
0628日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 07:00:30.79ID:XqfXyf/d
たまに入る大滑りコントが無けりゃあなぁ
こないだの全成とか
0634日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 12:51:45.09ID:rQYucEUk
あんなにクセのある顔と体型なのにカメレオンのように演じわける金田龍之介さんは大変な俳優だったな
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 22:39:31.07ID:i0rwUuIG
>>634
総集編では金龍の登場シーンがない元禄太平記
成田三樹夫同様惜しい
大河ドラマアーカイブスまたやれや
0637日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 00:25:27.74ID:hSPIgVqL
>>601
>>618
「草燃えるは名作、鎌倉殿はコント」ばかり繰り返す人には
ぜひ伊東祐之の和歌のシーンをお目にかけたいものだ
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 11:24:45.42ID:64pzz3le
源平関連で義仲が一番活躍した作品はどれ？
0642日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 18:48:50.77ID:Whnj4J6+
今やってるアニメ平家物語だとほぼ山賊だわ
木曽義仲は最期の所を多分中学の古文でやったの憶えてて親近感はあるんだけどね
鎌倉殿では青木崇高ということで粗野感バリバリだろうなぁ
0643日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 21:41:51.27ID:64pzz3le
猫間中納言との絡みが好き
0644日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 01:42:03.08ID:UmK1CjtH
>>637
でも十郎ってコントのためのコントじゃない感じがする
定家とのやり取りも十郎的には真剣でしょ
ただ、はたから見ると思わず笑っちゃうという
0645日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 01:48:50.57ID:UmK1CjtH
>>643
あれ面白いのにドラマでやらないな
あの場面読むたびに茸ご飯食べたくなる
0646日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 03:13:16.72ID:tQf+8V5v
祐之の行動は真面目なのだよね
それがギャグに感じてしまうか
0647日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 07:06:23.48ID:jdwXHfXI
>>643
>>猫間中納言との絡みが好き

猫間中納言って、鼓判官＝平知康　みたいに、猫好きかなんかに
因んだ渾名かと思っていたんだけど、猫間って地名があったんだな

調べたら、最終的に正二位大宰権帥って意外と出世してる人だった・・・
0648日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 13:40:53.63ID:x+Cm3cr1
彼はいつだって真剣に生きていたんだよ
真田太平記の角兵衛に通じる愛らしさがある
0649日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 15:13:25.41ID:UmK1CjtH
佐殿と女がらみの場面はつでも面白い
藤九郎と一緒に静をのぞいてて
振り返ったら政子が正座してたり
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 07:25:45.38ID:K5QH+ETZ
この作品は子どもの頃に見たけど、吉永小百合や松坂慶子の濡れ場があってあまりにも衝撃的やった
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 05:26:11.87ID:11Sz/mjA
昨日比較的近場の千葉市郷土資料館で鎌倉殿の13人に因んだ企画展やってるから行って来た
https://i.imgur.com/fvTJ2HU.jpg
そしたら草燃える関連の展示もしてた
https://i.imgur.com/AEb47mR.jpg
https://i.imgur.com/19ADXID.jpg
https://i.imgur.com/36J4xkt.jpg
https://i.imgur.com/EU1629F.jpg
https://i.imgur.com/UhfSReE.jpg
https://i.imgur.com/PF4g1E9.jpg
https://i.imgur.com/HHqS1ZK.jpg
俺はてっきり大河ドラマって近年になって所縁の地の観光PRに使われてると思っていたけど
草燃えるの頃でも既に観光PRに使われてたんだな
0654日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 05:29:15.99ID:11Sz/mjA
ついでに言っておくがこの企画展行きたいて人は今日までなのでご注意を
0655日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 07:34:57.40ID:8w27O/UQ
今日までか、残念
グラフNHKのこの表紙覚えている
母親がへーちゃんファンでずっと捨てないでいたから
今も実家にあるのかな？聞いてみよ
0656日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 20:13:28.04ID:yXUTvo9t
>>649
政子がもう頼朝が抜け出すのを察してて
（またか…）みたいな顔をしてるのが笑える
0658日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 03:14:07.46ID:fdEQyNyU
大変な時代だよな
すごろくに誘われたら殺されて
法事に呼び出されたら殺されて
謀反人がいるとか言って浜辺に呼び出されたら殺されて
もう何しても殺されるじゃん
0659日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 04:14:39.38ID:Fbwwn7dA
>>658
義時が頼朝の侍女に恋文書いたら頼朝に仲を取り持ってもらった
安田の息子が同じことしたら親子粛清w

どーしたらいいんじゃw
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 14:14:48.15ID:ZibcfId9
>>658
なんかヤクザの抗争みたいだな
0663日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/12(土) 12:40:49.26ID:w2ijEmML
>>661
殺すことに対するハードルの低さはヤクザ以上
兄貴分の娘に手を出して、産まれた子供に手をかけるとかヤクザでもやらん
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 04:28:17.13ID:6AWhuTcj
時房がえげつなかった
昨日まで蹴鞠してた友だちを平気で斬るんだからなあ
さすがに義時もあれはできないでしょ
0665日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 04:58:38.26ID:igjEJeoO
こっちが本物
ヤクザには警察がおるがコイツらにはそんなもんおらんのだからw
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 17:50:13.65ID:caalEnfC
某所に時専版上げてくれてる人が居るなありがたい
ただVHSに録画したのか画像が悪いけど
0672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 00:43:06.95ID:NIISB8X5
YouTubeに上げた時専版全削除されとる。無念
0673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 06:10:52.06ID:ld4enCSR
消すのは当然の権利だしいいんだが、それならオンデマンドでもいいからNHKは見られる環境を作れと
0675日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 07:10:13.74ID:Qn4HxfZU
>>22
いやいや、『草燃える』の子役の中では最高だろ。
声変わり前の少女のような声で純真な少年をうまく演じていた。
ロリコン自認だけど、自分にショタコン要素もあるのを発見したわ。
この子が長じてじっちゃんの名にかけて事件を次々と解決するほど出世したのもむべなるかな
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 07:16:21.29ID:Qn4HxfZU
>>652
あれ観たのこどものときだったから、
雑兵が騎馬戦の馬になって吉永小百合を乗せているときに何故あんなにお祭り騒ぎで大喜びで、
そのあと吉永小百合が裸の上に衣をかけられて死んでいるのか理解できんかったわ。
NHKが本気出してAV作ったらすごいと今になって思うわ
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 07:30:25.64ID:Qn4HxfZU
>>665
おまけに、
守護になれば県警本部長も兼ねるヤクザの大親分だし、
そうでなくても自分が地頭になっている領地の荘園・公地の中では警察署長と税務署長も兼ねるヤクザの親分

子分にそういう権利を与えた頼朝と提案したとされる大江広元に親分衆の人望があるのも当然。
先々代の大親分の未亡人の姉御（まさに極妻）の演説に説得力があるのもわかる
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:43:35.73ID:ZxIAVKfl
>>677
義理と人情の世界だから大姐さんにあんなこと言われたらみんな涙流すわけですわ
でも結構平気で裏切るから油断なりません
大姐さんもそこはよくわかっているので大江、三善の即時出撃論に躊躇なく賛成するわけです
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 11:06:37.18ID:NIISB8X5
>>673
ド直球過ぎたなw総集編は全回上がってるのに
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 12:52:13.54ID:CuCBJsqg
>>676
BSプレミアムで不定期にやってる池松壮亮の金田一とか満島ひかりの明智小五郎ものに名残を感じる
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 21:50:02.04ID:bbD/6vpy
来年度のBSアンコール放送は三谷の圧力で無理
だと解っていたけど壽賀子大先生は無いわ〜
戦国時代に「戦はイヤにございます」だろどうせ

オンデマンドで総集編を見たけど
やっぱり全話見られる様にして欲しいよ
0685日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 01:58:12.73ID:g7t7URIF
義高さまぁ
義高さまぁ
じゃあ、この貝は姫の爪のようだ

むずむずするw
0686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 03:39:57.71ID:Hg3aNS2K
>>683
壽賀子大先生への批判に激しく同意。
あれで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで大河ドラマ見るの数年止めた。
大河ドラマをホームドラマにするなよって話

ただ、あれは書き下ろしなので、原作を冒涜していない分、内館牧子よりはマシ。
永井路子さんの原作を台無しにしたと今でも怒っている

いくら一般家庭でも時代や社会の影響を受けるのに、天下人や大名の家庭ならなおさら。
橋田も内館も時代や社会を描けない人

全話観たいにも激しく同意。
課金するから画質が悪くてもいいから全作品配信してほしいな。
今年になって総集編を配信で43年ぶりに観たけど、かなりのいいシーンが省略されている。
配信は好きなシーンを繰り返し観られるのがいい。
武家より勇ましい文官どのの岸田森の大江広元と比企の乱＝岩下志麻「あなた、それ自分で考えたの？」以降の黒いマツケンを繰り返しています

