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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart108

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2020/05/31(日) 21:29:01.67ID:VSMitjRK
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart107
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1590797750/
2020/06/02(火) 11:19:14.01ID:lmmviAQn
ヨシモトがもっとじっくり腰を据えて攻めとれば尾張なんて無難に平らげたのに
油断しすぎだわ
信長みたいな小僧が天下人になったのは日本の汚点だよ
全部ヨシモトのせいだわ
664日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 11:20:40.11ID:tXRcuM0H
>>663
知恵遅れ
2020/06/02(火) 11:22:15.12ID:brku2Vzj
>>613
AVに出て主役やったと胸張ったプレイメイトもいるぞ
2020/06/02(火) 11:23:55.31ID:W2Xc7QCI
歴史小説であたかも油断してたかのように描かれてるだけで全然油断してない
何しろ上洛しようと大将自ら出陣してるし、25000人もの軍勢
油断してたらもっと少ない人数だろうし、家来にまかせて自分は地元にいるだろう
2020/06/02(火) 11:26:22.64ID:gBqcQqW9
>>521
あれかw
裏話をラジオで話してたけど、
吹き替えとか下手くそだから何度も断ったけど、どうしてもと言われてやったみたい
最後は自分から字幕の方を見て下さいと言ってたw
2020/06/02(火) 11:27:27.75ID:SrfNuX3C
>>663
興業？ｗ
2020/06/02(火) 11:33:09.80ID:TGMJzdmO
家康の母が可愛かったな
やりてー
670日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 11:35:40.13ID:Kgb0g2gL
桶狭間は情報戦　信長の情報戦の勝利だから桶狭間の勲功一位は義元本陣の情報を信長に伝えた梁田政綱勲功二位が義元に一番槍をつけた服部小平太三位が義元の首を取った毛利新助　武功より情報をもたらした者が上位
671日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 11:35:58.85ID:t4bRRAfZ
>>663
知恵袋・雪斎亡き後、今川は運尽きた。
672日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 11:38:00.81ID:TLyW7LF4
上洛説は現在では否定的だよね
今回も上洛とはしてないし
2020/06/02(火) 11:38:22.83ID:SrfNuX3C
>>669
同意
2020/06/02(火) 11:39:37.38ID:oV7w7Bzl
NHK的には
駒のようなゴミキャラを出して
視聴者に説明、誘導しているつもりなんだろうが

NHK如きマスゴミに歴史を教わるつもりはないわｗ
675日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 11:47:14.55ID:HOmpbJHU
家康公
織田軍とは、小競り合い戦なのか？

そうなると、お寺にも行かない
2020/06/02(火) 11:49:03.99ID:S6tdAbfu
>>662
桶狭間の戦いは地形図と睨めっこして考えないと実情を推測するのは難しいと思う
あと、本陣攻撃前に鉄砲隊を使ったとされるのが事実か？、長槍隊も参加したのか？
武将の騎馬突撃だけでは無く足軽隊も一緒に突撃したのか？
これらの有無だけでも戦いの様子がかなり違う
2020/06/02(火) 11:52:41.33ID:TK8RfwVC
>>676
中京競馬場の近くだったっけ
この間名鉄に乗ってそばを通ったけど
桶狭間の戦い当時の地形がどれくらい残ってるのか知らないけど
あんまり狭隘な土地という感じはしなかったな
678日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 11:53:19.62ID:Esh65VEA
>>661
小和田センセイがごめんなさい出来ないことで有名な国内屈指の歴史偽書じゃん
2020/06/02(火) 11:56:05.02ID:FdV0C1lg
>>672
ごく普通に知多半島の制圧だね
そしてあわよくば尾張下四郡も視野に入れてたはず
680日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 11:57:17.26ID:HOmpbJHU
今川軍

補給路
飯を喰わせる
別働部隊
獲った城の維持

本隊の数は減っちゃう
2020/06/02(火) 11:57:48.35ID:oV7w7Bzl
どうでもいいけれど
墨俣のあり得ない復元天守閣はどうにかならんのか
あんな恥ずかしいイミテーションを
わざわざ作ってしまう大垣市はほんと情けない

