【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart78
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart73
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1585355986/
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart74
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1585477617/ 今回の帰蝶の機転は良妻賢母って感じだから
アホでジャンキーな沢尻じゃなくて本当に良かった ドラマ見るのは読解力国語力大事
帰蝶が嘘言ったみたいに取るバカが多いので高橋がブログで補足しないといけなくなる
まあ駒をねねや春日局だと思うくらいだからなあ 帰蝶さんの機転でパパ大好きになった信長さんなんで、信秀さんの葬儀は冒頭で
ちらっと映像が出てナレで終わり、有名な抹香投げは無いって感じでしょか?
ただ葬儀での抹香投げは信長公記に詳細な記載があり創作とはされておらず、
あれが原因で家臣団で「大うつけな信長様」か「礼儀正しい信行様か」の論争も
起きる重要なエピソードです
あれを省くとなると、平手が腹を切る理由も変わってくるので、そこをどう料理するのか
もし史実通り抹香投げをやらせるなら、先週の満面笑みでパパに挨拶しに行った様子
から心変わりしている理由が必要となるので、その当たりをどうさばくか興味があります >>564
ゴールデン明けが目処らしい
延長か再開は状況判断 義龍の弟が出てこないんだが、国衆がどうたらっていう大義名分で長良川までいくのか >>777
孫四郎や喜平次ならもう出てきてるよ
道三の近くに控えてる黄色い格好をした小姓っぽい二人がそうだよ 帰蝶はやっぱり嘘ついたのかな。
実際はなんて言ったか気になるw
「三郎のことなどどうでも良いからはよ東庵を…」 どう考えても嘘だろ
まともなら嘘も方便という言葉が直ぐに思い浮かぶ
こんなのさえも分からんのがおるのね
>>766
そこはやっぱり無理が出ちゃうな
ガキの信長とガキの帰蝶じゃしんどい >>681
歌舞伎声っていうと「奉行シリーズ」のCMだな >>780
嘘と言うよりは「拡大解釈」って言い方が正しいかと 信秀「信長をよろしゅう頼むわ」(どうしようもない息子だけど面倒みたってな)
↓
帰蝶「よーっし、信長様と尾張は大殿直々に自分に全権委任された」(超拡大解釈) 信秀に信長を廃嫡する気はないのは既に描写されてるからな あのシーンは今後大事なシーンだったがガキの川口帰蝶じゃ説得力に欠けてこんなふわふわな感想が出てしまう
結局頑張ってるわたしな背伸びな演技しか出来てない
これまではそれで良かったがこの先しんどいのが今回ので分かった 高橋が自分に似てるって言ったって発言してるのにね
嘘に見える人は頭悪そう
信長に嘘は通じない >>788
そこで稲葉一鉄の出番ですよ。
村田さんは川口春奈を歓迎しているんですから、期待をしましょう。 根本から勘違いしている馬鹿は逆ギレしか出来ないんだな、哀れな 俺はいつも冷静にドラマを観ているプロ視聴者だ、愚民が気付かない事も俺の目はごまかせない。って感じかな >>789
役者がそういう台詞だったという以前に、信秀と土田御前のシーンでそれらしいこと言ってたしね
ワシも弟より器量が劣ると言われたもんだ…みたいな
あそこで「信長は見込みないのう」で土田ニッコリみたいなシーンだったら帰蝶の嘘決定だけど
まあ病床の信秀はあんなに長々話してないから帰蝶が脚色してるのも決定だけどね >>26
お金も大事だから先生はそっちいけ、私はここで…ってなるかと思ったのに
相変わらず医療より自分って感じで好きになれないキャラ 帰蝶、どうかあのうつけを導いてやってくれ。くらいかな 「急遽代役で大変だろうが帰蝶役頑張って務めるんだぞ」 「跡目は信長殿と遺言をお残し下されませ
さもなくば父上が尾張に攻め込みますぞ」
沢尻ならこれくらい言いそう
永作博美が淀やった時は秀次一族の皆殺しは淀が秀吉に頼んだ形になっていた あれを嘘と見抜けないやつは女の掌で転がされてる間抜けだろうな