配信しないのならDVDボックスでもいい。
他の大河ドラマはともかく『草燃える』なら懐がかなり苦しいが買うわ
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 06:01:04.72ID:HDeWVSXS
貝合わせという言葉を当時このドラマで知った。
大人になってからエロい意味もあることを知った。
0689日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 06:08:09.85ID:81Z0rSJn
画質の悪さ的に完全版ボックスは難しいだろうなぁ
でも同時代を新たに描く鎌倉殿がやってる絶好のタイミングだし何かしら動きが欲しいよね
時専でまた再放送してくれんかなぁ…大河の扱い悪いから全話放送は無理か
0690日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 07:24:14.60ID:/V0MzN1f
>>689
扱い悪いと言うけど時専て2019くらい迄は毎年大河の放映権買ってたんだよ
確か2016位から数年掛けてテープが現存する歴代大河の総集編を放送(何作か抜けがあるけど)
その後秀吉の全話放送を行ってた
俺は本放送の頃は幼児で総集編一挙放送の時に草燃えるの総集編を全回観た口だ
0691日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 10:06:23.02ID:PCjhQQQ9
>>686
毛利元就はあのホームコメディが中和剤だろ
内館は歴史知らんから永井の原作以上に元就の謀略をエゲツなく描いた
あのくらいの中和剤がないと胸焼けするぞ
0694日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 17:15:55.58ID:/V0MzN1f
鎌倉殿の最新回観たが佐竹がちゃんとしたキャラで出て来るの見たの映画のぼうの城以来だ
草燃えるでも登場するのかな？
0695日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 01:38:07.60ID:G8C01wXs
>>693
ホームドラマはいいんだけど、甘ったるいそれが優先して、政治の論理よりそっちが優先しちゃうとがっかり。
『草燃える』の頼朝は、木曽義高野ときも静のこどものときも、大姫の父政子の夫としての立場と鎌倉殿の立場との間ではきちんと悩んで見せている

壽賀子で言えば、子飼いの大名を家康の東軍に味方させるのに「平和のために」という理由付けが甘ったるい。
政治家としてブラックな北政所のほうが面白いはず

壽賀子も内館も現代物のホームドラマを書けばそこそこスパイスをピリッと効かせられるのに、歴史物になるとなんであんなに甘ったるくなるのかと言いたい。

その意味では「ホームドラマ」ではなく「甘ったるいホームドラマ」と書くべくだったと反省はしている

付け足せば、
壽賀子の安楽死尊厳死発言も、内館の相撲将棋での「伝統」上げも、
壽賀子なら現実の人間の生き死に、内館なら現役のプレイヤーのエートスにあまりにも無頓着で
建前のキレイゴトを強引に押し通しているようにしか思えないです
0696日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 01:43:18.97ID:G8C01wXs
>>694
確か、上総介の言葉でしか出てきてないと思う。記憶違いかもしれんが。

『鎌倉殿の13人』では上総介をかなりフィーチャーしているので、その敵役として佐竹が出てきたのだと思う。
史実に反して大庭景親の首切り役まで仰せつかっているし、第7回はまるまる上総介が主人公だった
0697日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 02:53:21.27ID:QxDRh/5q
>>686
放映できない理由ってあるの？
個人収録のビデオって私的利用だから
著作権じたいはNHKだよね？
0698日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 02:55:15.52ID:QxDRh/5q
>>685
義高もよく6歳の女の子のままごと遊びに付き合ったな
12，3歳くらいの子だと馬に乗ったり矢を射たりするほうが楽しいだろ
できたお兄ちゃんだな
0699日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 06:20:15.38ID:/7aHYf+L
斎藤こずえは６歳の役だったのか
確かあの頃はすでに５年生のはず
ま、物語冒頭の藤岡弘もローティーンなんだからそれに比べれば大したことないか
0700日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 06:25:34.27ID:dI3V9xek
>>697
出来ない理由は無いけど単純にNHK側が意図的に配信してないか忘れてるんだろう
DVD化は映像の質的によほど高品質にリマスタリングでもしない限り難しいと思う
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 09:25:41.73ID:IGzN8HKP
アンコール放送して欲しいのは風と雲と虹と、草燃える、八代将軍吉宗
とととはVHSなんだよなもってるのが
吉宗は引っ越した時にDVDが散逸してしまった
草燃えるはもう一つ録画を保存しときたい
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 09:54:46.62ID:7Jl2ow/q
吉宗、時宗、琉球は刑期が終わったとはいえ羽賀研二的に再放送はまだ難しいだろうな
また何かしでかしたら更にまた…
0704日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 18:45:30.86ID:/7aHYf+L
小松方正の上総介が大庭景親を闘鶏の小屋にぶち込んで囃し立てていた
そこへ茜が鳥小屋に入ってきて頼朝の赦免を得たと告げるが景親は「それはかなわないだろう」と冷静に判断していた
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 21:43:42.22ID:G8C01wXs
>>704
小松方正は、表情と言葉遣いが憎々しげな悪人を演らせると最高だった

憎々しげな悪人：小松方正
粗暴な悪人：蟹江敬三
不気味な悪人：石橋蓮司

がわたしの三大悪役。
蓮司さんだけがご存命
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 21:51:25.89ID:G8C01wXs
>>704
松坂慶子は、清楚な茜と、ビッチな亀菊の演じ分けが素晴らしい
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 22:03:15.16ID:G8C01wXs
>>664
時房は頼朝の死後は義時とのブラック兄弟として大活躍。
義時の補佐役として有能な弟くん
とくにオヤジの時政の追い込み。
最初の頃は姉たちに子守りされていたのに

『草燃える』は、政子・保子・義時・時房の、牧の方が来る前に生まれていた仲良し四きょうだいの物語でもあったと思う。
最終シーンまでこの仲良し四きょうだいは生き残った
0708日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 22:05:36.37ID:G8C01wXs
>>688を読んで、男同士なら何というのかググってしまった。
兜合わせ　というらしい
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 22:12:01.98ID:a11lQSBH
小松方正さん、俺的にはジャッキー・チェンの酔拳蛇拳の師匠の声だわw
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 22:15:40.28ID:G8C01wXs
>>682
あまりの名演技なので、きっと芸能界に残っているだろうと思って wikipedia で調べたら、じっちゃんの名にかけての中の人でびっくりしたよ。
『草燃える』の千幡はみめかたちもいいがセリフが無垢な少年を全開で素晴らしい。
篠田三郎も良かったが、松野に最後まで演らせるのもあったと思う。
大人になってからの声は成人男子のアテレコで

ただ義時との「御所、男同士だから聞くけど、御台所とちゃんとセククスしている？」談義は子役には辛いかも
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/18(金) 03:43:16.81ID:XlnY3td4
>>711
確かにwww

清純のほほんキャラの真野響子さんの阿波局が、比企滅亡と一幡死去の報を沈鬱な岩下志麻の傍らで松平健から聞いて
満面の笑みで「当然だわ〜ぁ」と大喜びのセリフを普段の保子の清純のほほんキャラ全開で滔々と語るのは、流石に怖い

そのあと、無邪気に兄の頼家の快方を喜ぶ子役の千幡（実朝）と病床快復の頼家の傍らで、引きつったまま凍る真野響子さんの表情も秀逸

真野響子さん、三浦胤義の柴俊夫と結婚して今も夫婦なんだが、『草燃える』で深まったのかな？
『草燃える』では絡まなかったように思うが。
ふたりとも売れっ子だったから深まる機会はいくらでもあったか
娘に柴本幸さん
0713日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/18(金) 21:40:31.64ID:re05VxIl
義円って出てた？
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/18(金) 23:34:47.49ID:kPXx7cq1
>>712
時代劇専門チャンネルの（ほぼ）全話放送で見たけど、柴さんと真野さんは
一緒の場面に入るのが2回は有ったと記憶しているが会話を交わすことは無かった
0715きたじま
垢版 |
2022/03/19(土) 04:18:43.08ID:4KmzGLPM
>>679
もう一度アップロードする予定はありますか？
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 07:58:05.85ID:1kOjAiLu
このドラマでの柴俊夫の過剰にうるさい演技は序盤の黒沢の過剰にうるさい演技に似ている
脚本のせいだろうが二人とも同じ言葉を何度も連呼する台詞が多い
0718日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 11:41:24.51ID:yL5Qijso
鎌倉殿の13人では今日の放送で御所が完成し
頼朝は「鎌倉殿」になるみたいだけど「御所」と呼ばないのかな？
草燃えるでは鎌倉入りして直ぐに呼んでいたよね
政子が御台様と呼ばれているのにまだ「佐殿」
だったから気になりました

13人で義時が主役になって嬉しいけど何か魅力を
感じないんだよね

オンデマンドで総集編見て原作本を再読すると
ドラマの義時は原作本に無い爽やかさがあって
それが良いんだよね
後年ブラック化した後と対比になって
このドラマの健さんが素敵すぎたので他の役は
何を演じても見なくなってしまったw

頼朝もドラマも原作本もとても魅力的なんだよ
ね
何とか全編再放送かオンデマンドしてくれないかなあ
0720日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 13:10:01.77ID:zdEXPxuH
一般の録画映像とか映像の質が悪いのがあるからDVDにはしづらいんじゃね
出来るならもうとっくに完全版発売してるだろうし
0721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 13:10:14.43ID:KdHtfRrn
>>719
あの状態で商品化したら、苦情殺到なんじゃないかな？
戦時中の記録映画とかなら許容範囲でも、我慢できない人が出てくると思う。
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 21:24:24.39ID:DXMki4tI
12年前の時専の放送、全話ＤＶＤーＲＡＭにダビングした
オレは勝ち組
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 23:20:53.60ID:wPXo4ZW7
>>723
羨ましいですね…あの時に知ってたら良かったと思います
0727日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 23:31:03.04ID:p3/10NXs
>>723
YouTubeに放流頼む
削除喰らった奴はハッシュタグで#鎌倉殿とか#草燃えるとかすぐにバレる事してたからもっと上手くやれば消されないはず
0728日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 12:18:17.31ID:9x2YOPNi
もう一度草燃えるのVHS保存してる人からの寄贈を鎌倉殿の公式Twitterとかを通して大々的にお願いしてくれんかなぁ
もしかしたらもっと高画質で残してる人もいるかもしれんし
0729日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 22:44:31.73ID:4YkMspl/
マツケンの清盛、金子信雄に負けてないか？
0731日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 11:11:46.00ID:v/uX+/X2
マツケン、小泉といい全然悪の雰囲気ないんだよな
金子は悪役顔だから清盛に合ってたとも言える
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 01:09:10.45ID:Muork8f9
極悪というか、陰湿な悪じゃね？
清盛のような大物のワルという感じではない
0737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 07:23:59.49ID:3ZzAPZIB
>>735
時専って時代劇専門チャンネルの事だと今頃理解した
薄い俺の知らない北条家の人物かと思ってたw
0739日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:22:01.01ID:sGhUth+D
>>735
てかタイミング的に今年だろと
0744日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 12:25:38.22ID:N1IZ/4ll
全成は草燃えるのが全然イケメンだな
0746日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 21:52:02.47ID:9kK+Z3H4
>>743
富士川の戦いで活躍した武田信義が信玄の祖先
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 22:21:33.90ID:T5UMR+Yq
源頼朝に我が父と言われた千葉常胤
千葉邦胤の祖先
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 15:51:57.88ID:bMJ/QQIc
>>718
石坂浩二の頼朝最高！
あの血筋のいいエリートでイケメンで決して悪人ではないけど冷徹な政治家で
結局はエリートの冷たさで板東武者と波長が合わないところとか
政子に頭の上がらない人間らしい可愛げもあり

で三谷大河やると聞いてもう堺雅人しか思い浮かばなかったんだけど
あのリーガルハイでの頭の良い冷たいエリートだけどどこかおかしみのある人間性のある演技期待してたんだけどね
彼なら板東武者が夢を託すアイドルとして武者どもが一応祭りあげるのにふさわしい人物として説得力があったと思うんだ後で「こんなはずでは！」があっても
大泉では小池とガッキーが奪い合うのに説得力もないし板東武者のアイドルとしてはちょっと
むしろ13人の主要人物としてそういうアイドルを蹴落としていく役の方が良い味出たと思うから残念

多分自分の中で頼朝＝石坂浩二のイメージが凄いからそう思ってしまうんだろうな
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 17:52:21.34ID:rx8tHUqq
>>750
大泉も微妙だけど堺はぜんぜん違う
あいつは後白河にくっついてる平知康だよ
これで津村鷹志がやってたやつ
今ので矢柴がやってるやつ
義経で草刈正雄がやってたやつ
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 18:47:21.52ID:bMJ/QQIc
>>751
いややっぱり石坂頼朝好きな自分としては三谷ということで堺だと思う
もしかして最初三谷は堺で行くつもりだったのかなと思ってるくらい
だけど堺はやる気無かったみたいだしそれなら現実的には山本耕史でも良かったような
彼は上手いから頼朝やらしたらそれなりになったと思う
いやあくまでも現実的な三谷が動かせる配役でと言うことだよ

で君は現代の頼朝役なら誰が良かったと思う？
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 18:48:12.05ID:bMJ/QQIc
>>751
いややっぱり石坂頼朝好きな自分としては三谷ということで堺だと思う
もしかして最初三谷は堺で行くつもりだったのかなと思ってるくらい
だけど堺はやる気無かったみたいだしそれなら現実的には山本耕史でも良かったような
彼は上手いから頼朝やらしたらそれなりになったと思う
いやあくまでも現実的な三谷が動かせる配役でと言うことだよ

で君は現代の頼朝役なら誰が良かったと思う？
0754日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 20:40:17.33ID:rx8tHUqq
>>753
石坂ファンとしては堺は全く異なる役者だからあんたの言ってることが飲み込めない
大泉や堺と同年代の役者のなかでへーちゃんみたいにイケメンでインテリな上に役作りに「これでもか！！」というぐらいに執念燃やす人はいない
大泉や堺よりも少し上なら内野だけど内野の顔は頼朝ではない
歌舞伎や伝統芸能からなら愛之助とか野村萬斎あたり
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 22:57:21.85ID:wlBMLSRn
>>754
内野は頼朝やれって言われたら頼朝の顔を作るよ
勘助の顔も家康の顔も光秀の顔もケンジの顔もそうやって作ったw
そもそも風林火山やる前の若い頃は配役予想では
三成だの光秀だのインテリ系ばっかに上がってたくらい
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 23:17:55.61ID:rx8tHUqq
>>755
そういえば勘助前は今と印象違ったな
だったら内野がいいかも、年いってるけど
釣り合い取らせるために政子は京香で
0757日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 23:51:26.92ID:NIsuHhAV
大泉の頼朝は1話見た時は想像していたよりかなり良くてビックリした
真田丸の時は真田太平記の渡瀬信之が良かった
ので1話はまあまあ、その後は段々受け付けなくて（脚本的に）3ヶ月で視聴を中止
それでも真田太平記はDVDを見る事が出来たので
良かった
草はそうは行かないので、永井さんの原作本
（北条政子、炎還、つわものの賦）が再販されると大河好きの姉や友人の分も購入して読んで貰ったり（お陰様で大好評でした）、永井さんや草燃えるの大ファンなので三谷の脚本がどんなに酷くても全話を視聴すると決めて見始めました

1話目からツッコミ処満載でも面白くて見続けていましたが4話のラストで宗時がやっと草の様に
しっかり者になり、坂東の理想を語り出した最後
「その頂点に北条が」と言いだした時は「えー」
となったね
そこまで言わせるのか？これで後年ブラック化した義時も「兄との約束」で済ませられるよ、って
SNSでは「感動」と「涙」の嵐だったが
この時は本気で視聴中止しようと悩んだよ

主役だから、存在感出さなきゃいけないから
（永井さんの描く義時は「はじめは駄馬の如く」
ですからw）ベラベラ喋って時政以上に働いて
頼朝の側近みたいで何かなぁ〜って感じ

頼朝も今までは何とか見れたけと今後はどうかな
大泉は上手いけど怒りの演技に品が無くてww
数少ない頼朝好きをガッカリさせないで欲しいw
0758日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 02:01:19.07ID:c7jerg/Y
堺は後鳥羽上皇が似合う
0760日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/01(金) 23:38:55.73ID:d6JAJVp9
今回草笛さんが比企尼だから
次にこの題材の大河をやるときは鈴木京香が比企尼かもしれない
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/04(月) 20:36:49.95ID:o63knyfo
やっぱり鎌倉殿～でも頼朝の泰時父説が囁かれていたけど
清々しいまでにフラグ崩壊したので嬉しいです！w
0763日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:15:56.57ID:cz9UIPk+
鎌倉殿は3月で視聴を中止した
毎週見続ける事に苦痛を感じて仕方が無かった
録画はしてあるから本放送が終了した後にでも
早送りで見るか
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 13:23:35.07ID:azneHG13
御所様って征夷大将軍になってから呼ばれてた？
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 15:26:20.90ID:f34nvQw4
>>765
鎌倉入りしてから直ぐだと思う
上総介広常が合流して大軍になり大庭勢が降参して来ても頼朝は依然として「流人」である事に変わりは無いから体裁を整える必要があった
政子も「御台様」と呼ばれる様になった

流人として伊豆にいる間もとっくに剥奪されている「右兵衛権佐」から「佐殿」と呼ばれていた訳で、それが官位の持つ力で、一度受けたら直ぐ
朝廷にお返ししても「先の云々」と呼ばれる

頼朝が源平合戦の中、義経が許可なく受けて
烈火の如く怒ったのもそのせい
頼朝は義経の官位を朝廷にお願いしていた矢先の
事だったらしいし
それなら他の身内の時に一緒に、、、とも思うけど、そこはやはり単独行動が問題になった
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 15:32:28.62ID:f34nvQw4
>>765
質問の意味が違っていた？
1192年以降の事ですよね
それは解りません
ちなみに「草燃える」でも「鎌倉殿」って呼んでいましたね
総集編見て初めて気がつきました
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 20:01:56.84ID:LynJtoEP
>>740
時専＝ときあつ
0771日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 20:06:52.22ID:LynJtoEP
>>732
25歳と33歳であれ演った松平健と藤岡弘はすごいと思う
小栗旬と山本耕史は39歳と45歳
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 20:13:37.13ID:LynJtoEP
>>770
当時は英語のグループあるいはドイツ語のグルッペが語源と信じていたので違和感がわたしも大有りでしたが、語源は諸説あれ日本語。
なので平仮名で書くのがよろしいのでしょうね

当然ヒンドゥーや仏教やそれを騙るカルトのえらい人のグルとも違う
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 20:15:21.98ID:3U+yRrfy
嫡男や甥っ子の人より若いのに、威厳で違和感もへったくれも無くしてしまうマツケンに惚れた
0774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 20:19:09.88ID:LynJtoEP
>>771だけど、『13人』でカメオ出演で藤岡弘の三浦義明での出演はあっても良かった。
ナレ死（or セリフ説明死？）は惜しい。
畠山重忠のキャラ付けにもなったはず
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 20:19:47.98ID:VEhEcITZ
義時は伊東祐清を斬首したときはガタガタしながら行っていたのに
曾我兄弟の仇討ちでの斬首は斬れという合図を無言で淡々と行ってたことに進化を感じた
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 22:03:17.66ID:hyT+Sqsc
各話再放送見る手段ある？
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/14(木) 12:03:23.27ID:r88Ha84P
義時の弟はもう鎌倉殿に出てないとおかしい年齢？
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/14(木) 12:04:07.69ID:r88Ha84P
何故草燃えるスレに書いてしまったのか・・・
0785日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 23:48:48.43ID:EkQ2qBQr
>>784
頭悪そう
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 01:52:44.35ID:F8QswcQA
草燃えるの前作だった黄金の日日(1978年)はNHKでテープに残されていて、次作である獅子の時代(1980年)以降は全作品がテープに残されている。

それなのに、端境期にある草燃える(1979年)だけが残っていないのがすごく悔やまれるんだよなー。
0789日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:22:55.24ID:2uuw3lX1
>>787
残念だよね
何故なんだろう
1976年の「風と雲と虹と」も発掘されて画像が悪くてもDVDにまでなっているのに
草も確か全話揃ったらしいからDVDは無理でも
再放送か、それも無理なら全話オンデマンドで
見られる様にすれば良いのにね
「平清盛」のオンデマンドが小出しだったらしい
が、NHKもセコイことするよね
もし草燃えるがオンデマンドになるなら絶対全話
ずーと見られる様にして欲しい
今、16年前にCSで録画した風雲虹と清盛のDVDを鎌倉殿の代わりに見ているけど面白くて続きが
直ぐに見たくなる
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 06:10:47.24ID:KUxZPLcr
草燃えるの場合映像の質が悪い視聴者のビデオ録画がいくつもあるからDVD化はかなり難しいな
オンデマンドなりの配信は出来なくはないだろうけどNHK的に渋る理由が何かあるのか、単に忘れてるだけなのか…
そもそも全話オンデマンド配信の大河をもっと増やすべきなんだよな、正直足りなすぎて入る気にならん
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 01:09:23.04ID:AnuxQPSY
>>789
風と雲と虹とに関しては割とマジで平将門の呪いが恐くて重ね録りしなかったんだと思うw
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 21:59:56.73ID:5O6ExEJw
将門はリスペクトされたのに頼朝と政子は軽く見られたのか
頑張って呪えよ
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 23:07:52.42ID:AnuxQPSY
将門の呪いは有名だけど頼朝&政子の呪いは聞かないな
逆に頼朝は平家の亡霊を見て落馬しで死んだなんて書かれてたりするし
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 12:35:45.10ID:S8lV7Whl
>>790
今のAI技術でなんとかならんのかな。
画像処理はAIの得意とするところ。
昔の映画でも4Kデジタルリマスターとかやってるじゃん
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 20:43:21.67ID:X94Z0eM/
最終回を平家物語で締めたあのシーンは
大河史上屈指(個人的には歴代ベスト)の幕切れだと思うのにな
後続の義経でも影響受けたのか盲目の琵琶法師になったキャラがいたな
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 22:52:52.18ID:bCYT2XWy
草の文覚ってどんな感じだっけ？
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 00:26:36.15ID:qgW6DfTl
僧やから剃ってるんとちゃうの？
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 20:23:25.86ID:wKN7SK4C
>>796
幕切れベストに同意。
というか覚えているラストは草燃えると風と雲と虹とと獅子の時代という、私のトップ5のうちの3作だけ。

伊東十郎佑之が、あの時代の（あるいは大袈裟に言えば全ての時代の）「時代に負けた人々」の権化みたいな人物だったからね。
架空の人物としてはわたしとしては平沼銑次と十郎がトップツーだが、銑次は主役なのに、十郎は脇役でもあれだけのインパクトに作り込んでいるのが尊い
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 20:24:56.74ID:ts4hr36K
>>795
フィルムのリマスターはよく聞くけどテープのリマスターは最近まで聞かなかった
しかし最近プロジェクトXの4Kリマスター版を放送してる所見るとやっとVTRテープのリマスター化が軌道に乗りだしたのかも
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 15:30:33.22ID:s6anHYfR
>>800
主人公が死ぬ最終回はつまらない
草燃えるは最後の勝利者義時と時代の敗者伊東十郎が
平家物語を介して対峙するという深い物
初回から義時・十郎それに義村は伏線あるからな
原作か脚本か演出が凄いんだろう
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 17:02:51.74ID:M30JG78+
>>800
政子はもし十郎と一緒にでもなっていたら
もしくは山木にあのまま嫁いでいたら全然違う人生で
歴史もがらっと変わっていたかもしれない
尼将軍として地位は頂点まで上り詰めたが
夫だけでなく4人の子供全てに先立たれた
壮絶な人生の果てのそんな虚しさも平家の栄枯盛衰と重なって
政子の胸に去来しているようで凄まじい余韻だったわ
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 17:21:07.07ID:DX/q1lBy
木曽義仲は僅かな手勢で北国へ落ちる途中、近江国粟津で甲斐源氏の軍勢に攻められ討死する。その時、最後まで付き従っていたのが手塚光盛であった(光盛も敵に囲まれ討死)。この光盛の子孫がのちに江戸で蘭方医となり、代々良仙を名乗り明治まで続いた。その曾孫が漫画家 手塚治虫である。
これは史実。
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 21:39:41.30ID:LaJekjKY
頼朝「お前だけが頼りだ！」
義時「またやってる・・・」
のシーン見た
鎌倉殿には、このシーンあったっけ？
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 21:54:49.45ID:R/H2+Nan
>>805
鎌倉殿でもやっていた
旗揚げ当日では無く兵を募っている時だったから？と思った
それも土肥実平とか迷いなく参陣しそうな人が
宗時は調子が良いだけとか言って迷っていて又々？と思ったけどね
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/26(火) 01:00:28.25ID:oI0t6Y1w
大姫は鎌倉殿のがかわいいかな？
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/26(火) 07:53:32.05ID:ej9d+l4G
鳩子の海の子役（小鳩と呼ばれる）で絶大な人気を得る
７４年の紅白審査員。
選ばれたのは主演の藤田（大鳩と呼ばれ不人気）
ではなくこずえ

NHKも酷なことするな
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/26(火) 16:49:28.72ID:YAGAC6By
>>808
朝ドラ子役
山口さんちのツトム君
草燃える
の順でいいんだっけ？

今だったら朝ドラと妻小の後に毎田暖乃が演じるようなもんか
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 23:35:21.12ID:o/cL+kNd
大姫の妹はやばかったよね？
三幡だっけ？
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 23:53:21.71ID:CgXppEKI
三幡は京から来た医者に毒薬を飲まされて
亡くなったんだよね（多分）
女優さんはイマイチだったけど大姫がずーと病気がちだったから元気で明るい感じは癒しではあった
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 00:44:03.33ID:DlQj5Zxb
鎌倉殿の静ぶっさ
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 01:42:14.54ID:v7L7z3nf
>>814
草の友利千賀子の静御前、それなりに綺麗で好きだったわ
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 05:10:22.73ID:DxpDrJ+Q
>>813
乳人が中原親能

姫様何故に、と泣き伏したシーンが悲しかった
横の政子は茫然自失
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 07:58:33.66ID:Lyw0vxht
三幡は入内の話にも前向きだったのにな。なお頼朝には、妾の子どもがもう1人いて、僧として40歳くらいまで生きていたが、暗殺された。政子は会いに行ったとか。後に、政子を看取ったのは、頼家の子で竹御前。しかし竹御前は、男の子を死産し、本人も出産後死亡。竹御前の死亡により頼朝の直系の子孫はいなくなった。
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/29(金) 08:07:15.53ID:mED3zXUI
>>818
ヒント
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 01:46:08.22ID:CKG5yx1Q
島津は？
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 16:19:05.57ID:ru2XRKtq
鎌倉殿の義高が殺されたけど、草燃えるの義高は
頼朝は親の仇だから討つみたいな発言は一切してなかった気が
草燃えるの方が自然だな
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 16:27:22.84ID:pF3bvVTR
上総介の誅殺も梶原景時に忖度させたものだしな
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 15:26:18.25ID:Qr4kESn7
>>822
鎌倉殿見ていないから分からないけど市川染五郎は子役には大き過ぎるでしょうw
草燃える確か長谷川一夫の息子が義高役だったと思う
礼儀正しくて凛としていて、大姫がひたむきに慕ってくれるので「もっと辛いものだと思っていたけど（違った）」と言って微笑ましかった
ただ父の義仲が亡くなった時は偲び泣いていて
それを見た大姫が一緒に泣いて
これで自分の命もこれまでと覚悟を決めていた
様子は見ていて切なかったよ
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 15:38:59.77ID:Qr4kESn7
>>823
上総介広常の暗殺は本編のみで総集編には無い
（総集編は先月見たばかりw）
頼朝とのやりとりは「炎環」の梶原景時を描いた「黒雪賦」の描写が素晴らしいに尽きるが
景時を演じた江原真二郎も正に適役で双六をしていてアッと言う間に一太刀で広常を殺してしまったシーンは目に焼き付いている
周りに誰もいなくて緊張感も半端なかった
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 18:08:26.06ID:5OX83U2M
>>825
周りに土肥実平が居た
梶原は土肥にそれとなく決意を打ち明けては居たが土肥もまさか殺害するとまでは思っていなかったといううまい演出だった
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/03(火) 19:13:50.39ID:7rOC9BQs
>>825
炎環の中では悪禅師全成と黒雪賦が好きだな
頼朝の描写が史伝を参照しながらリアルに創作されている
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 00:06:28.44ID:pdq4majM
草の巴も和田の妾になったの？
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 06:51:24.40ID:7kq+FGo4
>>829
出てこなかっただろう
KYなところは国広義経と菅田義経は似ている
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:18:23.03ID:nUyqSn64
義村が、俺は北条側につくことにしたと言ったすぐに胤義がブチ切れたシーンはわろた
あと、公卿が惨殺された時に駒若と胤義が絶望的な表情な時に無表情な義村にも
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:40:15.13ID:aCpDebsc
>>831
義村は常に冷徹なんだよな
マキャベリストのお手本みたいな男
和田を見捨てる説明も公暁を切り捨てる説明も説得力に満ちていて結局胤義も黙るしかなくなる
名シーンだよな
義村の表情を撮影する陰影の使い方も上手い
もちろん藤岡弘の演技も
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 17:37:52.37ID:WZLOHxse
藤岡弘の弟が柴俊夫で息子が京本政樹
三浦一族は変身できそうだな
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:38:30.88ID:VzQ6fdIE
つか鎌倉側は特撮ヒーローが多い
意図的なキャスティングなんだろうな
正義の味方の皮を被った腹黒たちの陰謀と謀略の物語
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:39:29.72ID:WZLOHxse
暴れん坊将軍と本郷猛の謀略合戦があったしな
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:07:16.07ID:nUyqSn64
声優でも千葉繁が数秒ほど顔がドアップしてるシーンがあった
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:47:02.01ID:0l3zRuYQ
三浦が仮面ライダーで、今の大河とは正反対の描き方
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:25:35.30ID:D97OMx63
じゃあ、鎌倉殿の義村は平成ライダー1号のオダギリジョーがやればよかった。
含みのある笑顔が藤岡弘とオダギリは似てる。

山本の義村は何となく合わない。硬すぎる。
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:40:40.18ID:b4hXwvDN
鎌倉殿の義村はシンウルトラマンでメフィラス星人を演じるそうなので「卑怯もラッキョウもあるか」と言ってほしい所であるw
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/07(土) 09:30:47.61ID:8iWSZDob
総集編しか見ていない私の疑問点についてフルバージョンでどう描写されていたのか、ご存じ方がおられましたら教えてください。

1.茜はなぜ望まない出産をしたのか？堕胎の方法がなかっただけ？
2.茜はなぜ泰時を鎌倉に送ったのか？鎌倉に送れば武士になり戦で若死にする可能性がある。太平記の藤夜叉は直冬が武士になることを嫌がっていました。この方が自然。
3.義時はなぜ頼朝を暗殺しなかったのか？なぜ茜が受けた恥辱を晴らそうとしなかったのか？
4.義時は血のつながらない泰時を嫡男にしたのは何故か？
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 19:09:23.33ID:LUvRPz5V
>>842
たしか義時が茜に仕える女官に「産まれてきた子ども（泰時）は源氏特有の細面の顔をしているのか」と詰寄る場面があり、女官が「わかりませぬ」といって泣き崩れる場面があった。
このことから義時と茜も男女の関係にあり、頼朝の子か義時の子かわからず、自分の子として育てたという設定だったはず。
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:16:10.04ID:h+FRu7zq
>>841
本放送（総集編は見た）しか見ていないので内容は殆ど覚えていませんが、、、
1.望まない出産と言うことは無いでしょう
相愛だった義時の子供の可能性もあるから
2.鎌倉に送ったのは1.と同じ理由
太平記の藤夜叉は旅芸人の白拍子
その境遇になった理由はましらの石と同じ様に
子供の頃悪党と呼ばれる人達（武装集団）に親を殺されたからだった？と思いますからそれも遠因ではないでしょうか
それに対して茜は武士が台頭して来た平安時代
末期の大豪族の姫ですし実家は没落しています
3.ドラマではどう描かれていたかは分かりません又、鎌倉殿で頼朝と義時がどの様に描かれているのか見ていないのでわかりませんが
頼朝は坂東武者にとって唯一の旗頭ですよ
暗殺してしまったら誰が代わりになるのですか？
他の御家人はともかく北条氏にとっては政子の縁で繋がれた貴重な婿です
全成ですか？義経ですか？ふたりは京や平泉から
来たばかりで坂東武者の事を理解しているとは思えません
4.義時の子供の可能性もあったから
史実ではそうですし
0846841
垢版 |
2022/05/08(日) 21:50:59.50ID:rW2CrgII
>>842,843,845
回答頂きありがとうございます
私は842の方がおっしゃるシーンでてっきり義時が泰時の父親が頼朝であると認識した、と思っていました

2は茜の実家が戦で没落したからこそ戦に関係しない人生を願うのが自然と思いました

3については恨みから頼朝の落馬とされている死因に義時が関係していて、次の旗頭に頼家を推挙するというストーリーで進むのかと思いましたが、恨みを持っていないのなら納得です
0847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:43:53.98ID:h+FRu7zq
茜の実家は没落したからこそ鎌倉に送ったのではないかと言う意味です
仮に武士になる事を望まないなら僧籍に入ると言う事でしょうか？
頼朝を暗殺して頼家が将軍になった時、史実で
何が起きましたか？
梶原景時の弾丸と比企の乱です
頼家の乳母の筆頭は比企ですが梶原景時もそうです
他に河越頼重、安達盛長、平賀義信などもそうです
梶原は頼朝に非常に信頼されていたので他の御家人の脅威でもあったと思います
その上頼家の乳母父でもあるのですから真っ先に弾劾されたのだと思います
その次は比企です
全成と政子の妹は実朝の乳母です
北条にとって頼家より実朝の方が重要なんです
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:45:19.66ID:h+FRu7zq
>>847
訂正
頼朝を暗殺して→頼朝が亡くなって
0849日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:59:00.97ID:5yt9i/f3
横だけど戦と関わらない暮らしをしたかったら平家と行動を共にしないと思う
結局武家の娘だから武家の中で生きること以外の発想が無いし、武家の中にいたら戦は家業みたいなものだからそれを避けようとは考えない
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:46:11.32ID:bqP3n2kR
坂東が強面の役者、対して義経・頼家・実朝が優男ばかりで対比がいいわ
女優も岩下、松阪、真野、多岐川、池上、大谷、坂口と当時の美女揃いなのも最高
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:02:25.36ID:HJ16WL5X
せっかくのタイミングなのに意地でも全話再放送なり配信なりしねぇなNHKは
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 15:38:19.16ID:2qSgo096
鎌倉殿と比較されるのを恐れているんだろう
時専で放送した草燃える、今順番に見てるが、
鎌倉殿は一回見ただけで消してる
草燃えるは保存版にしてるから何回でも見れる
0853日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 16:07:59.62ID:3eY9Vlcf
総集編だと陰惨なシーンが多くなるが、全編だとこそっと笑えるシーンも少なくなかったよね。
死臭の漂う邸内で万葉調の和歌を詠んで悦に入る藤原定家と、崖の上から飛び降りた老女と幼女の悲哀を57577にまとめた伊東十郎のやり取りとか面白かった
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 16:40:19.14ID:tTDFY8N4
>>852
来年あたりアンコールで放送してくれないかなあ
どんなに画面が悪くても必ず保存するからw
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 18:08:28.00ID:ewnRsBBN
>>830
両方KYだが、保子と全成のめでたい婚儀で平家追討をぶってくだ巻いたりのウザさ暑苦しさ風味が強いのが国広義経で、サイコパス味が強いのが須田義経
0856841
垢版 |
2022/05/09(月) 18:09:42.96ID:hKgOCtuD
>>847
泰時仏門に入れたいと茜は願うのかと思いました。

後継者として頼家と書いたのは史実がそうだからです。北条が実朝を推していたのは知っていますが頼朝が後継者に指名していた頼家をひっくり返すことは北条にできなかったのでしょう。だから義時が頼朝を
秘密裏に暗殺しても後継者は頼家でしょう。上辺だけ忠誠を誓い、実朝に挿げ替えるタイミングを図ることになると思います。

私の疑問は義時が茜の件で頼朝を殺したいほど憎んでいたのなら、という前提でしたがご説明いただいたように泰時が自分の子かも？と思っていたのならさほど恨まなかったのでしょうね。後継者にできるかもしれない男児を得て、新しい妻もいるし頼朝への怒りは大してなかった、と思い直しました。
0857841
垢版 |
2022/05/09(月) 18:14:47.95ID:hKgOCtuD
>>849
茜自身は父の遺志を引き継ぎ平家に従軍したが子供まで、たとえ勝勢の鎌倉方であっても送り込みたいと思うだろうか？疑問でした。
ご説明いただいたように武家の娘は武家の中以外の発想がないということでしたら納得です。
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 22:15:20.70ID:2qSgo096
鎌倉殿の許可なく、朝廷から官位をもらった御家人は東国に戻るな
もし戻ったら、領地を没収し斬罪にしょす
この話が「鎌倉殿」でスルーされたけど、「草燃える」にも無かったんだな
草燃えるは頼朝主役なんだから、やってほしかった
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 23:18:48.31ID:TCqfpHE1
>>858
頼朝が無断任官の御家人を罵って、それを全成に書き残させるシーンがあったよ
墨俣から東に来たら首刎ねてやるから鍛冶屋に首の周りに金具を打ってもらえとかw
0860日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 23:53:43.26ID:tTDFY8N4
>>859
御家人には墨俣から東なのに義経は腰越まで
許したのは宗盛を護送する役目もあったけど
大サービスだったw
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 23:57:38.13ID:tTDFY8N4
石坂が演じる頼朝は怒っていても品格と愛嬌が
あって良かったなぁ
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 06:31:38.28ID:ibUdE/F7
>>861
怒っていてもスケベ面をぶら下げていても
そこはかとなくお上品なへーちゃん頼朝
大泉はいい役者なんだけどお上品さが足りないのが難点
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 07:01:27.78ID:LWT/mHID
頼朝が茜に一目惚れするシーンは、若き日の寅さんがマドンナと出会ったときと同じ表情しててあそこも笑えたな。
わざとらしく鼻の下に墨など書かなくても、何気ない笑いはとれる。
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 07:13:12.00ID:/2tYU/UL
あっちがああいうわざとらしい笑いを入れたがるのは脚本家が脚本家だから仕方ない
大河脚本としての格の違いは如何ともし難いけどああいうコントが好きな層も少なからずいるだろうしな
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 09:38:50.27ID:Ch/qbgsb
>>862
大泉は人間臭さと生き抜く為の狡猾さを上手く演じてると思うけど、
頼朝の貴公子らしさでは石坂、中井だな
0866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 14:15:26.17ID:quTk4Ert
>>864
笑いを取りたいんだったら、無断任官事件やればいいのに
目はネズミ眼とか、フワフワとした顔しやがってとか、
秀衡の家人のくせに任官するとは前代未聞とか、ぜひ見たかった
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/11(水) 14:31:09.62ID:ivrFi9Tv
>>851　>>854
ＮＨＫ（とプレミアム）には期待しない方がいいと思う
10年前やったのが時代劇専門チャンネル　やるなら時専だろう
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 23:22:53.40ID:JI/JQqVK
鎌倉殿の壇ノ浦が終わった（派手な番宣の甲斐なく視聴率は上がらず）タイミングで再来年の大河発表があった
鎌倉殿の今後より藤原道長の人選（光源氏も）の方がSNSや板を賑わせているw

鎌倉殿のスタッフと言うかNHKも草燃えると殿を
ライバル視しないで仲良く寄り添えば良かった
そうすれば分かり難い坂東の現状とか頼朝と
御家人との関係を草燃えるを見る事で補えた
鎌倉殿の出演者も自身のSNSで番宣に懸命になっている感じで可哀想になる

是非来年のアンコールで草燃えるを放送して貰いたいものだ
去年から今年に掛けて鎌倉殿に合わせて永井さんの本が何種類か再販されたのは大変喜ばしい事でした
是非再来年に合わせて又々永井さんの関連本を
出版して貰いたいものです
「この世をば」上下と無理だと思うけど出来れば
「望みしは何ぞ」もお願いしたい
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 00:04:14.78ID:XQFc5Ntv
台詞の端正さというかすごいね石坂の頼朝。名ナレーターでもあるもんね。
佐藤慶や岸田森も美声と安定した台詞の間が昭和の役者はすごい。
女優陣も圧巻だけど、真野さん、よくあの役受けたな。
池上季実子は天才やん。
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 00:25:11.82ID:P9OtpzdF
あそこでワンクッションGOを挟まなかったら多分マンネリしてた
頼朝と実朝は顔が似てるしな
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 08:04:52.04ID:IcUfEBXw
>>869
草燃えると今の大河は同じ時代を扱っていてもコンセプトも違うし比較してもしょうがない。
草燃えるは人間の欲深さ、そしてその虚しさを表現した不朽の名作。
でも今の軽いタッチの大河が好みの人もいるからそれはそれでいいと思う
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:58:20.80ID:HjxNOsl4
>>873
比較しているのではなくて折角の機会だから
両方楽しみたかった
むしろNHK側の方が意識しているのでは？
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 10:18:13.31ID:MbG7KOMG
NHKやスタッフとしては比較されると正直ツラいものがあるしなぁ、クオリティーの差は歴然過ぎて
だからこそ最高のタイミングのこの機会に再放送すらしないんだろうし
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 10:50:07.65ID:HjxNOsl4
鎌倉殿は確かに面白い
小栗も言っていたけど歴史を知らない人も楽しめるって（知っている人からはクレームが？w）
70年代とは画面の美しさは比べようは無いし
主役から脇までスタント無しでロケ頑張っいるし
問題は脚◯だけなんだよねぇ（笑）
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 11:28:26.32ID:P9OtpzdF
大河もまた歴史ぞ

藤原国衡なんて史実では肥満体なのだが
2005年の長嶋一茂が合ってたんで、今年も平山祐介のような男前が奥州合戦に出てくれる

小栗も悪くないがそもそも北条義時という男の台頭がまだまだ先だし
私的No.1義時は現状マツケンよ
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 11:53:28.81ID:dSLr/LR9
>>876
役者の個性と演技力もね。
正直鎌倉殿の御家人は、時政、上総介、義村らを除いて、この人誰だっけ?という感じ。
これはNHKが女性をとりこむためにマスク重視で人選しているのかもしれんが。
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 13:31:13.81ID:q+ZQ57RW
所作や衣装の着こなし、シリアスに混ぜ混むコメディの配分まで草燃えるの方が上だと思うけど
草燃えるは絵巻物のような映像を目指したらしいから、鎌倉殿とはそもそも方向性が違うのかもしれない
それと、草燃えるは原作があるので、オリジナルキャラを除く俳優陣はしっかり準備できただろうが
鎌倉殿は三谷脚本のみ、しかも遅筆らしいから俳優が気の毒とは思う
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 13:45:27.91ID:HjxNOsl4
>>877
それは同じよ（キッパリ）
殿が残念なのは義時を主役にしたこと（死ぬほど
嬉しいけどねファンとしては）
永井さんの「はじめは駄馬のごとく〜ナンバー2の人間学」の義時が好きなので「炎環」の義時の様に呼んでも中々見つからないし戦働きはサッパリダメなんだけど見るものはしっかり見ていて
知らない内に役に立っている　みたいな

好きな女に振られて人前でメソメソ泣いたりw
茜に辛くて泣きついたのは何が理由だったのか？
思い出せないが、、、
茜が壇ノ浦で死のうとあがいている時に泰時の
父親は？と聞いたり→後の冷酷さのハシリか？

初めは目立たないけど頼朝亡きあと本性を表して
悪に徹して行く
これがカッコ良いのよ
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 13:53:02.54ID:HjxNOsl4
>>880
付け加えると最も大事なのは義時が最後まで
No.2に徹しこと
将軍（幕府）を実質動かしている最高責任者でありながら政子を表に立てて尼将軍にするあたりがそれで、そのお陰で現在に至るまで北条義時の名前や実績を知る人は殆どいない
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 14:11:59.13ID:2dm2s6cK
>>880
草燃えるの原作、永井路子の炎環は北条政子が主役だから
義時はあくまでも甘えん坊な弟要素が強いからね
0883日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 15:24:55.83ID:HjxNOsl4
>>880
ゴメンなさい
女に振られて人前でメソメソ泣いたり→殿の義時
です（苦笑）視聴時唖然としたわ
正直殿の義時は嫌いに限りなく近いですぅ
炎環の義時はそんな風情は全くないよね
>>877さんの仰っる通り大河も歴史だから時代に
合わせて表現も変えねばならぬのよ
草では茜の膝で泣いていたけど→これの原因が
何だか分からない？
あ〜んレスしていると余計に見たくなる！
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 15:50:19.93ID:YRrXhlml
>>869
「望みしは何ぞ」は面白いが、「この世をば」の下は上よりも面白くなかったけどね
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 18:25:41.55ID:HjxNOsl4
うん確かに
そのためのセットで「望みしわ何ぞ」よ
ま、両方無理だろうけど（悲）
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 21:57:16.32ID:y9Dh7hOs
今日の「鎌倉殿」で、土佐坊昌俊が出て来ていきなり襲撃してた
土佐坊派遣が決まる前に、鎌倉で会議をやったが、義経討伐に名乗り出る者がいなかった
そこに土佐坊が名乗りを上げ、義経討伐に派遣が決まった
このくだり映像化してほしかった
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 07:18:48.84ID:Xvij0/Oa
義経の正室って河越氏だったと思うが比企の養女になっていたっけ？
土佐坊昌俊は荒井注さんがはまっていたな
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 02:09:55.19ID:n1PcWwLO
>>859
石坂頼朝が罵詈雑言をあまりに早口で言うから筆記の伊藤孝雄さんの全成が間に合わず
「ちょっとまってください。えーと、『つきよの　ばんばかりじゃ　ないんだぞ』」
とシリアス顔で反復しながら筆を走らせるのには爆笑しちゃいました

ちなみに私は『草燃える』も『鎌倉殿の13人』も好きで甲乙付けがたいと思う
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 10:34:30.67ID:n1PcWwLO
>>870
＞真野さん、よくあの役受けたな

『草燃える』の3年前に『風と雲と虹と』で最初の頃童女の髪型で出たのに比べれば大したことないと思う。
表情と仕草が童女っぽいのはさすが舞台出身。
でも、真野さんの身長高いのが不釣り合い。
戸板を大きく作り梁も高くして遠近法の詐術で童女に見せればよかったのにと思う

〈よくあの役受けたな〉が比企滅亡のときの喜色満面演技と頼家奇蹟の快癒のときの凍りついた表情のことだったら、それは同意。
だが、他作品ではヒーローキャラの松平健さんと藤岡弘さん同様、他作品ではヒロインお嬢さんキャラの真野さんもダーティーになったのはキャリアの勲章と思う
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 15:40:34.27ID:cKdCxSkt
比企って企の字のせいで陰謀家っぽいイメージあるよな
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 20:26:41.75ID://0Ef+zF
>>897
〇〇企画っていう企業の会社名、屋号はあるあるだから、企業のシャッチョさんというイメージ
宇宙企画というのもあったな
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 21:32:40.55ID:Y8xLLTth
頼朝が落馬した回をリアルタイムで見ていたときに母が
「いびきをかいているからもうダメだね」
と言った
以来しばらく誰かのいびきを聞くのが怖かった幼い頃の思い出
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 22:18:16.28ID:EZ/hiVg7
頼朝って落馬してから一回も目覚めずに死んだの？
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 22:26:28.42ID:3P9lJ3l8
本作ではね。
よく知られた話で吾妻鑑には頼朝の死前後の記述がないから実際のところは不明。
公家の日記では糖尿病らしき記述があるようなのが伝聞なので信憑性不明
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 09:09:06.02ID:O09UxC6O
アレ？草燃えるのパネルの写真アップされていたのに消されちゃった？
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 23:13:12.33ID:6MUnPMF2
石坂、鎌倉殿見てんのかな？
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 23:27:50.92ID:1+ErtheV
>>910
ドラマガイド前編には岩下さんが草燃えるのコメント寄せていて楽しみしていますと仰っていたし
何かのインタビューにも答えて小池栄子の演技を
絶賛していたそうな。それと三谷の本も面白いとか云々（これは忖度と思われるが）
石坂さんも見ていると思うけどね。
コメント聞きたいw
辛口コメント！ww
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 07:20:24.77ID:5bqNJ+Ku
総集編しか見てないけど、舞台でやる悲劇の大げさな感じを上手く盛り込んだというか
石坂浩二や滝田栄は元々舞台の人だし、上手くはまったんだろうな
映画だと羅生門とか、地獄門とか、平安末期頃を舞台にしているけど
いつから戦国時代しかウケなくなったんだろう
信長秀吉家康のキャラクターが強すぎるのかな
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 21:59:17.58ID:j8lVorQL
脚本の中島丈博はこの大河の後、炎立つ、元禄繚乱も書いているから草燃えるは成功したと言えるだろう。
それまで大河はおろか時代劇も書いた事は無かったそうだか、永井さんの要請で経験のない人を
選んだそうです。
伊東祐之にかなり思い入れがあったと何かで読んだけど大河史上稀有なオリキャラ成功例だろうね
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 20:40:07.11ID:rDSVRSb2
この頃は出てくる役者がみんな「俳優」「女優」って感じがする
どの人も映画が撮れそうな感じ、大人であることが求められる
子供っぽいほうが逆に視聴者に受けるみたいな感じになったのはいつ頃なんだろうね
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 21:01:13.39ID:Nllm+PDN
スタニスラフスキー・システムがアメリカに輸入された時、観客を驚かせたのは
それが「本物」、実際にそういう仕事をしてるらしいと感じさせたことだという

子供が生まれながらにTVゲームをやったり、少年革命家()が出てくる時代になれば
子供っぽいことこそが追求されるべきリアル、かもよ？(正直そこは疑っていたい)
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 08:44:35.41ID:c/jiT5I7
鎌倉殿とかお遊戯会凄いもんな
それが今の生っぽさとは思いたくないけど
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 23:33:13.09ID:2yo/u18d
草の曾我兄弟も頼朝殺すとか言ってたの？
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 22:49:13.12ID:JeaPoAME
自分だけ生き延びて十郎卑怯だよなｗ
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 03:58:02.68ID:mfgT1lDG
あの調子なら十郎は小四郎より長生きしそうだもんなw
小四郎は最終回から程なく死ぬ
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 20:01:05.06ID:LcaRGjCb
富士の巻狩りで頼朝暗殺計画があったのは史実で北条もその対象だったと思われると永井さんは
「つわものの賦」で言っているね
兄の十郎祐成が腹心の仁田忠常ち殺されている
負傷者のメンバーの中に、堀、加藤など北条に近い武士が混ざっている
北条を狙ったのは曾我兄弟だけでなくもっと大きな反北条勢力が背景にいたとも
明日放送の英雄たちの選択では言わないだろうね
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 21:25:54.13ID:jHsJE4m+
仇討ちなんかじゃない！俺は、謀反を！！！

の時のマツケンがうなづくシーン
斬首しろというのだが、昔の橋爪功を斬るシーンの時はガタガタしてた
その時と比べると進歩したなと感じた
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 22:13:01.74ID:LcaRGjCb
>>926
そうなんだ
わたしは総集編しか見ていないので時政が「見事な仇討ちでござる」云々とひたすら言って頼朝が
うんうんしているのしか知らないデス
「北条政子」では政子が巻狩りの後の世論が
「親の敵を、討った曾我兄弟のけなげさよ。三河守（範頼）の一言を疑った御所の心の狭さよ」となっている事を気にして頼朝にどうなさるの？と
聞くと「何も言えないくらい大きな事件だから」
と言って自分の悪口なんか大したことじゃない。
言いたい奴には言わせておけ」と応じる頼朝だった。頼朝カッコいいなあ。
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 13:06:06.45ID:YL/86MPS
草燃えるだと、保子(実衣)は義時の姉だったな。鎌倉殿では妹だけど、どっちが史実通りなのかな。
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 14:00:10.19ID:wQTfpjsQ
政子と義時は年齢差があるからその間でもおかしくはない
また、宗時義時阿波局だけが正室の伊東娘の子で、政子時子(草燃えるには出てくるが鎌倉殿には出てこない)その他が側室の子とする説もある
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 21:33:09.12ID:dxztysKb
総集編にはないが50話あたりかな？公暁が殺された後か？
義時が政子に
めおととして、いかに辛いお気持ちか、姉上も察してあげたほうがいい
と言った時の政子の引き攣った表情は見もの
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 22:12:16.66ID:xnK9PgkY
>>932
鎌倉殿に丸々した子役wで出ていたね
小説「北条政子」の印象とは随分違う〜
安達盛長さんの年齢からしてもう少し大きい子ではないの？と思うけどね
>>933
総集編しか見られない人もいるんだから。。。
羨ましい
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 00:59:54.48ID:pXNtCDQ3
>>932
安達盛長は、武田鉄矢だよね。火野と同じ年じゃん笑　けど、あんまり違和感なかったような記憶がある。
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 13:43:30.46ID:AJIb6agP
NHK行ってもたしか時間制限があって一話か二話しか見れない。
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 19:34:56.15ID:5I3TV6OM
時房と同じぐらいじゃないのかな？景盛と時長
大姫よりも年上だと思う
だって母ちゃんが丹後内侍だぜ
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 22:07:44.52ID:KiByL/zr
鉄矢のハゲヅラが不自然だった記憶
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 23:03:04.81ID:obtm/Qvc
>>933
実朝が暗殺されたのに、政子はどちらかというと公暁の事を悲しんでいて、義時は
至って冷静で実朝が可哀想だった。
実朝は都好みで正室に子供ができないのに
側室を置くことを拒否、急に宋に行こうとしたり頼家以上の困ったちゃんになりつつ
あったから仕方ない部分もあるけど。
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/10(金) 21:06:24.65ID:a0BTrqyz
3月にオンデマンドで総集編を見たんだけど
YouTubeに上げてくれた方のお陰で何度か見ています♫（ありがとうございます）
岩下さんが着ている赤に菊柄の打ち掛けを40何年経って大泉頼朝が女装で来ていると思うと笑うw

大姫の子役は義高が亡くなった後は少々ウザいんだけど生きいる間は喜んでいる時は勿論、義仲が
亡くなって雪のなかで義高が泣いていると一緒に泣いたり健気で可愛い
それに比べると殿の方は義高が大人過ぎて釣り合わないし後々精神を病んでしまう程、好きだった
様な描写もなくてイマイチ

鎌倉殿は小栗義時が魅力が無くて初回から想像以上に良かった大泉頼朝がもう少しで退場すると
思うと見る気が減退する
何より脚本が意味不明な脚色と魅力無いオリキャラ無双な時点で作品の質の低さは歴然としている
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/10(金) 23:52:32.55ID:Hzxq44La
>>943
確かに鎌倉殿の義高は大人すぎるな。
御家人たちが頼朝の代わりに担ごうとする
ぐらいの人物に描いたから仕方ないけどね。草燃えるや義経では大姫との幼い恋に
焦点合わせてたし、鎌倉殿もそうした方が、自然だったかも。
0945日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 14:04:18.16ID:NDoWdKPF
三郎の
これでいい…これで死ねる…北条は憎い…東国武士が京都に勝って
それをみることができて…

で涙が出た
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 14:07:05.44ID:NDoWdKPF
平九郎が後鳥羽上皇に見捨てられて絶望した挙句に介錯されて死んで、直後に祐之が遺体を見つけて絶望するシーンもキツい
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 06:11:52.85ID:pn2I3NC4
野萩が小四郎の求婚に対する愚痴を頼朝に話すシーンにはわろた
歌が下手とか生真面目すぎる云々とかw
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 07:03:31.92ID:pn2I3NC4
んで求婚に応じた理由は政子が野萩の顔をにこやかに覗いていて、それに恐怖したからだというw
政子は野萩の人物評をしただけどw
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 07:26:00.39ID:pn2I3NC4
姉上に合わせろとは言っていない、客人に用があるんだ
早く案内しろ！

滝田栄の演技はうまいなあ
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 11:24:21.43ID:2e2/MKE/
内容書かれても本放送見ただけだから
思い出せない〜
全編見たいよう
誰かYouTubeに話でも2話でもアップしてーー！
無理かー（涙）
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 12:16:26.31ID:NVSgWr7P
頼家の5人の側近の中で三浦胤義とあえて言えば和田朝盛が思いやりがあるなあ
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 15:19:19.20ID:rLslq9/1
>>954
実朝にも朝盛は気に入られてたよね。
実朝は和田義盛にも敬意を抱いていて
義盛も若い将軍の敬意に応えようとしていた。だから、朝盛の死は悲しかったな。
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:54:26.40ID:04n1w1Bo
>>954

５人の側近の中に和田朝盛っていた？
小笠原弥太郎、比企三郎＆四郎、中野五郎、時房の５人だと
ずっと思ってた　　　昔すぎて自信ないが
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 16:43:44.96ID:NITjcXCB
>>956
側近に和田さんはいなかったよ
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 19:19:03.35ID:JJxiou0H
>>957
胤義とよく一緒にいたと思うけど、正式には二人とも側近ではないんだな。
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 19:55:59.05ID:nGtEav1g
五人組は比企宗員、比企時員、小笠原長経、北条時房、中野能成
草燃えるではそれに三浦胤義と和田朝盛がオプションでついている
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 13:30:11.88ID:E1+eKCBJ
>>930
ありがとう。
私の記憶でも真野響子さんが小四郎の姉さんだったんだが、これで自信が持てた

史学的には、私の解釈では「姉か妹かは確定的ではないが、最近は妹説が有利」のように歴史は素人なわたしには見える
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 14:44:25.36ID:j3/kyUdl
>>37
行き遅れの年増女がイケメン頼朝と知り合って
うっふーん、はあっという感じが良く出てた
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 15:13:57.30ID:HxgOsztp
>>962
小学校高学年だったけど、頼朝と政子のそういう場面は興奮しました笑
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 15:19:39.42ID:fWyFws7c
当時の大河は実力派の俳優を嫁入前の設定で使っていたからね。
おんな太閤記の佐久間良子なんかも無理あったが、やはり晩年を描くとなると、演技ができる女優の人選がよいな。
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 17:25:12.01ID:p8AIwDn1
>>963
初めて政子が頼朝に会いに行くシーンや大庭景親の首が晒されて茜が倒れた時など、お姫様抱っこ
されているが、いかにも70年代のドラマだなと
感じる
特に政子の時バックに流れる音楽が〜w
0966962
垢版 |
2022/06/15(水) 17:58:40.67ID:HxgOsztp
>>965
頼家が景盛の奥さん強奪してからの、寝所での場面も興奮しました笑
奥さん役の、岡まゆみさんが同時期に夕方の子供向けの番組にでてから余計に。
0967963
垢版 |
2022/06/15(水) 17:59:27.92ID:HxgOsztp
>>966
間違いました。僕は963です。
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 11:40:10.94ID:dPumcrva
YouTubeの草燃えるが消されてる。。。

4Kで修復されたシーンがアップされているのを見つけました
①大姫と義高が遊ぶ〜義高が亡くなるまで
②奥州合戦で頼朝が義経の死に際を回想して慟哭
特に②は最近らしく物凄く綺麗だった
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 12:43:38.16ID:shHCao//
>>969
あれはYou Tubeで永久保存するのかと思っていたが、そうじゃなかったんだな。
２，３ヶ月前に、完全版がアップされていたが、あれは速攻で削除されたようだな。
NHKとしては、不快に思っていたということか。
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 13:23:10.40ID:5Kb5+86n
じゃあ完全版DVDなり再放送なりオンデマンド配信なり何かしら全話見られるようにしやがれ、ってやつだな
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 16:37:59.20ID:kdvLQFAR
NHK関係者が消したんですかね
そうだとしたら草燃えるに敏感になっているって
ことですよね
三谷ほど人気がある大物脚本家（かなり忖度しています）でも半世紀以上前の原作で40年以上前のドラマでも視聴者が見たら困るんんでしょうか？
もしそうだとしたら悲しいですね
鎌倉殿の13人がその程度のドラマだって事だから
勿論草燃えるや永井さんのファンとしては嬉しいし誇らしいですがね

放送中はいくら言っても無駄なので放送が終わり次第NHKに来年の大河ドラマアンコールで放送して貰えるようにお願いするつもりです
4Kでアップされているのは総集編のものなのか
とても綺麗でした
40年年以上待たされているファンとしては全編を
是非4Kリマスターして放送して欲しいものです
やって貰えるのなら来年とは言わないです
でもリアル視聴者は若くても50代だと思うので
出来れば早くお願いしたいものです
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 19:16:45.95ID:wNT4W2ym
大河ドラマアンコールでの再放送は映像の質的にさすがに無理よ
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 20:12:33.64ID:nGKgmWXk
当時の番組表をネットで見ていたが、草燃えるの裏は、西遊記、欽ちゃんの家族対抗歌合戦、西部警察、それと巨人戦。
初めてフルで見た大河だったが、作品もよかったし、家族で見られる番組がたくさんあって良い時代だったな。
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 21:32:49.18ID:f7ZUXdWD
総集編での祐之が曽我兄弟の仇討ちから仁田忠常の死まで飛ぶからキャラの変化に違和感を感じた人は多いだろうね
それまでに火見王との邂逅とか和歌にはまるとか草薙の剣の騒動とか老女と幼女の投身へのショックとかさまざまな経験をしてるのよね
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:06:24.28ID:ZwJpLtsH
火見王が十郎を苦しめていた憑き物を落としてくれたような気がする
火見王自身にそのつもりはなかっただろうけど
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 06:33:18.86ID:YzWlqBmC
心情的には頼朝の死とその後の鎌倉の惨状権力闘争目の当たりに
したのがターニングポイント
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 07:57:18.10ID:P0yoTFb4
祐之が馬に乗って梶原景時に会いに行こうとして火見王が大慌てになるシーンは笑ってしまった
そこからの梶原一族の全滅を知っての祐之の心境が…
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 13:21:58.32ID:yNzpi4co
>>963
題名はうろ覚え（『北条政子』とは思う）だが永井路子さんの原作だと、
伊豆山神社での駆け落ちの逢瀬と鎌倉入りでの再会の性愛のシーンはもっとストレートな表現で、
当時高校生の私にはとてもとても刺激が強かった。
母親が近所の読書サークルで分担所蔵しているダンボールの中の一冊で、そこの部分だけ勝手に何度も読んでおかずにしていました
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 13:32:15.21ID:yNzpi4co
曽我兄弟の仇討の巻狩、『草燃える』では、大量に集まった武士たちを相手の商売目当ての遊女が集まっているシーンがあった。
酒席で遊女たちが武士たちに絡みついているとか夜襲で遊女たちも逃げ惑うというのは総集編にもある。
『鎌倉殿の13人』では全く描かれていなかったが（比奈を際立たせるためなのか、コンプラなんちゃらのためなのか?）

本編では、そういう夜の楽しみを政子も知っていて不機嫌
→万寿が鹿を仕留めた報にも政子はその不機嫌が原因で褒めない
→政子に褒められなかったと万寿が知り鬱屈が深まりますます反政子親比企へ
という作りだった
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 13:37:52.64ID:yNzpi4co
鎌倉殿、草燃えるのためにネット課金したんだが、
『風と雲と虹と』の総集編が観られる。
遊女に堕ちた吉永小百合の厚化粧がえろい。
真野響子はかわいい
0984963
垢版 |
2022/06/17(金) 14:03:39.52ID:SPhdyA0r
>>981
母親より少し年下ぐらいの、岩下志麻にそういう気持ちになるのが罪悪感あって余計にね笑
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 16:18:57.31ID:zu1KYTNc
>>983
「風と雲と虹と」はリアル視聴者で15年くらい前にCSで放送した時DVDに録画したんだけど今年
また見た
オリキャラ無双だし勧善懲悪的な演出ではあるんだけど将門と貞盛が加藤さんと山口さん以外考えられないほど適役で面白いし緒形さんの純友とホームズさんの藤太もカッコ良い
真野さんが可愛い
「あなた〜」
「おお、お方さまじゃ、良子さまじゃ〜」
「良子〜」
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 19:04:29.43ID:yNzpi4co
今になって忘却の沼から蘇ったのが、学校の廃品回収のときに集めた大人向け雑誌の中に
「真野響子ちゃんのお風呂」みたいなゲスいアオリのついたバストトップ丸出しの入浴グラビアを見ちゃったこと

今ググったら、多分これというのがあった

そういうの見ても真野響子さんは若い女教師のように可愛く思えて好みだったし、いま70歳と聞いても私のイメージはそういう可愛い昔のまま

妹や娘はそんなふうに思わない。
愛嬌かな
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 22:54:00.66ID:IpIWAF+3
>>986
悪いのは麒麟の統括
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 23:26:54.80ID:YzWlqBmC
祐之と仁田との腐れ縁も全話見たらよく分るし
義時が頼朝の命でガタガタ震えて伊東祐清斬首した時にも
俺は慣れてるから代わってやろうか？って仁田が出てるのよね
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 07:02:48.00ID:AjZMuLi/
これ、政子主役なんだし、いっそのこと伊賀氏事件までやってほしかった
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 19:56:38.23ID:ZOU/0GVW
>>987の妹、娘って、真野さんの妹と娘のことね。
あずささんと幸さん
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 20:08:04.92ID:ZOU/0GVW
>>984
うちの母ちゃんも含めて親族やご近所の大人の女性ははエロ度ゼロだったから、そういうのゼロだったな。
今から思うとそういう罪悪感を体験できなくて口惜しい。
岩下志麻さんや真野響子さんや松坂慶子さんや遠藤真理子さんみたいなきれいな人が親族やご近所のいたら、そういう罪悪感を体験できたのだろうと思うと残念

ちなみに読みながら政子役に当てはめたのは、いとこの姉ちゃん。
これは罪悪感なかった。
うちに遊びに来たときに小4の私に中3の姉ちゃんと風呂はいるように親父が命令した。
白い乳は今でも思い出せる

今考えるとうちの親父、セクハラ
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 20:12:57.20ID:ZOU/0GVW
>>990
同感。

この間のキャスト発表の宣材写真の菊地凛子がただならぬ雰囲気を醸し出していたから、『鎌倉殿の13人』ではやってくれるかな?
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 20:24:51.87ID:ZOU/0GVW
>>952
全く同感

岡本信人の藤原定家、
陳和卿、
公暁と三浦駒若丸の逢引、
知らん顔して手を打つ義時と三浦義村のとこへの政子乱入、
固く閉ざされた後鳥羽院の門の外で恨み節をかます柴俊夫胤義
は見たい

動画サイトの画質が悪い時期を経験しているから、画質は気にしないのにな。
もっと言えば、昔の人（たとえばアポロの頃とか、力道山の頃とか、戦時中の映画館のニュース映画の頃とか）はもっとひどい画質でしかもモノクロで見て喜んでいたわけで、
それを思えば我慢できる
0996984
垢版 |
2022/06/18(土) 21:02:51.95ID:TRAWv+Fq
>>992
いゃ、うちの母親も別に美人ではなかった
ですよ笑　なんていうかな、家族でみるにはちょっと厳しい場面だったって事かな。
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:20:05.45ID:9sXuvDzP
1000なら完全版DVDもしくは再放送、オンデマンド配信のどれかが来る
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 869日 8時間 47分 22秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況