せめて一夜城に基づいたものに出来ないのか
682日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:05:39.28ID:N7QB/jkr
>>624
奥平は長女の嫁ぎ先
継母の実家は戸田
683日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:10:51.01ID:N7QB/jkr
>>663
無難に平らげられるほど織田は弱くない
684日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:10:53.43ID:Esh65VEA
>>633
義龍の下で働きながら京に頻繁に出張する設定ならいくらでも正しい歴史の流れに乗せる方法はあるんじゃないか
どうせもうじき義龍は病気で死んじゃうしな
越前に居たのも確実かどうかは分からないわけだしな
2020/06/02(火) 12:11:22.89ID:Is5Qdqk5
>>624
徳川の譜代家臣で旗本〜3万石くらいの小大名で沢山いそうな名前。
大久保、本多、酒井、鳥居、内藤、阿部、牧野、天野
奥平、小栗

なんかこの辺は元々は親戚だったのかよく分からない
2020/06/02(火) 12:16:17.69ID:UHhDoZGc
>>684
義昭が越前の朝倉義景のもとにいたのは事実で
義昭が織田信長に迎え取られる際に
突然その従者として明智光秀が出てくるわけだから
光秀が斎藤義龍に仕える斎藤家家臣のままでは義昭との接点がないだろ
2020/06/02(火) 12:16:49.16ID:8QtLY0a9
>>681
墨俣って大垣だったのか。大垣城と近いんだな
信長の野望だとよく激戦地になるわ
688日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:20:15.54ID:HOmpbJHU
大高城にお米を入れる
先遣隊とお仕事

織田軍が攻めなきゃ、家康公も暇では有る
2020/06/02(火) 12:23:30.70ID:Is5Qdqk5
>>669　>>673
麒麟、美人女優は沢山出てるけどあの人が一番な気が・・・
金麦さんよりきれいかも？！とさえ思った。

高橋一生の、僕らは奇跡でできているでは高橋の友達（小学生）のお母さん役
だけど、その時は子供に怒ってばかりで少し苦手だった
2020/06/02(火) 12:25:57.37ID:Is5Qdqk5
>>655
では、その方は何時代が見たいのじゃ？
麿は奈良時代のえげつない政争が見てみたいが？
2020/06/02(火) 12:25:58.35ID:YzwL0uCh
糞雑魚会津人のせいで家康は今川を裏切ったんだろうな
2020/06/02(火) 12:27:00.30ID:Is5Qdqk5
>>671
本当は、おんな城主　ジュケーニがいるから安泰
2020/06/02(火) 12:27:51.26ID:S6tdAbfu
>>684
光秀が長良川の戦で牢人となった後に越前に10年居候していたのは確実視されているし
その史実を無視したとしても、美濃に居残っていたのでは足利・織田の二重任官となる
きっかけを作る口実が難しくなる、それはやっぱり>>686の指摘する通り越前に光秀が
いた方が都合が良い
2020/06/02(火) 12:28:40.06ID:dB80pbXG
>>598
へうげものいつか大河ドラマで実写化して欲しいわ
真っ二つになってからお茶入れる信長見てみたいw
2020/06/02(火) 12:29:10.12ID:tC+3AzXO
民放は撮影再開したドラマちらほら出てきてるから大河もそろそろかな？
696日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:29:28.81ID:qrhtstzP
>>693
そんな史実ねーだろ出典はなんだよ
2020/06/02(火) 12:30:07.33ID:5370dnKk
>>687
飛び地みたいだな
いちど行ったことがあるけど長良川を見下ろせて景色は良かった
2020/06/02(火) 12:31:46.72ID:eig3jx4j
やっと録画みたが、桶狭間まで明智の手柄にするのかよw
よっぽど織田が嫌いな人がつくったのかね
2020/06/02(火) 12:32:03.31ID:SEZd7zeX
>>694
その辺のとんでもやるかはともかく、ドラマ向きだから是非見てみたいが、作者がややこしそうなんだよな、へうげもの
700日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:33:22.25ID:eCA4+vF6
>>689
金麦さんって顔立ちそのものはそこまで美女じゃないし
2020/06/02(火) 12:34:13.20ID:eig3jx4j
蹴鞠とかって、蹴鞠を侮蔑したような言い方は視野が狭いな
こういうとここの明智のだめなとこだと思う
茶の湯だって、歌会だって、社交のたしなみとして有用なものだし
2020/06/02(火) 12:35:00.60ID:vAOmy79k
>>689　家康母の中の人を画像ググってみたが、
現代ものより時代劇のほうがずっと綺麗な女優さんだね。
2020/06/02(火) 12:35:40.17ID:5370dnKk
>>701
そばに義景の家臣がいるのに口に出すところもダメだな
道三の前でもケチとか呟くし
2020/06/02(火) 12:36:14.38ID:4wCCq8DJ
染谷の演技は文句なしだけど見た目がなぁと思ってたけど、髭生やすと見た目も良くなってた
ドラマでは桶狭間後に髭生やすのか？
705日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:37:18.70ID:A6XPRpb5
今回　梁田政綱が出てたの気付いた人はどれくらいいるだろう
2020/06/02(火) 12:37:48.07ID:tC+3AzXO
>>704
童顔じゃなきゃ文句無しだったな
演技は良いね
2020/06/02(火) 12:38:46.54ID:h+zxnzOr
桶狭間のMVPは戦略的要地を把握し
地図上に「桶狭間」と記した絵師と決まりました
708日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:40:25.46ID:jnC3VnkU
まあ信長の周りにはタイムスリップしてきたやつが
うじゃうじゃいるからね
2020/06/02(火) 12:40:44.56ID:Is5Qdqk5
>>699
一緒に、デカスロンと度胸星もやるなら文句は、無いだろｗ
710日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:43:00.33ID:t4bRRAfZ
>>698
「風林火山」では、勘助が画策した事になっている。武田にはメリットがない事なんだけど義元のステージママ・寿桂尼にへの復讐。
息子の死の報に、寿桂尼「おのれ〜！！勘助め！！」だった。
2020/06/02(火) 12:43:24.30ID:H3XkXSCe
>>701
蹴鞠結構楽しそうだったなw
「アリ」「ヤア」「オウ」と掛け声かけるんだって
712日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:43:44.06ID:eCA4+vF6
竹千代の可愛い系美少年子役と風間が似てなさすぎて
ひょっとして当初家康役は染谷構想で信長役を別の俳優に蹴られたから染谷が家康からスライドしたんじゃないかと妄想してしまう
2020/06/02(火) 12:46:31.31ID:0VPJTjcA
>>708
染谷信長と料理人ケンの組み合わせは正直見てみたいw
自分が釣ってきた魚で料理作らせそう
2020/06/02(火) 12:46:54.95ID:7jTKCsjc
はちわれ猫は、＝鉢割れで「縁起が悪い」と武士に嫌われたそうだが、今回の演出はまさにそういう「意味」のメタファーなのだろうな
次回文字通り頭割られて死ぬわけだ
715日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 12:47:01.56ID:LGlC3Fct
>>681
本物の一夜城を建てたら
1ヶ月位で崩壊して危険
市民からは税金の無駄使いと避難される
2020/06/02(火) 12:48:03.18ID:eig3jx4j
蹴鞠って結構たのしそうだしやってみたい
これってスポーツとして成立するんじゃないの、バレーボールの足蹴バージョンみたいな
717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:49:06.59ID:K9Z1W/QK
セパタクローしらんのか？>>716
2020/06/02(火) 12:49:24.59ID:VrlR/dxR
>>690
コロナが無ければ足利義満の時代は見たかった…。

北条早雲の時代も見てみたい。
2020/06/02(火) 12:50:19.37ID:SrfNuX3C
>>703
そういう人たまに見るけど本人はバレてないと思うのかな。なんかの病気だよな
2020/06/02(火) 12:50:34.77ID:eig3jx4j
>>716
ごめん、初耳だったんで、動画見てきたw
なかなか笑えたけど、浸透したら、たのしいかも
721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:51:38.82ID:A6XPRpb5
>>707
梁田政綱じゃん
2020/06/02(火) 12:51:44.15ID:EK0yDnf+
>>688
戦場の先端にいるのにか？
2020/06/02(火) 12:53:13.13ID:eig3jx4j
>>717のミス
ちなみに蹴鞠だって戦にでるような男たちがやるんだから、
ちょいちょいけるだけじゃなくて、実際には激しい蹴りあいみたいのもあったんじゃなかろうか
2020/06/02(火) 12:53:28.06ID:jKJfT/0N
>>712
染谷も別に可愛くねえし何方かといえば菊丸みたいな下男がハマるよね
2020/06/02(火) 12:53:32.19ID:EK0yDnf+
>>719
わざと言ってるんだろうよ
2020/06/02(火) 12:53:44.85ID:G2vWYSQo
>>718
太平記ラストが義満命名場面だしな
義詮殿から義満殿へ寝返りいたそうよ
佐々木道誉のブラックジョーク
2020/06/02(火) 12:57:33.95ID:h+zxnzOr
信長の本出してる作家の桐野作人氏のツイート見ると
直接は書いてないけど信長周りの描き方に不満なのかんじる
728日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:37.40ID:HOmpbJHU
一人 1kg
大高城に10t(一万分)
しかも、夜に搬入

大体、話しって…盛るよね
2020/06/02(火) 12:59:24.67ID:eCA4+vF6
>>724
10代の頃は美少年だったんだよ
今でも目ぱっちりしててあの子役と顔の系統似てるじゃん
2020/06/02(火) 12:59:33.40ID:Is5Qdqk5
>>698
貴一信玄なんか、特殊部隊連れてきた山本勘助（西やん）が大いに
陽動作戦してたが？ｗ

肩の力抜けよ
2020/06/02(火) 12:59:34.05ID:ZNC9PhJP
今川なんかナレだけでいいだろ
本編やれよ
2020/06/02(火) 13:01:21.33ID:5370dnKk
>>719
ADHDとかはそういう症状のようだ
このドラマの光秀は率直というより発達障害じゃねと思ってしまう
2020/06/02(火) 13:02:40.61ID:eCA4+vF6
道三に率直すぎるのは笑えたけど今の十兵衛は笑えない
734日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 13:03:40.25ID:t4bRRAfZ
>>726
アニメ「一休さん」の頃の将軍様ですね。

一休さん終了後、同じタッチでアニメ「少年・徳川家康」ってやっていた様な記憶がある。
それで、家康の幼名が竹千代、母が於大の方と
覚えた。
2020/06/02(火) 13:03:57.26ID:Is5Qdqk5
>>724
相変わらず、おじいちゃんたちがブッダにぶつぶつ文句言ってるな。
じゃあ、誰がノブなら良かったんだよ？
小栗か？　で、機長は柴咲コウで「うつけ〜」か？？ｗ

まあ、あれは秀吉極悪人設定が良かった
2020/06/02(火) 13:04:00.46ID:H3XkXSCe
>>727
史料のある後半が駆け足になるのではと心配してるね
2020/06/02(火) 13:06:54.19ID:F9ZZw9WP
>>716
蹴鞠は和のスポーツらしいよ
和風の和じゃなくて和合の和
今のスポーツみたいに勝ち負けがなくて、全員で続けるから意外に政治向きなスポーツなんだってさ
2020/06/02(火) 13:08:15.08ID:eCA4+vF6
染谷信長に不満はないが風間家康にはめっちゃ不満ある
池松あたりにやってほしかったな
もちろんその場合駒は別の女優で
739日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 13:08:29.87ID:tZzFHqtY
大須・総見寺に続々と信長ファンが集まってる
https://pbs.twimg.com/media/EZendXLU4AA3TMJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EZenWrKUEAA0dyD.jpg
2020/06/02(火) 13:09:51.77ID:Nbp6B0WZ
>>727>>736
桐野作人って学者気取りの三流歴史作家じゃん
本能寺の変の黒幕は朝廷説やイエズス会説みたいなトンデモネタをばらまきまくってたのに
しれっと無かったことにしてさも良識派を気取ってる曰く付きの奴やぞ
2020/06/02(火) 13:12:53.58ID:5370dnKk
>>739
名古屋にも総見寺ってあるんだな
安土城にも総見寺があって
信長は比叡山焼いたりして反仏教みたいに見られがちだけど実際はそうでもないな
2020/06/02(火) 13:17:47.06ID:h+zxnzOr
>>740
でもちゃんとした研究者の本にもよく引用されてるし？
2020/06/02(火) 13:27:51.88ID:Is5Qdqk5
>>731
こういうおじいちゃんが宣う「本編」とは何なのか？
その謎を探るべく我々取材班は洞窟の奥にｒｙ
2020/06/02(火) 13:29:40.84ID:0yedQ8Qs
義龍の「十兵衛、お主一体何がしたいのだ？」は
前川が池端にアンサーした台詞にも思える
745日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 13:33:05.42ID:A6XPRpb5
元康が大高に小荷駄を入れて一休みしてる間に　あっという間に義元討死
本当に討たれたのか証拠が無いと迷っていると
水野信元から　信長が来るぞ義元が討たれたから退けと密使
駿河衆は岡崎城を捨てて退いて　捨城ならば獲ろうと岡崎城を回復
5月23日　元康　三河譜代衆は岡崎入城
2020/06/02(火) 13:44:56.77ID:VvB79uA6
>>663
具体的にどうしたらいいの？
わかりやすく教えて
2020/06/02(火) 13:49:14.72ID:VvB79uA6
>>704
染谷の見た目が良くなったようにはとても見えない
>>700は檀れいが美人じゃないっていうし自分の感性が不安になるわ
2020/06/02(火) 13:51:14.27ID:VvB79uA6
>>735
小栗が美形の代表例なの？
背が高いだけ染谷より良いけど
749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 13:52:30.19ID:NnVyKKiM
>>378
偽とか言うのやめなされ。
その人に失礼です。
2020/06/02(火) 13:52:56.49ID:h+zxnzOr
駒が歩いていった野っ原の貧民地域
わずか３秒ほどだったが、汚い家を配置し、人を揃えるのは相当の手間だったはず
大丈夫かリソースを割く場を間違っていないか？
751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 13:59:25.49ID:teIoVm91
>>672
知多半島は常滑焼きの産地で戦国時代には日本有数の大工業地帯。
この地を統治すれば
莫大な税収入があるので今川義元は西進し、それを奪われたくない信長が桶狭間の辺りでぶつかった。
当時の知多半島は全域に1000ヶ所も窯元があったそうです。
常滑焼きは平安時代から全国的に流通しており、奥州平泉でも多数出土してる。
この地の領主は水野氏(家康の母親の実家)、後に信長によって水野氏は処刑され知多半島の利権は信長が獲得しました。
752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 14:00:14.44ID:Pj6RkuRL
>>747
お前が正常だが
人それぞれだからね
2020/06/02(火) 14:00:23.31ID:2INZUjBX
>>738
池松家康をパコパコ押し倒す駒想像してわらった
2020/06/02(火) 14:03:50.17ID:dX0TJxUO
蹴鞠ってサッカーだよね？知らんけど
複数リフティングみたいな
755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 14:04:42.24ID:teIoVm91
>>701
蹴鞠そのものを馬鹿にしたわけじゃないんだよね
2020/06/02(火) 14:05:26.18ID:YNnWfmXs
利政「十兵衛、お主一体何がしたいのだ？」
光秀「働きたくないでござる！」
2020/06/02(火) 14:05:31.76ID:R5Dy+iQe
>>751
知多とられると津島港へ入ってくる船を強制的に知多に寄らすことできるようになるしな。伊勢とも連携されるしノッブには致命的。
758日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 14:06:46.70ID:HOmpbJHU
お寺を囲んだ軍って…何処なんだろう？

一旦、お寺に逃げてる元康
2020/06/02(火) 14:09:24.12ID:SrfNuX3C
>>737
昼休みのバレーやバドミントンみたいなもんだな
2020/06/02(火) 14:10:49.78ID:SrfNuX3C
>>738
愛の渦 戦国版でいいじゃん
2020/06/02(火) 14:15:20.45ID:QZjyOMoy
駒は秀吉にも家康にも好意を抱かれているようだけど、信長にも見染められるのだろうか
2020/06/02(火) 14:18:11.57ID:ARh4qjeY
>>699
アニメの時も何か揉めたらしいね
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