素直すぎるというのも罪だわ 高橋克典のブログ見てきたが
>そう、思っています。
って書いてあるからこれ役者の感想であって答えじゃねーぞw 帰蝶が自分に配慮してるのが判るだけでも嬉しいところだ 最後の「尾張を任せる、強くなれ」のみ帰蝶の付け足しという解釈が一番妥当だわな 本作では、信行は帰蝶さんが毒殺するのかな、毒殺なら親直伝でお手のもんだし そこが肝心なんだから結局嘘なんだわ
これで国語力とかほざいてたやつは恥以外何者でもない あと信長が帰蝶が話盛ってるのに気付いていたか否かも地味に論争になってるな
ひょっとしたらそうかもしれないと感じてはいたが
それでも自分を鼓舞しようとしてくれる帰蝶の心遣いが何より嬉しかった
というのが個人的には美しい解釈ではあると思うけど 信長の弟も秀吉や信玄のようにNo.2にいれば織田家に隙はなかったよね それはこれからだろうな
>>789みたいに嘘は通じないと勝手に決めつけてる見る目無しの馬鹿もいるけど のぶかつってそんな字だったっけ…とモヤモヤしてたけど、信長の息子の信雄と勘違いしてたわ 川口はなんて言われたのか知らないと
演技できないと思うんだがどうなんだろうw
それ故かわいいなんて言っていたのなら
もう少し笑顔があってもよかった気がするが
顔がこわばっていたし >>811
人それぞれ感じ方が違うのが当たり前なので正解は一つではないと思うが
自分もあのシーンはそう捉えたね 普通はそう捉える嘘だと断じて女がどうのこうのとは思わない 後継問題は信秀が病いに臥せる頃の外憂と兄弟の主城から推察するしかない
外憂的には調停が成立したといえど三河方面の今川と清洲の織田本家
力的に今川>織田本家は信秀も周知していた
息子の城主としての力量も信長>信勝と見ていたから信勝を末森城にそして有力家臣を付けた節あり
信長には那古野で清洲本家への睨みに
信長にとってはこの処置は不満だろうけど信秀は自分が指揮でき無い今は兄弟で仲良く力を合わせ外患に当たって欲しい思いがあったはず
自分の死後に関して考えるより前に亡くなったのが正解な気がする >>789
その後父親が嘘八百言い出すから似た者親子なんだなあと プレミアムシネマで13日 (月) 21:00~ シコふんじゃった(91)
20日 (月) 21:00~ ファンシイダンス(89)
2週連続 モッくん主演映画放送は 麒麟退場と関係あるんかな? 信秀がなぜ信勝に末森城与えて有力家臣を付けたか理由はわからんままか >>811
気づいても気づかなくても、信長はあんな顔しそうだしな 織田家内の内乱
守護と織田の兄弟
信長が撃たれると意外と割れる織田家 >>824
より中枢に近くかつ安全な箇所を嫡男に任せて
最前線は次男に優秀な家臣を付けて守らせるってことだから別に変ではない
でも信長としては、そんなまどろっこしいことせず俺に最前線任せてよ!
今川なんざ秒でぶっ潰してやらぁ!というつもりなんだろう >>810
兄信長に殺された弟、信行と記憶してたが今回は信勝
他にも名があったとような気がするが
林道勝も最近は違う名が多いみたい
小早川秀秋の場合は、何度か改名し有名な関ケ原の時が秀秋
信行・信勝の場合は、何度か改名したのか?
信行だと思われてたが、新たな史料の発見で本当は信勝になったのか? >>828
ではなぜ信秀は那古野城に居なかったのか、が説明できない NHKBSプレミアム
いだてん〜東京オリムピック噺(ばなし)〜(3)「冒険世界」
2020年4月8日(水)
18:15〜19:00の放送内容
↑観ない
↓録画してでも観る
NHKBSプレミアム
英雄たちの選択「新発見!秀吉・中国大返し〜これが幻の高速移動システムだ!〜」
2020年4月8日(水)
20:00〜21:00の放送内容
天正10年、光秀謀反の本能寺の変勃発。この直後、秀吉の中国大返しが行われた。大軍の高速移動はなぜ可能になったのか?最新の城郭研究から、その幻のシステムに迫る。 >>829
信行と言う名はその時代の記録では見当たらないらしいよ、
改名は信勝→達成→信成が有力との事。 >>831
親子似たもの同士ってこったろ
俺も俺も最前線へ! 和解条件
水野の城も今川側に…
ただ、知多半島まで
織田側に寝返る いつ死んでもおかしくない自分はともかく、跡取りの信長にまで死なれたらまずいからでは?
信長はそういう考え方が出来なかったせいで信忠と一緒に行動してしまい
結果として本能寺の変を招いてしまったという考察は一理あると思った 家督継いだ後の信長の活躍は凄いんだよな
サクッと尾張統一からの桶狭間
そら道三もびっくりするわ >>832
元服したとはいえまだ10代の跡継ぎを守るためだろ
病の自分が生き残っても先がない 確かに沢尻帰蝶だったら帰蝶こえーになるシーンだっただろうな 頑張れば信長に認めてもらえるから、雑兵らも死に物狂いで頑張ったんだろうね。 解釈の余地を残したんだろうな
嘘だったらはっきり分かるようにセリフ言わせる
沢尻が言ったらどうせ全文検索捏造だろとしか思わ無かったけど >>806
帰蝶が信長に配慮しているというよりも
夫の信長に何が何でも織田家の家督を継いでもらわねば
自分が美濃から嫁いできた甲斐がないという自分のためでもあるわな
信長も道三も帰蝶の「はかりごと」にはまってくし
少なくとも17話までは沢尻の頃に脚本できてただろ >>842
確かに永作淀に通じるような怖さになりそう
川口帰蝶だと健気な幼な妻に見える 尾張統一
織田家の内乱
守護代が守護を討つ
長男一回目 ごめんなさい
斎藤義龍も軍を投入
三男…嫡男 二回も反乱を考える >>798 >>799
信長と頑張ってフンフンに励むのじゃぞ 強かさや怖さを感じる帰蝶より母性を感じる帰蝶の方がこの信長には合ってる >>831
那古野→清須→小牧山→岐阜→安土と
本拠地を移転させたのは親父譲りだったんだよな
小牧山城なんて正に最前線だしね 読解力もないだけでなく情弱なんだろうな爆笑
あれを嘘とか
土田御前に信秀が言ってた回すら見てねーニワカ そろそろ沢尻関係ない回に入るからそっちのが楽しみだ
せっかくの作品が薬の話ばかりでは気の毒 >>851
家康は対信玄対策で、三河から浜松に本拠地を移した
本能寺後の秀吉は対柴田で、天王山に城郭を築き賤ヶ岳まで本拠地にした
日清戦争の頃の日本は対清で、広島に大本営を移した
強い仮想敵国に対抗するため、本拠地を敵国近くに移した例
家康以外は勝ったな、家康も苦戦しながら息子勝頼の代でようやく勝ったけど 馬鹿が恥の上塗りに来ていてワロタ
高橋ブログで墓穴を掘っているのも気付かない
こりゃ感受性の欠片もないアホだわ >>851
本拠地動かすって信長系大名の特徴だね。旧態依然とした大名は本拠動かないもんな 信長初見時の光秀の感想そのまま帰蝶は信長に伝えちゃってるからな。信秀の言葉も盛ることは有っても内容改竄した嘘は社交辞令でも言わないだろ。 その時とは明らかに状況が違うだろ
少しは表情とか声で察しろ >>847
みんないつまで不毛な議論を続けてるんだって感じだよね
幾千の中からNHKに選ばれた女・沢尻エリカと
ただスケジュールが空いてた女・なんとかと 嘘でも本当でもどっちでもいいかな
信長を笑顔にさせてくれたから >>852
信秀が土田御前に言った言葉で一致するのは「信長はわしに似ている」
これだけだろ
信秀はそれに続けて「器量は弟のほうが上だと言われ続けたがわしが嫡男だから家督を継いだ。
そなた(土田御前)が産んだ最初の子は信長ぞ」と言ったがこれは帰蝶の言葉にない
一方、帰蝶が信長に伝えた「それゆえ(信長が)かわいい」「尾張をまかせる、強くなれ」
これは土田御前に言った信秀の言葉にはない >>862
言葉そのまんまじゃなくても「器量が〜」以降でわかるでしょ。弟の方が優れてると言われたけどワシが家督を継いだ、信長は正室の生んだ長子
側室の生んだ信長の兄は対象外 石川さゆりが天城越え的な当時の歌を口ずさむくらいのサービスは欲しいよな 京都右京区
対柴田勝家戦なら、琵琶湖周りに陣を張る
サルが来るのは、3日も有れば分かる >>864
信秀は弟のほうが器量がよくても長幼の列を重んじなければならないので嫡男の信長に家督を譲るといった→土田御前が聞いた話
信秀は自分そっくりの信長が可愛くて仕方ないので家督を譲るといった→帰蝶が信長に伝えた話
焦点がずれてるよ >>840
>サクッと尾張統一
尾張統一に8年かかってる。
この長さを「サクッと」と言える? 石川さゆりは琵琶湖海峡冬景色歌って欲しいわ
美濃初の夜行籠 降りた時から
明智の庄は雪の中〜♪
京へ上る人の群れは 誰も無口で
湖鳴りだけを聞いている〜♪
十兵衛も一人 連絡船に乗り
凍えそうな麒麟見つめ 泣いていました〜♪
ああ 琵琶湖海峡冬景色〜♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています